#78 El problema ya no es ni ese. Vini tiene 22 años y es vejado por su color de piel. No todo vale en la vida, ya sea un campo de fútbol o un foro.
Si nos estamos convirtiendo en esto, estamos fallando como individuos y como sociedad, puesto que en lugar de avanzar, estamos retrocediendo en valores, ética y educación en pleno S. XXI.
A mí me ha dado mucha tristeza ver como algunos comentarios son vertidos por gente asidua a menéame y que van de progres y gente civilizada.
Es una pena: ni la gente de color se merece esto, ni los usuarios de bien de aquí tampoco. Algunos deberían revisar su estado mental, parece que lo tienen algo inestable.
Pero es un problema EDUCACIONAL. La gente ha convertido en algo normal ir a un estadio de FÚTBOL (único deporte) a insultar. Espero que sea hasta ahora.
#237 Cuando a un negro se le llama negro se hace con el agravante de considerarlo "ser inferior", lo cual es racista porque va con el color de la piel (de hecho todos los insultos a futbolistas a los que han llamado mono, curiosamente, son negros, ni uno solo blanco).
Caracaballo, cejijunto, jirafa o elefante hacen mención a un defecto físico, lo cual ya está mal pero es por "similitud", no racial y absolutamente despectivo equivalente a un ser "no avanzado" (o inferior mentalmente o como raza, como te he comentado antes).
#256 Una cosa es hacer el mono y otra llamar a una persona despectivamente mono. Y ese insulto, como el tirarle un plátano a Dani Alves, o hacer el uh uh uh uh, solo ha sido realizado siempre a la gente de color.
Ni a un solo blanco he visto que le lancen tremendo adjetivo racista.
#8 Sí, seguimos hablando de Negreiras. Porque el FC Barcelona sobornó con cantidades MILLONARIAS al Vicepresidente de los Árbitros para amañar arbitrajes a su favor durante casi 20 años. Por supuesto que hablaramoes de eso.
Que sancionen a un estadio por repetidos insultos y vejaciones racistas es algo bueno. Excepto a la escoria racista, claro.
#79
Entonces absolutamente todas las mujeres del mundo somos machistas.
¡Bueno es saberlo!
Ahora en serio, estás simplificando de una forma exagerada. Puedes tratar respetuosamente a los negros y ser el más racista del mundo y llamar mono a vinicius o puta a una mujer que te cae mal sin ser racista ni machista. La mala educación o facilidad para el insulto no siempre significan lo mismo por parte del emisor.
#251 Tan tan realista como que le pueden llamar cabrón, hijo de tal o gilipollas, pero no mono.
Quien llama a una persona "mono" es racista. No justifiquemos lo injustificable.
No es lo mismo que tengas un/a amigo/a negro que le digas, el puto negro este descojonándote (e incluso de manera hasta cariñosa aunque malsonante) a que se haga popular en un estadio, donde gracia, precisamente, no tiene ninguna. Es RACISMO con letras mayúsculas y es intolerable. Pero vamos, ni negro, ni tonto, ni nada, que van a jugar al fútbol, cojones, que no están robando a la gente que está en el estadio.
No hay por donde cogerlo, es un precedente ABSURDO y PELIGROSO, una decisión administrativa de un día para otro cuando para otras decisiones (agresión de Valverde, invasión de Cornellà, etc) se toman LA VIDA. ¿Por qué esa rapidez? El motivo es claro, LAS ÓRDENES DE SU FLORENTINEZA. ¿Qué castigo recibirá el árbitro del VAR del Valladolid-Barça? Ninguno, quizá un ascenso. ¿Qué han conseguido los del Valencia? El despido por hacer CORRECTAMENTE SU TRABAJO, porque mostrar el agarrón previo ES IRRELEVANTE porque el agarrón NI ES UNA AGRESIÓN NI ES EL INICIO DE LA TRIFULCA, que la inicia EL INTENTO DE AGRESIÓN DE VINICIUS.
#23Un llega y lee los comentarios justificando o haciendo de menos los insultos racistas a Vinicius...
Eso es que no has entendido lo que has leído.
