¿Por qué Carl Sagan creía que "la reencarnación merece un estudio serio"? [ENG]

El difunto científico planetario, cosmólogo, astrofísico, astrobiólogo, autor y divulgador científico Carl Sagan, muy conocido por ser un científico "duro" y rígido, fue en realidad miembro fundador del Comité para la Investigación Científica de las Afirmaciones de lo Paranormal (CSICOP). No son muchos los científicos que ni siquiera contemplan la posibilidad de que lo que llamamos "paranormal" pueda ser de hecho real y de alguna manera demostrable mediante el método científico.

[#51 --557767--]

Muy interesante, creía en la reencarnación igual que Tesla creía que podría conseguir energía eterna(no me sale la palabra exacta) o sea que según los criterios que se están estandarizando en la pandemia, eran terraplanistas ? Particularmente me reconforta con el mundo.

[#131 johel]

#51 Una cosa es creer en cosas que no puedes demostrar, y otra dejar que dichas creencias marquen el rumbo de aquellas que si puedes demostrar, que dicten tu vida o tus decisiones inteligentes.

[#69 MR_samson]

#7 Tal cual. Siempre que pienso en la no existencia, se me hiela el alma. Pero la tierra/universo tienen miles de millones de años y está claro que solo voy a vivir lo que me toca.

La fantasía que dices la tratan tal cual en Ghost in the shell.

[#84 gambader]

#54 Menuda chorrada. Es es imposible por que Napoleón era yo.

[#124 MoñecoTeDrapo]

#84 Venga, podéis haberlo sido un ratito cada uno, Ea, ea.

[#89 gambader]

#7 Ni aún así. La entropía acabará con todo.

[#91 sisko69]

#82 Sabes como se siente el mosquito que revienta contra tu parabrisas en verano? Ni lo sabes ni te importa. Pues lo mismo con los nucleotidos. Si algo es tan pequeño como para ser imperceptible, es tan pequeño para ser insignificante.

[#99 gambader]

#15 "It's better to burn out, than to fade away!"

www.youtube.com/watch?v=BiOlil0cxbE

[#113 --388807--]

Vivir sin divagar sobre si existe alguna opción de volver a ser consciente no tiene sentido. Si después de morir estamos abocados a una "nada infinita" cuando ese infinito implica que pasarán trillones de años hasta que el universo se diluya y luego pueda surgir otro para después surgir y diluirse quintillones de universos uno detrás de otro durante un trillón de años elevado a un trillón sin que tu consciencia sea testigo de nada por el jamás de los jamases y mas allá, hace que la vida no tenga ningún sentido. Pensar que existe una posibilidad de "algo" es totalmente necesario.

[#118 LaColetadeDusko]

La mente humana tiene milenios. Sabe que es finita aunque su deseo es trascender. De ahí surgen todas las teorías tales como la reencarnación


La cuestión puede ser por qué tenemos la necesidad de crearnos creencias

[#120 MoñecoTeDrapo]

#41 No, no. Ahí es donde juega el karma. Hay que hacer buena puntuación como en un videojuego. ¡Suerte en la vida y que pongas nombre al final!

[#125 estofacil]

#119 porque el miedo a lo desconocido es algo natural, y biológicamente queremos sobrevivir. Cosa diferente es que razones de manera abstracta filosófica e intelectual sobre si prefieres morir, o vivir una reencarnación por que valoras que puede ser peor experiencia y prefieres no ser a tener la posibilidad de sufrir.

[#126 pedrobz]

#95 El luser eres tú, yo me acuerdo de cuando era Atila, rey de los Unos, el mayor conquistador del mundo antiguo, y no solo conquista militar, se dice que un 20% de todos los asiáticos son descendientes directos de él

[#139 Tronchador]

#126 Tras releer tu comentario queda claro que recuerdas una vida aque no fué tuya...

[#136 Tronchador]

#126 Ves como eres un parguela, Atila me come lo huevos, yo fui Gengis Kan, además de conquistar mucho follé mucho...

[#127 gambader]

#78 Es de lo más normal en las escuelas de informática.

[#128 MoñecoTeDrapo]

#7 ¡Qué miedo!. Anda que no se han escrito distopías que empiezan así.

[#129 pedrobz]

#122 Como se hablaba de reencarnaciones y con lo enfadado que estaba Rimmer yo entendí que lo iba a asesinar.

[#148 gambader]

#129 Recuerda que decía ser eunuco de Alejandro Magno.

