La ley para evitar que el Reino Unido abandone la Unión Europea (UE) sin un acuerdo recibió este viernes la aprobación de la Cámara de los Lores, lo que la deja lista para que el lunes reciba el asentimiento de la reina Isabel II.
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etiquetas: brexit , uk , lores , boris johnson
Sí se podía especular sobre ello, y cada cual especuló lo que consideró oportuno y lo explicó al electorado que fue quien finalmente decidió en ese escenario de incertidumbre, por que no existía la posibilidad que no hubiera incertidumbre en ese escenario.
Si la gente se deja llevar por prejuicios de nada sirve toda libertad que exista porque no van a ejercerla.
- ¡Otro premier!
youtu.be/Ux6fBfXOIuo?t=102
Se les está dando tiempo pero el acuerdo que quieren lograr es una utopía por la que la UE creo que no vaya a pasar.
Y con el enorme ego de los ingleses, antes se van fuera de la UE aunque salgan mal parados, que firmar un acuerdo que no sea el mejor para ellos en cada punto.
Da igual lo que hayan firmado en la cámara, la UE no va a aguantar tener que esperar hasta que se repitan las elecciones y se forme gobierno todo para llegar al mismo punto que estamos ahora, que es que nadie quiere ponerle cascabel al gato.
Reino Unido puede cancelar unilateralmente el Brexit en el último momento, según el abogado del TJUE
Fuente: www.eleconomista.es/economia/noticias/9561322/12/18/Reino-Unido-podria
Nota: Este comentario es para responder a @ Stendall que por lo visto me tiene en su lista negra de ignorados. Por alguna razón que se me escapa los @admin de @meneame han decidido que si alguien te pone en su lista negra ya no puedes citarle en respuesta a sus comentarios públicos, dificultando así el uso de herramientas de menéame como es el ver los comentarios en forma de hilo de discusión. Pongo en copia a #9 para que quede medianamente bien anidado (disculpas por las molestias).
Consideras que en España estamos bien informados en las elecciones?
Lo que pasa es que hay mucha gente que toma como fuente de información fiable el eslogan de su partido favorito y, en lugar de informarse por su cuenta, prefiere pasar el tiempo viendo fútbol y programas de cotilleo.
ojala pudiese yo votar para que españa saliese de la union europea
Hasta un idiota se daría cuenta de que es el mejor momento para quitar el pie en la puerta de la UE que es UK.
Primero tienes que hacer el plan de como irte de la UE y después proponerlo, no hacerlo a las bravas y ya veremos que pasa, cualquier decisión importante como esta independizarse de un país etc es absurdo tomarla en base a sentimientos o impulsos, hay que hacer las cosas con cabeza, a algunos les dicen vamos a hacer esto y seremos muchos más felices y ricos y no les hacen falta más datos, ¿como va a pasar eso? Va eso da igual
No puedes evitar que haya gente que acuse al contrincante de mentir, que eso ocurra no es motivo para invalidar la toma de decisión. La democracia debe poder existir en entornos realistas, y un entorno realista es aquél en el que unos acusan a otros de mentir y esgrimen sus argumentos para defender esa acusación.
El referéndum fue planteado de una manera absurda, de hecho estoy absolutamente seguro que un referéndum igual planteado en Francia, Holanda, Grecia, Italia... hubiese resultado con un resultado negativo para la UE. De hecho ya ocurrió durante los referéndums para la Constitución Europea que se tuvieron que cancelar a la mitad porque la gente estaba votando que no.
Lo estúpido de todo esto es ver como la narrativa de la negociación ha calado y la gente de verdad se cree que UK es un nido de ancianos con sombrero bimbón y monóculo apelando al imperialismo, cuando el Reino Unido tiene una demografía super compleja, con un montón de inmigración y con millones de personas que se sienten europeos, tienen valores tradicionales europeos, tienen lazos de todo tipo con Europa, etc... Una vez más los políticos y sus mierdas han conseguido dividirnos radicalizando el discurso.
Manipularon ambos pero los del Brexit más.
En relación a los datos falsos respondí en # 42: www.meneame.net/c/27753505
Entonces bastaría con que algún millonario de esos que apoyan el Brexit comprara un voto para conseguir que no se le concediera y salir sin acuerdo y pidiendo echarle las culpas a la UE.
Tienes a tu disposición toda la legislación europea, los presupuestos detallados de la Unión y de tu país, estadísticas de inmigración, etc.
Soy consciente de que consultar esa información requiere más esfuerzo que leer que un artículo de opinión de tu diario de cabecera o escuchar las arengas de un político, pero es mucho más instructivo.
www.theguardian.com/technology/2018/jul/18/facebook-data-gathered-by-c
www.engadget.com/2019/02/17/mueller-subpoenas-cambridge-analytica-dire
Y miles más
#18 Hay tantos detalles de los que no se hablaron.