Lo que estamos criticando es que se condenen unos insultos racistas porque han tocado al protegido de tito Floren y que cuando es el equipo merengue quienes cometen delitos como la tangana en la Euroliga o la agresión de Valverde en el parking del Bernabéu el castigo sea de risa.
Igual es que hace falta un episodio de Barrio Sésamo en el que se explique que insultar a alguien es menos grave que hacerle una llave de judo o dar un puñetazo a un rival en el parking de tu estadio
#281 A eso me refería. No hay que aguantar ni normalizar insultos. No sé en qué sector trabajas, pero me parece fatal tener que aguantar faltas de respeto, y que si dices basta parezca que la culpa sea tuya. Todo mi apoyo.
#6 Lo de los 10 segundos antes haciendo el mataleón ese del Violencia ni lo sacas ¿no? Vaya manera de sesgar la información. Se zafó de él porque estuvo un buen rato agarrándolo del cuello con el antebrazo por detrás.
Pero nada, aquí la gente opina y regala positivos sin ver ni imágenes ni nada. Vamos, lo mismo que con la política.
#8 Hombre, más que hablar de Negreira deberíamos hablar de El Relato al que os tienen sometidos algunos y más cuando le están robando a los socios de un club el dinero en un negocio de pagos de comisiones que no es nada claro, más bien muy turbio y escandaloso, por unos informes que no los hace ni un niño de 4 años.
Si por el Madrid fuera, aquí se quedaba la Liga valiendo 2 euros.
#76 Crees que los que gritaban de verdad son racistas? Son subnormales, idiotas... pero racistas no creo. Qué no digo que no haya alguno pero me niego a creer que tantos.
#78 El problema ya no es ni ese. Vini tiene 22 años y es vejado por su color de piel. No todo vale en la vida, ya sea un campo de fútbol o un foro.
Si nos estamos convirtiendo en esto, estamos fallando como individuos y como sociedad, puesto que en lugar de avanzar, estamos retrocediendo en valores, ética y educación en pleno S. XXI.
A mí me ha dado mucha tristeza ver como algunos comentarios son vertidos por gente asidua a menéame y que van de progres y gente civilizada.
Es una pena: ni la gente de color se merece esto, ni los usuarios de bien de aquí tampoco. Algunos deberían revisar su estado mental, parece que lo tienen algo inestable.
#195 el que inicia la trifulca es Yunus por negar el balon. A raiz de ahi cada uno va respondiendo de peor manera exponencialmente hasta los agarrones por el cuello.
Entiendo que en este caso han tomado acciones muy rapidas debido a la gran repercusion publica del caso llegando a niveles internacionales. A ver si consiguen sacar del futbol a todos esos energumenos. Me alegre cuando Madrid y Barcelona echaron a sus ultras, espero que los demas equipos vayan tomando ejemplo.
#9 ¿Ahora con esas cuando el dueño de las imágenes es Roures (Mediapro), que avaló a Laporta para que saliera elegido y es el que manda las imágenes a la sala VOR? Increíble el nivel de manipulación que os gastáis algunos ehhh.
Muy bien por el cierre, triste noticia que le quiten la expulsión, que el otro también la mereciera no quita que la tarjeta estaba bien sacada. En fin, la impunidad legendaria del Real Madrid, (que se lo digan a Casemiro y Ramos, que fue salir del Madrid y empezar a ver rojas).
#10 El problema es que sólo puede sacar tarjetas el árbitro del partido, no el comité de competición. Como hubo una infracción administrativa, por así decirlo, al no enseñarle al árbitro la sala VOR la totalidad de las imágenes, la sanción administrativa a Vinicius se archiva por error en el procedimiento (desde el punto de vista jurídico, lo de las sanciones deportivas funciona, por defecto, como un procedimiento administrativo)
#2 No te equivoques, esto no va de bufandas en este caso. Va de que esto traspasó fronteras justo este fin de semana y estamos en semana de elecciones. Había que actuar muy rápido, y cuando se actúa rápido se actúa mal. Estoy seguro de que si Vinicius no se hubiese encarado con el seguidor que le llamó mono, no hubiese pasado absolutamente nada.