[#133 --388807--]

#131 En la mayoría de las veces que se dice creer, se quiere decir "tengo la esperanza de..."

[#135 johel]

#133 El agnosticsmo no es lo mismo que el ateismo, pero explicaselo a un zelote. A veces es mejor simplificar, dejar que crean lo que quieran y omitir que realmente no querias decir eso

[#137 dilsexico]

#104 Los casos que yo he escuchado son todos de niños de 2 a 6 años, todos hablan de vidas pasadas de gente comun y corriente.

[#144 --675896--]

#143 Pues está habiendo gente que me dice que no, que todo de la reencarnación es campesino egipicio random de la tercera disnatía paseando de lado y cosas así. Pero bueno... No sé, será mi sesgo que me hace ver documentales sobre el tema y es gente que va al "hipnoterapeuta" para que le hagan casito y se ponde a contar sus fantasías con un acento repelente.

[#155 --579204--]

#144 Si tienen razón podemos tener unos avances increíbles en el conocimiento de las lenguas antiguas, ya te digo. Puede que la reencarnación de un campesino hitita no pueda dar muchos datos históricos dada la incultura prevalente en la época, pero si no puede ni decir hola en hitita ya resulta un poco sospechoso.

[#145 barcelonauta]

Siempre he pensado que debe haber algo más después de nuestra estancia temporal en este plano físico. No creo en dios, al menos no como lo venden las innumerables religiones que cohabitan la Tierra, pero teniendo en cuenta la primera ley de la termodinámica (conservación de la energía), no cuadra mucho que cuando palmamos dejamos de existir al 100% ya que, como bien dice dicha ley, la energía ni se crea ni se destruye, sino que se transforma. Teniendo en cuenta que somos una forma más de…   

[#202 convidat78]

#145 es, desde mi humilde opinión, muchísimo más complicado de lo que dices: eso de la conservación de la energía nada tiene que ver con la consciencia. Cuando te comes un huevo, o un filete, o lo que sea, parte de lo que te comes pasa a formar parte de tu cuerpo en forma de materia (que es energía también al fin y al cabo), para crear nuevas celulas (o partes de estas), hormonas, ADN, ATP, hierro para los globulos rojos, calcio para los huesos, etc. .... pero no se te…   

[#153 Sendas_de_Vida]

#103 Agnóstico?

[#159 Sendas_de_Vida]

#111 Bueno, mi vida ha sido un tanto compleja llena de situaciones existenciales que no se suelen dar en general y que yo jamás he buscado(o eso creo). Ojalá hubiera tenido una vida más tranquila.

[#168 Tronchador]

#165 Una vida en bucle, interesante.

[#170 RexPelagius]

Yo viví un algo relacionado con lo que comenta el artículo. Tuve un sueño donde me enteraba,de una forma muy específica, del nombre de una persona protagonista de un suceso del pasado traumático para mi vida que yo desconocía ( tanto el nombre de la persona como el suceso). Tras hablarlo con otra tercera persona implicada y negar está todo conocimiento, al cabo de una semana todo me fue revelado en la vida real de la forma que había soñado. Mi teoria es que el cerebro o la consciencia…   

[#176 Sendas_de_Vida]

#172 Quién sabe. No se ha demostrado que no exista la reencarnación, aunque tampoco que exista. Solo de vez en cuando aparece alguien que da que pensar. Je, eso lo sabremos llegado el momento.

[#187 HAL9K]

#176 Quién sabe. No se ha demostrado que no existan unicornios alados, aunque tampoco que existan.

Lo que planteas se llama 'argumentum ad ignorantiam', un tipo de falacia lógica. Pensar o argumentar que algo es posible basándose no en el conocimiento sino en la ausencia del mismo.

Yo tengo un amigo al que llamamos 'Spielberg', se cuenta unas historias que ni en el cine. Son entretenidas, pero para pensar no llegan. Los testimonios no son una fuente muy fiable. Desde que todos tenemos una cámara HD en el bolsillo han desaparecido infinidad de sucesos extraños... Ni ovnis, ni fantasmas, ni apariciones de la virgen... Qué cosas...

[#177 --682988--]

#7 Una copia no es el original, sería un clon. Otro tema sería si pudieras transferir tu consciencia abandonando tu cuerpo actual.
Si se elimina el envejecimiento sin disponer de mas recursos (otros planetas) nos abocaría a una distopía, donde la élite rica y poderas (que se puede permitir este tratamiento) pasarian a ser inmortales y seguirian amasando riquezas hasta dejar sin recursos a todos los demás, por no hablar de que abandonarian su humanidad (las emociones son finitas).
Mi apuesta es…   

[#178 --600257--]

#7 pero por un lado tienes razón que es aterrador, no sabemos , no entendemos que significa no existir porque ni siquiera sabemos comprender que es la nada ...

