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¿Cómo habría nacido el relato del Éxodo?

¿Cómo habría nacido el relato del Éxodo?

La salida de los hebreos de Egipto después de 430 años de esclavitud es, sin duda, el acontecimiento más importante de la historia de Israel. Según la Biblia (Ex 14), aquel día las aguas del mar se abrieron en dos para dejarlos pasar y luego volvieron a cerrarse engullendo al ejército del faraón, en un milagro jamás olvidado por el pueblo judío. Este suceso constituye la mayor gesta de su historia, y el que marcó su nacimiento como pueblo de Dios y como “nación”. Sin embargo, cada vez más estudiosos sostienen que el éxodo nunca existió...

| etiquetas: exodo , relato , inconsistencias
  1. A ver, que en la biblia pone que al faraon se la pelaba que se fueran o se quedaran, y eso aun despues de que el hijoputa de abraham le tomara el pelo y dijera que su mujer era su hermana para prostituirla. Y le dijo dios a abraham "yo incendiare el corazon del faraon para que os persiga", de hecho leyendo la biblia ves que el guay, el bueno de la pelicula, es el faraon.
  2. Vaya, qué decepción. Qué será lo siguiente? El Ratoncito Pérez?
  3. No se por que, pero todas religiones monoteístas tocapelotas vienen de flipes escritos por gente con los sesos fritos por el sol del desierto.
  4. Setas alucinógenas
  5. El mismo cuento que lo de Babilonia: una migración masiva por una larga sequía...
  6. Y digo yo, que a lo mejor la marea bajó lo sufiente y el tiempo necesario para poder cruzar, y el resto es historia. Pero queda más épico así. La biblia es una de las novelas que más me gustan, tiene de todo: dioses, rituales, sacrificios, catástrofes no naturales, magia, montes legendarios. Para mí, alguien copió un poco la idea y escribió "el señor de los anillos"
  7. Me ha parecido muy interesante que el autor es un sacerdote que abandonó la iglesia porque, a pesar de no encontrar ninguna negación sobre dogmas de fe en sus escritos, al descifrar este tipo de construcciones del relato bíblico se había convertido en alguien incómodo y le prohibieron dar clases y cursos e incluso querían que se retractase de cosas como que Adán y Eva no existieron realmente o poner en duda que Jesús naciese en Belén. Vamos, no por lo que decía, sino por decirlo... que grima de institución.
  8. ¡HEREJÍA! Arderéis en el infierno.
  9. "Mucha gente no sabe que en el éxodo hay 30 mandamientos, la iglesia católica dijo: hay que hacer un Top 10. Y el último es no cocinarás el cordero en la leche de su madre, qué huevazos, el último mandamiento de Dios es un consejo gastronómico."

    Monólogo muy recomendable:

    youtu.be/PFXCoklLK4M?t=314
  10. Recomiendo el libro "La biblia desenterrada" para ver la perspectiva histórica del viejo testamento.
  11. #9 "10 Tips Para No Ir Al Infierno".
  12. #9 Para explicar esto, yo investigaría qué pueblo enemigo cocinaba el cordero así, o qué problema de salud podría causar esta práctica. Por lo general, las grandes ideas espirituales suelen responder a mundanos problemas materiales.
  13. #6 Me quedo con la teoría que indica el artículo, donde no se menciona el Mar Rojo porque los judíos nunca se movieron de donde estaban.
  14. #6 En Disney+ o apple TV no recuerdo en qué plataforma, tienes un documental al respecto y explican perfectamente cómo se pudo cruzar. Y tiene más que ver con el viento, que con las mareas.
  15. ¡Yo esta la sé! Exodiando.
  16. #14 ¿son cristianos fuertemente creyentes los del documental y/o va dirigido a un público mayoritariamente cristiano fuertemente creyente?
  17. #14 #6 Y alguien cree que "secandose el mar" también se seca el lodo como para pasar tranquilamente? :-|