#24 otra cosa que ayudaría es que cuando le hacen entradas criminales, le saquen amarilla al agresor en vez de a él... Si eso no se hubiese obviado no estaríamos aquí.
#24 Entiendo que no has visto la manipulación del vídeo del VAR. Creo que tener jueces manipulando deliveradamente pruebas no es lo mejor para la limpieza de la competición.
#130 Creo que si el árbitro tomó una decisión con pruebas amañadas, es suficiente para descartar la sanción. También me valdría tu solución y también creo que lo han hecho por todo el ruido mediático en lugar de por justicia, pero no es lo peor de este asunto.
Ver como #9 afea el despido de los árbitros corruptos me flipa.
#56 la gran mayoría de esos comentarios dicen que si a las dos cosas. Hay racismo en los cánticos si, y hay que sancionar y seguir "educando" para erradicarlo por completo (se ha avanzado mucho en Los últimos 20 años, pero aún queda mucho). Pero eso no disculpa que Vinicius sea un impresentable ni exonerarle de una agresión, y si había que entrar de oficio y sancionar también a algún jugador del Valencia no pasa nada, pero quitarle una roja por agresión por qué lo han insultado los aficionados rivales es bastante injusti
#139 en ese caso las chilenas deberían estar prohibidas siempre... por qué siempre habrá algún defensa a menos de cinco metros tuya que pueda intentar meter la cabeza cuando te vea ya en el aire. Repito en aquel caso si se revisará la jugada con el vídeo se quitaría la roja
. Y como ese ejemplo no te gusta, cuando hay video y se ve que el árbitro se ha equivocado de jugador al hechar una roja tampoco se cambia; o cuando se pone una tarjeta por insultar y después viendo el video se ve que el jugador no dijo nada parecido a lo que puso el árbitro... El caso, que lo que pone el acta es siempre sagrado excepto que juegues en el Madrid
#137 Sí, se está hablando de esa jugada. Todo empieza porque con el juego parado Yunus retiene el balón y Vinicius intenta quitárselo pegándole una patada. Mamardashvilli lo ve y va a por Vinicius y ahí se montá la tangana en la uqe Hugo Duro coge del cuello a Vinicius, Rüdiger agarra a Mamardashvilli de manera violenta y Militao coge del cuello al portero del Valencia. Todo acaba cuando Militao y Rüdiger sueltan a Mamardasvilli y Duro a Vinicius pero el único que responde con un manotazo en la cara es Vinicius. Luego entra el Var y cuando le sacan la roja el brasileño se encara con el árbitro y se va al vesturario haciendo gestos de a segunda a la afición del Madrid.
Vinicius en esa jugada hace acciones para que le caigan al menos cinco partidos de sanción pero se va a ir sin ninguno.
#132 no, no, hay licencia para aporrear a uno y que apenas se hayan dado consecuencias, y ahora para arreglar la situación otro error, que es perdonar la tarjeta a este. Dos errores no hacen un acierto, pero hay que saber de dónde viene la situación que explotó en Valencia.
#131 Para nada, en todo caso las pruebas están sesgadas que no amañadas. La agresión de Vinicus existe y es roja. Si acaso se pueden añadir más tarjetas a Duro, Rüdiger y Militao pero nunca quitar una roja por una agresión clara. Por no decir que el VAR tampoco enseñó como Vinicius intenta pegarle una patada sin balón a Yunush que es lo que origina la tangana.
#174 No. Un jugador del Valencia intenta perder tiempo y Rüdiger se enfrenta a él y coge la pelota. Luego con el valencianista en el suelo Vinicius intenta pegarle una patada. El manotazo lo pega Vinicius cuando Duro ya le ha soltado.
Roja se merece Vinicius por partida doble, el resto solo amarilla como mucho.
Los cinco partidos de sanción para Vinicius son por dos agresiones, encararse con el árbitro y mofarse del público.
#171 Exacto, a ver si separamos. Empiezas bien ya que lo de los insultos no tiene nada que ver con esta jugada pero Vinicius pega el manotazo cuando ya está suelto y la agresión la inicia él al intentar pegarle una patada sin el balón en juego a Yunus.