Pero lo que me hace gracia y seguro muchos de aquí piensan ... Por qué se afirma categóricamente que no hay nada ? No se puede saber , podemos deducir que si nadie ha vuelto ..aunque hay algunos médicos , un cardiólogo en especial que cuenta vivencias de gente "resucitada"...pero que nadie haya vuelto no es categórico que no…   

[#179 sisko69]

#107 Si yo no digo que sea verdad, que creo que es todo una mentira muy elaborada, pero una buena revision y que se saque a la luz lo que sea (seguramente una falsificacion muy currada) me parece necesario. En este y en muchos ambitos.

[#180 --600257--]

#76 eso es semántica...para ti no lo es pero todo es relativo..sino se sabe o se puede demostrar que fue primero...es indistinguible si es exactamente igual .

[#181 sisko69]

#100 Ya, pero los 2700 napoleones de España no son para nada interesantes, aunque uno fuese real (que no lo creo) elaborar una mentira es bastante sencillo sobre una persona tan famosa. Lo interesante son los que dicen ser reencarnaciones de gente random y dan detalles rarisimos. Esos, como poco, investigarlos tiene que abrir nuevas vias de investigacion historica (por las vias que han usado para elaborar la mentira).

[#182 --600257--]

#57 hay médicos reputados que piensan que las explicaciones científicas no lo demuestran todo

[#185 mikeoptiko]

#182 no dije lo contrario pero eso que te puse es una teoria con fundamento científico, con catedráticos detrás de la misma y algún experimento también.

www.lavanguardia.com/ciencia/20140217/54401253518/luz-tunel-muerte.htm

Cada uno que crea lo que quiera. La ciencia no necesita que nadie crea en ella.

[#186 Capitan_Centollo]

#73 Sólo hay una respuesta posible a ese comentario: Error 418

[#188 Llullo]

#65 Ahí está. Es como el tele-transporte en Star Trek, te matan en un lado y te reconstruyen exactamente igual en otro, pero tu estás muerto.

[#191 --600257--]

#185 ya que me das algo para leer (aunque lo había leído) te devuelvo yo algo para que leas tu

www.lavanguardia.com/lacontra/20120605/54303448302/pim-van-lommel.html

[#192 par]

#110 Y como lo haces para que no sea una copia?

[#224 TyrionGal]

#192 Eso es lo que la ciencia tendrá que dilucidar, pero deduzco que una vez que sea técnicamente viable será igualmente posible hacer una “copia” que aportar una solución de continuidad entre cerebro y máquina.

Es decir, yo imagino una interfaz de conexión que permita que la misma mente, con su propia consciencia única y diferenciada , “corra” indistintamente en un soporte biológico y un soporte artificial. Imaginemos un cerebro biológico con un implante integrado que permita la conexión…   

[#193 javiers_1]

#23 Me temo que eso es incorrecto. La inmensa mayoría de los casos de personas supuestamente reencarnadas relatan vidas pasadas de lo más comunes. Si te has leído el artículo original verás que los casos que mencionan se refieren a personas de lo más comunes.

[#198 Sendas_de_Vida]

#187 Bueno, lo de los unicornios alados no es algo mundial. Pertenece a la mitología europea. Sin embargo, el concepto de alma, está extendido por todo el mundo y casi todas las religiones. Es decir, que muchas culturas no coincidentes lo tienen presente. Creo que hay una gran diferencia.

[#203 HAL9K]

#198 Tú quieres ver la diferencia porque se ajusta a tus creencias y no te genera conflicto, pero diferencia no hay ninguna.

[#206 Sendas_de_Vida]

#203 Reflexionado, sigo viendo diferencias. No me siento capaz de mezclar mitología europea con las miles de culturas a nivel mundial que tienen unos rasgos en común con respecto a unas creencias casi idénticas. La mitología europea, es solo europea.

[#209 Ne0]

#204 Con lo que se confirmaria mi teoria de que somos reencarnaciones de babosas, por eso el mundo está como está.

[#214 Putin.es.tu.papa]

#2 - creedme cuando os digo que yo en mi vida pasada era Jesús, el hijo de nuestro señor.
- ratatatatata, mi comandante un republicano menos.