    Vamos, eso de buscar teorías "científicas" al tema me parece que es como tragarse los documentales de canal historia de buenas a primeras :-|
  18. #7 me toparia con el cura mas raro de la historia, pero en mi primera comunion el cura me dijo que el diablo no existia de verdad, que era una figura que representaba el mal. No se...
  19. Cosas de libros con fábulas para pastores de hace mas de 3000 años. . . Lo jodido es que hay gente que dirige su vida (y pretende dirigir la de los demás) a través de estas "escrituras". De locos o estúpidos, y sobre todo fanáticos.
  20. #12 Exactamente, para cualquier persona resultaría repugnante --aunque no fuese necesariamente insalubre -- la idea de cocer cualquier carne en la leche de su madre (del animal que se cuece). A mí la sóla idea me inspira un asco infinito. Pero pretender que el meneante medio reflexione sobre un asunto sobre el que ya está cargado de prejuicios, es mucha pretensión.
  21. Con una sola gesta han basado todo su relato. Mientras las Españas tiene cientos y descansa en la basura de la historia.
  22. La de guerras que ha habido por unos libros llenos de historias inventadas.
  23. #_9 #12 A mi me sonaba que eran 15 mandamientos.

    www.youtube.com/watch?v=BPTU_cTJWx8
  24. los mandamientos son más o menos cosa de judíos, la iglesia catolica sigue las bienaventuranzas
  25. #4 Y que el guía no estaba muy iluminado:  media
  26. #20 ¿qué diferencia hay en qué sea de la madre del cordero o no? Cocer algo en leche ya suena raro.
  27. El artículo está bien. Alguna parte quizá esté un poco cogida con pinzas pero su historia sigue siendo mucho más plausible que el relato original.
  28. #1 Pero eso lo pone en el antiguo testamento o en la versión Disney? :-D
  29. Que va a ser verdad!! La única verdad es que Hércules separó el estrecho de Gibraltar.
  30. #18 Y ahí se quedó, no? En cura. No creo que fuera el tipo que escala posiciones con esa forma de pensar
  31. #18 No he conocido a muchos curas pero todos a los que les he preguntado algo alguna vez me han dicho que muchas cosas del Antiguo Testamento son metáforas. No sé por qué echaron a éste pero dudo que fuese por algo así.
  32. #13 Alguien calculó lo que ocuparían 600.000 hombres (y mujeres y niños, por no hablar de ganados, carros, etc) en fila. Básicamente cuando la cabeza hubiera llegado a Canaan, la cola todavía estaría saliendo de Egipto.

    Y todo eso sin incluir que 40 años para un trayecto tan corto relativamente no tiene lógica, o sobre todo no sólo la logística de mover a tanta gente con recursos de la Edad de Hierro en el mejor de los casos incluso con el maná sino en especial que no hayan quedado restos de esa migración. Ni registros históricos de ella fuera de la Biblia o sobre todo que un Egipto tan devastado como quedó según la Biblia no hubiera sido víctima de guerra civil, invasión de pueblos vecinos, etc.