Cómo la lió el Cameron de mis cojones
El tema no es ese. El tema es que cualquier ciudadanos de a pie tiene a su disposición toneladas de información, pero no la usa.
¿Se manipula a la opinión pública? Sí.
¿Existen cientos de fuentes de información para contrastar lo que se dice en los medios y redes sociales? Sí.
Pues se acabaron las excusas. El que se deja manipular es porque quiere.
1. Referendum ¿quereis brexit?
2. Si es que sí, negocias la salida.
3. Referendum: Este es el acuerdo que hemos conseguido, ¿quereis el acuerdo, quereis abortar el brexit, o queréis salir sin acuerdo?
Vamos, es que lo que han montado es una farsa para hacer como que preguntan a la gente pero sabiendo que hay decisiones que no van a respetar.
Por ejemplo, lo de Ucrania es para evitar que la UE compre mas gas ruso en detrimento del producido por fracking en USA.
En cambio a los norteamericanos nada les gustaría mas que tener en Europa una colonia que no aspire a ser una potencia económica independiente. De ahí los ataques al €.
Y luego si eso, a lo mejor te enteras de la gran oposición a la UE de los conservadores británicos desde su adhesión, al pasotismo de los laboristas, a los años de campañas fomentando que la UE ens roba, más la guinda de cambridge analytics antes del referéndum
www.meneame.net/m/Hemeroteca/20-anos-noticias-falsas-sobre-union-europ
Ya está.
Y, por cierto, sabes porqué los juzgados no cancelaron el referéndum luego de encontrar tantas irregularidades?
porque el referéndum fue no-vinculante, por lo que no tenía "validez legal"...
"La ley para evitar que el Reino Unido abandone la Unión Europea (UE) sin un acuerdo "
Por más que lo repitan, eso es MENTIRA.
Lo que pueden hacer es pedir una extensión a la UE, pero es IMPOSIBLE que la opción por defecto se quite.
Si Macrón (espero) se mantiene firme con lo que dijo la última vez que la UE les dió a RU otra extensión, pues es no-deal y a tomar por culo.
De hecho, si la UE le da otra extensión y siguen perdiendo el tiempo (como han hecho siempre) y no tienen nada nuevo, estarán en la misma:
- Tratado de May
- no-deal
- revocar A50
Ni con ácido ni con aceite hirviendo se van!!! y eso que los tories y los laboristas son pro-brexit!!!
¿Y?
Si no, ya habría pasado.
Otra cosa es que sean capaces de entenderlas. Existe una enorme fracción de la población que es incapaz de entender una tabla de valores o desconocen que significan los distintos parámetros estadísticos.
Y esto se sigue aplicando a gente con títulos universitarios...
La prensa manipula en todo el planeta, y aquí en España no somos diferentes, por esa regla de tres todas las votaciones del planeta están manipuladas pero solo nos acordamos de esta manipulación cuando nos conviene.
Espero que la UE les obligue a salir y no les de más prórrogas, UK es un cáncer en la UE y lo único que hizo hasta ahora es entorpecer, si ni siquiera tienen la moneda común o la constitución europea
En este mundo cuando se quiere hacer algo se hace como sea, se reforman estatutos, constituciones, etc.... otra cosa es que no les interese que es muy diferente.
Me explico, hoy en día puedes acceder a un montón de información para informarte, el que se quedase con lo masticado por los medios, es un ingenuo. Analizar datos y formar tu propia opinión entra dentro de la cultura democrática y de la población con sentido crítico.
Yo soy pro UE, reconozco que tiene fallos, pero de ahí a defender la UE con capa y espada... Va un trecho.
Estoy seguro que la mayor parte de la gente que voto ese tratado ni lo leyo.
Y yo soy proEuropeo, estoy convencido de que lo mejor que nos puede pasar es una UE Socialdemocrata fuerte, pero lo que vi en ese tratado no era una constitucion, era un acuerdo comercial que no avanzaba nada en lo esencial para constituir una europa de la que sentirnos orgullosos.
Yo también voté en contra. Mis razones fueron que estaban más centradas en el comercio que en la formación de un estado europeo.
Por eso digo que está mal informado el que quiere.
El miedo a los cambios forma parte de la campaña de una de las partes.
No es realista que la UE negocie la salida del Reino Unido hasta que éste haya decidido negociar, no es realista pretender conocer el resultado de unas negociaciones que no se han producido.
En última instancia cada ciudadano tendrá sus razones y en democracia hay que respetar su decisión, sean cuales sean sus razones. Si quieres convencerlo de que esta equivocado para eso está la campaña del referéndum y los distintos foros de debate.