#213 Claro que es menos inmovilizar a alguien para parar una tangana que pegar un manotazo en la cara a un rival. Rüdiger y Militao también cogieron por el cuello a Mamardasvilli pero este no les pegó ningún manotazo ¿Ves la diferencia?
Pues sí, tal vez el partido se debió de haber parado con los insultos pero se aplicó el protocolo de la liga al pie de la letra. Y esta jugada no tiene nada que ver con los insultos. Que a Vinicius le insulten no le da derecho a intentar agredir a Yunus en el suelo ni a pegarle un manotazo a Duro.
#235 Exacto, no has visto ni una sola imagen porque no cuadra con el relato tergiversado que los medios y el Madrid han vendido pero la realidad es que la tangana se origina cuando Vinicius intenta pegarle una patada sin balón a Yunus.
#240 lo que no puede hacer un jugador es agredir a otro tomando la justicia por su mano. Hugo Duro también tendría que haber visto la roja. Lo del VAR un desastre.
Yo no estoy de acuerdo con el cierre de los campos, sino sancionar a las personas que lo hagan.
#248 Tú ves lo que te da la gana ver y sacarías las tarjetas que te apetecería como madridista. En el vídeo que te enlazo se ve claramente como Vinicius intenta pegarle un manotazo y una patada a Yunus. Míralo bien:
twitter.com/i/web/status/1661123764560568322
Es imposible que hayas visto eso desde todas las tomas porque no lo han sacado por ninguna televisión, se está ocultando a propósito el inicio de la acción. De hecho tú dices que lo inicia Mamardashvilli cuando es falso, lo inicia Vinicius con su juego violento. Lo que hace es roja según el reglamento que dice claramente independientemente de si se produce o no contacto, la acción será considerada conducta violenta.
Mamardashvilli se encara con Vinicius después de que este se empleara de manera violenta con Yunus lo que evidentemente no lo justifica pero eso es amarilla ya que no intenta agredir a Vinicius de la misma manera que Rüdiger tampoco se merece roja por sujetar a Mamardashvili. Luego Vinicius se merece otra roja porque le pega un manotazo a Duro cuando ya lo ha soltado como se ve claramente en las imágenes:
De hecho cuando le pega están cara a cara lo que es imposible que sucediera si le estuviera cogiendo. No se zafa, le pega una vez suelto. Otra roja para el brasileño. Lo de Duro, de nuevo, es amarilla, ya que ni agrede ni actúa de forma violenta. Y si decides que es roja, Militao se merece otra ya que también coge del cuello a Mamardasvilli al final de la tangana.
Después, cuando el árbitro le muestra la roja a Vinicius el brasileño se encara con el árbitro lo que implica, como mínimo, otro partido de sanción que, de nuevo, el comité de competición ha decidido ignorar el artículo 93 que dice literalmente Provocar la animosidad del público, obteniendo tal propósito (...), se sancionará con suspensión de cuatro a doce partidos y, en este caso, me parece que lo ha hecho bien ya que es entendible que después de los insultos Vinicius respondiera así pero también es cierto que los gestos de a segunda los empezó en la primera parte.
Así que el resultado es que a Vinicius le deberían de caer como mínimo tres partidos de sanción (uno por cada roja y otro por encararse al árbitro) pero el comité de competición ha decidido que no ha pasado nada, que se puede agredir a los compañeros de trabajo sin ninguna consecuencia a pesar de que las imágenes muestran claramente que lo ha hecho. Todo esto después de haber puesto 4 partidos de sanción a Gayá por decir que los árbitros perjudicaban al Valencia y ninguno a Ancelotti por unas declaraciones similares.
Y luego os preguntaréis porque hay gente que no soporta al Madrid.
#260 Puedes haber visto dos tomas en las que no se aprecia pero en el vídeo que te he enviado se ve claramente como Vinicius intenta pegarle una patada a Yunus que no tiene el balón y está en el suelo y además de espaldas. Es una roja de manual y no me invento nada. Eso ha pasado y se ve en el vídeo.