    #31 ¿No sería un pastor evangélico?. Entre los protestantes el literalismo bíblico (y creacionismo, etc) está mucho más extendido que entre los católicos.
  33. #3 En este caso es más el típico mito fundacional nacionalista, solo que por la época en la que está escrito esto se mezcla con religión.
    Pero tiene todos los elementos del.mito.fundacional.
  34. #25 pero menudos mates hacia xD
  35. #25 Es que dios los maldijo a estar dando vueltas 40 años por no-se-qué chorrada que hicieron al salir de Egipto.
  36. #7 ¿Qué iglesia, la Católica? Pero si la iglesia católica lleva un siglo o dos considerando el antiguo testamento como algo alegórico, no literal, y al aceptar la evolución implicitamente descartan la literalidad de la historia de Adan y Eva.
  37. En los textos antiguos hebreos dicen "Yam Suf" que significa mar de cañas o cañaveral. No mencionan al Mar Rojo.
  38. #22 las guerras eran por poder, los libros de historietas una trampa para controlar a la poblacion.
  39. Ya estan los judios inventandose cosas...
  40. #28
    Exodo, 14
    "Porque Faraón dirá de los hijos de Israel: ``Andan vagando sin rumbo por la tierra; el desierto los ha encerrado. 4 Y yo endureceré el corazón de Faraón, y él los perseguirá; y yo seré glorificado por medio de Faraón y de todo su ejército, y sabrán los egipcios que yo soy el SEÑOR. Y así lo hicieron."
  41. #28 Genesis 12:
    Y sucedió que cuando se acercaba a Egipto, dijo a Sarai su mujer: Mira, sé que eres una mujer de hermoso parecer; 12 y sucederá que cuando te vean los egipcios, dirán: ``Esta es su mujer; y me matarán, pero a ti te dejarán vivir. 13 Di, por favor, que eres mi hermana, para que me vaya bien por causa tuya, y para que yo viva gracias a ti.
    ...
    Y la vieron los oficiales de Faraón, y la alabaron delante de él; y la mujer fue llevada a la casa de Faraón. 16 Y éste trató bien a Abram por causa de ella; y le dio ovejas, vacas, asnos, siervos, siervas, asnas y camellos.

    Y cuando el faraon se entera, despues de sufrir plagas por follarse a la mujer de abraham sin saberlo, en vez de crucificarlo por tomarle el pelo le dice:

    Entonces Faraón llamó a Abram, y le dijo: ¿Qué es esto que me has hecho? ¿Por qué no me avisaste que era tu mujer? 19 ¿Por qué dijiste: ``Es mi hermana, de manera que la tomé por mujer? Ahora pues, aquí está tu mujer, tómala y vete.

    El faraon era de puta madre.
  42. #6 Al parecer se tradujo "mar de juncos" por "mar rojo", vamos, que era una zona de marismas donde los carros de hierro se hundian
  43. #17 venga va tío, no tengo ni puta idea de lo que pasó. Estaba divagando.
    Desde luego no pasó como lo pone en la biblia.
  44. #42 y ahí está la movida de la biblia. Pura interpretación.
  45. #9 hay 613 por lo menos
  46. #44 Pues lo del camello y la aguja mola mas, que la metafora asi no tiene sentido, parece un chiste de los monty pyton, se ve que tradujeron Kamelos por camello, pero en realidad es maroma, cuerda gruesa, que asi si que tiene sentido (y se lo deja a los ricos un poco mas facil)
  47. Yo me pregunto si dentro de dos mil años, cuando alguien lea un extracto de Fundación de Asimov, de verdad pensará que éramos un imperio galáctico pero que decaímos y que ahora estaban así (sea como sea que estén dentro de dos mil años).