[#215 jmav]

#54 ¿Qué dices, que estabas más cuerdo, cuando fuiste Napoleón?

[#219 NoPracticante]

#2 no lo demostraron. Y ese "Dr" es un vendehumos.

[#220 NoPracticante]

#16 Entonces no estaba en coma.

[#227 Sendas_de_Vida]

#225 Te aseguro que no me lo he inventado. Es algo que me ocurrió y que siempre lo llevo conmigo. Algunas veces tengo la sensación que lo debo de explicar cuando surge el momento adecuado.

[#230 montaycabe]

#195 creo que tienes un concepto errado sobre lo que es un notario. Un notario no certifica que hayas estado en ganimedes, sino que tú dices que has estado en ganimedes.

[#232 mcfgdbbn3]

#230: Si quieres buscamos el acta notarial del milagro...

[#231 montaycabe]

#110 Ya, al ser digital se puede clonar y haber miles de "tu". ¿Y cuál serias tú? Ninguno

[#233 montaycabe]

#232 No va a servir de nada, que a un tío le crezca la pierna es una gilipollez, y que lo diga un notario , un juez o un fontanero no cambia eso. Además, el notario como mucho dará fe de que el nota tiene las dos piernas, dudo que la haya visto crecer.

[#234 mcfgdbbn3]

#233: Vale, ese es tu punto de vista, yo me fío del notario.

[#235 montaycabe]

#234 al final lo he buscado y vamos, no me jodas, estás hablando de hace 400 años...pero vamos, si tú crees que es más fácil que crezca una pierna a un cojo en una noche a que mienta un notario pues poco más que añadir.

[#237 mcfgdbbn3]

#235: El notario se enfrenta a una responsabilidad si miente y le pillan.

[#238 montaycabe]

#237 No como las leyes de la biologia, que uno se las salta, te crece una pierna y no detienen a nadie. Por eso pasa lo que pasa, a este le crece una pierna, el otro resucita al tercer día, la otra se queda preñada siendo virgen, etc. En serio, no me puedo creer que seas tan panoli de creer que a un tío le creció una pierna solo porque lo dijo un notario de hace 400 años.

[#239 mcfgdbbn3]

#238: Cree lo que estimes conveniente, yo no te digo que tengas que copiar mi pensamiento.

[#240 Hammerwar]

#77 pero no has visto Bubba Ho-Tep? Todos sabemos que JFK se ha reencarnado en una persona de origen afroamericano

[#243 strangeoutsider]

Carl Sagan tenía razón.

[#244 Deathmosfear]

#103 El escéptico es aquel que no cree algo hasta que lo ve o se lo demuestran. Pero si aplicamos la lógica, también sería aquel que cree algo hasta que le demuestran lo contrario. Si no se puede demostrar, se puede ser escéptico sobre ese tema. Digo yo.

[#245 Deathmosfear]

#75 Si ese ordenador está conectado a una red y cuenta con un sistema de backup, podrías volver a cargar ese sistema en un ordenador nuevo que conectases a esa red. Ahora imagina que la red es un sistema de multiversos con un tiempo no lineal. Yo, cuando alguien me dice que ha visto un fantasma, ni lo tomo por loco ni lo dejo de creer. Simplemente pienso que es posible que existan otras dimensiones que normalmente no somos capaces de percibir, pero cuando se dan unas circunstancias concretas atisbamos algo. O puede que estemos dentro de una simulación y sea un fallo de la matriz. Que no lo entendamos ni significa que no sea posible.

[#247 Tronchador]

#236 No, en el momento de ser creado se sentirá la misma persona a no ser que le descubras que "su copia" sigue por ahí, si su original no está, aún sabiendo que es una copia de una copia de una copia... Podrá sentirse que es el original ya que es el superviviente de su antecesor. Es más, aún viendo a su original, podría sentir que él es el original si no sabe que existen las copias, y que él ha sido creado desde un backup.
Siempre hablando de una copia perfecta, claro.

[#249 guaperas]

#247 no croe que sea asi, si le tienes que decir que es una copia entonces no es una copia

[#252 Mario_Morales_1]

#63 quizás seamos el embrión que formará a Dios, pero al ser atemporal, ya está presente en su propia gestación.¿Tendría entonces sentido intervenir, sabiendo que lo presente, con todas sus mierdas, derivarán en un Dios?

[#254 par]

#224 Interesante forma de verlo. Pero creo que levanta muchas preguntas sobre que es una persona.