Luego sigues mintiendo cuando dices que el árbitro le enseña a Vinicius la amarilla por lo del manotazo cuando es por la tangana como demuestra que tras ver el VAR le quita la amarilla y le muestra una roja. Si fuera como dices no le habría quitado la amarilla sino sacado una roja además. Luego muestras gran desconocimiento del reglamento porque lo de Mamardasvilli no es roja ya que no hay agresión y, además, vuelves a inventar puesto que no le coge del pecho. Por no decir que si por coger del pecho se sacara roja no es que Rüdiger y Militao la merecieran es que debería de haber habido ocho o nueve rojas. También es curioso como justificas que Militao se vaya de rositas porque le coge del cuello poco tiempo pero que Mamardasvili se merezca roja a pesar de no cogerlo, en fin.
Luego sigues mintiendo ya que Vinicius no se zafa de nada puesto que es Duro quien le suelta y cuando está suelto se gira y le pega un manotazo. Roja clara. Continuas omitiendo que Vinicius se encara con el árbitro lo que debería de acarrear otro partido de sanción y justificas que se mofe del estadio con lo de los insultos racistas. Insultos que existieron y por los que se ha sancionado al Valencia como también existieron las mofas de Vinicius que, casualmente, no se han sancionado.
En lo que estoy de acuerdo en que Vinicius es una víctima de los insultos racistas pero supongo que tú no estarás de acuerdo en que es un mal profesional que pierde los nervios y agrede a compañeros de trabajo que no le han hecho nada que cuenta con el beneplácito de la federación que le ha perdonado su reprobable actitud de una manera vergonzosa.
Respecto a lo de que el antimadridismo viene de casa tienes razón. No viene del domingo sino de décadas de decisiones injustificadas por parte de la federación y de los árbitros favoreciendo vergonzosamente al Madrid que, además se presenta como víctima cuando es beneficiado en el 99% de los partidos. ¿Sabes quien es Díaz Vega? Según la federación el mejor árbitro de principios de los 90 pero la realidad es que era un madridista radical que robó varios partidos al Valencia. Como para no ser antimadridista.
#236 El vídeo que ha circulado en diversas versiones muestra que Vinicius se encara con un tipo en el suelo (negro también, por cierto). No puede apreciarse si le llega a pisar, pero si no lo hace, al menos sí que pisa fuertemente al lado suyo. Es un momento violento que desata una tangana.
#286 Y cuando el defensa está en el suelo Vini no hace nada, ¿verdad? Lo de ponerse a su lado de forma brusca, con posible peligro de pisotón (que tal vez incluso dio) no ha existido.
#290 Que no quieras verlo no significa que no exista. El vídeo es claro. Ese momento es el que provoca la reacción del portero del Valencia y la tangana posterior.
#105 Toda la razon, pero hay una diferencia, cuando llamas hijodeputa a alguien... lo haces solo a ese alguien, y si llamas puto mono a una persona negra lo haces a esa persona pero tambien a todos los negros.
Insultar esta mal, esta claro, no se porque en el futbol se permite, pero hay insultos peores que otros.
#118 al juez dile lo que quieras, pero es un insulto que nunca lo he escuchado hacia una persona no negra, asi que no creo que engañes con ese argumento a nadie.
#116 no vi el partido completo, si intento pegar una patada sin balon... pues si, es roja. Pero no se esta hablando de esa jugada, si no de la de la tangana donde el arbitro toma una decision en base a unas imagenes sesgadas, por lo quela decision no es valida.
#117 es que no puede haber justicia si las pruebas han sido sesgadas o manipuladas.
Si haces una chilena cerca de un jugador es falta por juego peligroso, y si ademas le das una patada en la cabeza es normal que sea roja. No habia intencion de golpearle, pero hay que evitar que se le pueda golpear, es roja de libro, el daño que puedes hacer es muy gordo.
#142 que va, antes del var ya ha sucedido que han quitado tarjetas cuando el arbitro la ha mostrado al jugador equivocado. La han quitado a uno y puesto al otro.
las chilenas... si no tienes a nadie certa son completamente legales y el unico herido puedes ser tu si no sabes caer.
si das una patada a la altura de la cabeza a alguien... aunque vayas a por el balon... es roja de manual. Que le puedes hacer una averia muy gorda
-Los insultos racista que recibe no son justificables por nada, y la grada esta bien cerrada, y que sea el inicio de muchas gradas cerradas si se repiten estos insultos.