    Pues eso...
  48. #41 #28 Immmmmmo ... tep!
  49. #32 en realidad debieron ser un grupito de judíos y les llevo algo más de una semana cruzar el desierto pero se les fue de las manos la licencia dramática con el relato y el resto es historia...
  50. Es una teoría. Aquí una hipótesis distinta con una cronología matizadamente diferente: despuesnohaynada.blogspot.com/2014/12/exodus-ii-creative-commons-las-b
  51. #1 Dirás Moisés.
  52. #17 en el canal Historia también meterían Nazis y extraterrestres.
  53. #19 dile a un pastor de hace 3000 años que un señor con pito en realidad es una mujer, y que seras apedreado si lo niegas.
  54. #41 Este faraón era uno y el de Moisés era otro.
    Bueno, ninguno de los dos eran, pero vale.
  55. #35 Y que no llegaría a Israel ninguno de los que salió de Egipto o algo así.
  56. #46 Sobre lo del camello y la aguja me contaron otra explicación. Lo que no sé es cuán correcta sea.
    En Jerusalem se pagaba impuestos para entrar con mercancías en la ciudad por las puertas, como en todas partes.
    Pero había unas puertas muy estrechas, pensadas para que pasen personas casi sin carga, donde no se pagaban impuestos. Las llamaban "aguja" precísamente por lo dificil que es pasar el hilo por el ojo de la aguja.
    Los que querían entrar en la ciudad sin pagar esos impuestos, obviamente se dirigían a esas puertas estrechas... por las que hacer pasar un camello cargado de mercancías era realmente dificil, muy dificil, enormemente dificil... pero no imposible.
  57. #7 Que Adán y Eva no existieron realmente a mí me lo contaron en catequesis en la parroquia, no sé, igual las cosas que le reclamaban eran un poco menos evidentes.
  58. #36 He vivido bastantes más décadas que la mayoría de los meneantes, y en mis años "eclesiales" siempre me contaron que el Antiguo Testamento" no era un libro de historia sino de "salvación" (de enseñanzas de cómo Dios cuida de su pueblo).
    Aunque sí es cierto que antes de ello existían los libros y demás de "historia sagrada", que yo los he visto, pero no sé si defendían la literalidad histórica.
  59. #54 Churras y Merinas :calzador: . Hace 3000 años, puede que tuviera sentido seguir esas escrituras... Hoy en día, seguirlas como dogma al pie de la letra es de fanático o de tarado.
    Meter el tema LGTBY y decir que te apedrean si no comulgas... Vaya, fácil saber por donde pegas los tiros.
  60. #60 Ver la superstición en el ojo ajeno pero no ver la megatontería en el propio. Humano, demasiado humano.
  61. #61 A ver, si comparas e igualas las escrituras que PIDEN MATAR AL HEREJE, MATAR A HIJOS POR NO OBEDECER, A LOS GAYS O A QUIEN BLASFEME, con planteamientos políticos y sociales que piden derechos y respeto para el que se siente diferente, la VIGA la tienes TU en el ojo y en el cerebro.

    Igualar textos religiosos que justifican el asesinato por "blasfemar" y que son Homófobos y misóginos, con ideologías que piden igualdad y derechos. . . Mira amijo, eso si que es para hacérselo mirar.
  62. #62 Vaya, ¿ya no hablamos de fábulas pastoriles? ¿Ahora pasamos a derecho antiguo y moderno?
  63. #26 A ver, que no es tan específico.
    Una recetan tan común como ternera en salsa de champiñones, que se hace cociendo la ternera y los otros ingredientes en nata líquida hasta que reduce y se queda una salsa cremosa, está prohibido por este precepto.

    Otro detalle: McDonalds no vende hamburguesas con queso en Israel por este mismo precepto. Esto lo sé porque un día le dije a un colega israelí que me iba a comer una "double cheeseburger". Su reacción fue como la vuestra: "Qué asco. Eso no puede estar bueno."
    Cuando le pregunté de qué puñetas estaba hablando (la haburguesa con queso es lo más normal del mundo para mí), me dijo que en su país nadie comía de eso porque está prohibido comer cualquier carne junto con cualquier producto lácteo, sin importar si son de la misma especie o no, y si la carne se cocinó aparte y luego se juntó todo.
    El queso en la hamburguesa solo se puede comer si es una hamburguesa de pollo, me dijo.
    Eso lo tienen tan arraigado culturalemente, que no le podía pasar por la cabeza que la combinación de carne y queso no fuera asquerosa.
  64. #64 yo no he reaccionado mal. Seguro que está rico. Simplemente me suena raro porque echas a perder la leche, pudiendo cocer en agua
  65. #36 Pues se ve que una cosa es que lo crean así y otra que se diga "demasiado". Por lo que veo no lo echaron, le prohibieron dar cursos y se terminó yendo él.
    www.feadulta.com/anterior/MARTIR_renuncia-Ariel.htm
  66. #17 es que no era el mar precisamente... Al menos según ese documental.
  67. #16
    Supongo que no, porque hablan de ciencia, no de milagros. Y además contradice a la religión en varios temas.
  68. #63 Si pretendes ir de troll, búscate a alguien con humor para aguantar a alguien como tu. Yo no gasto. A pastar.
  69. #69 Pasto, pastores, pastar, lo tuyo son las ideas fijas.
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