-En la jugada de la tangana, al conseguir librarse del jugador que te tenia agarrado del cuello, si, le golpea con el brazo. La agresion es el que le agarra y el intenta zafarse.
#156 Por como lo describes... Vinicius parece que intenta que no se pierda tiempo y un jugador del valencia no quiere dar la pelota, eso es lo que empieza el jaleo.
Y si, por lo que dices tenian que haberse ido con roja al menos Mamardashvilli, Hugo Duro y Militao, y Yunus ,Rudiguer y Vinicius amarilla. Todo esto si el arbitro del Var hubiese mostrado toda la escena al arbitro de campo, y no solo una parte. Como el juicio no pudo ser justo al ser imagenes sesgadas se anula las sanciones.
En serio piensas que por soltar el brazo para separarte de un tio que te tiene pillado del cuello son 5 partidos? cuanto consideras que deberian de caerle al que agarra del cuello?
#141 Decir que es un impresentable cuando la afición lo estaba insultando diciendo "Vinicius eres un mono" desde que se bajó del autobús (no estaba ni jugando), es injustificable.
#148 ¿Pero en serio estamos con esas? Avanza como individuo, por favor. Gracias al poder mediático del Madrid ahora mismo estamos hablando de una parte de la sociedad que insulta en los estadios de fútbol (SOLO EN FÚTBOL porque se ha permitido) y hace cánticos y gestos racistas.
No se trata de Vinicius, pero si con Vinicius o gracias a él se erradica esto de los campos españoles, habremos avanzado como sociedad.
Yo creo que todo se ha sacado de contexto y visto el poder mediático de ese club, se ha liado parda. Dentro del futbol, y yo no soy futbolero, la peña va a desahogarse. Esto no es excusa para ponerte a insultar y digo insultar. Porque ¿ Alguien ha estado en un partido en Madrid cuando juegan equipos vascos allí? o al contario, ¿ Cuando van a Euskadi? El nivel de insultos es brutal, se dicen de todo menos guapos. ¿Qué hay que poner remedio? por supuesto, pero nada tiene que ver con ser racista, se usa el color de la piel para indicar que ese tío te cae como el culo, como se utiliza a ETA u otro tipo de adjetivos. Ojo vuelvo a decir, que no se debería insultar, pero en mi opinión poco tiene que ver con ser racista.
La sanción a Mestalla es desproporcionada, yo estaría al loro en el Bernabeu y grabar en las gradas para ver que ellos también insultan a todo el mundo, calalufos, Etarras, putos vascos de Mierda, ojala os pongan un muro en la frontera y os muráis de hambre...
Vinicius es negro , eso es innegable, pero es un gilipollas de manual, un provocador poco inteligente que ha conseguido un efecto indeseable, le han insultado en base a una característica física evidente, es negro, y la peña que es corta mental, usa esa característica para hacerle el mayor daño psicológico posible, esta arraigado en el ser humano, somos hijo de puta por naturaleza, usamos adjetivos evidentes y poco currados para mostrar nuestro enfado. De ahí a decir que somos racistas hay un trecho. Creo que el racismo es otra cosa.
#206#207 jaja, pues claro, medio segundo antes no podia moverse pues un jugador del valencia le tenia agarrado del cuello.
Flipo que el agarrar a alguien del cuello por la espalda e inmovilizarle te parezca menos que el inmovilizado le golpe con el brazo al girarse tras conseguir liberarse.
quiza el partido debia de haberse cancelado ya en el minuto 5 por el racismo en la grada de Mestalla
#70 Ostras, parece ser que el portero del Valencia se enfadó porque sí. Supongo que Vinicius le diera un pisotón a un jugador en el suelo no tuvo nada que ver.
#220 Vamos, que según tú no le llaman puto mono y NEGRO DE MIERDA por racismo, sino por su culpa.
Y el hecho de que le llamen PUTO NEGRO DE MIERDA, no tiene nada que ver con su color de piel. Si fuese a Tony Kroos, le habrían llamado puto negro de mierda igual ¿verdad?
#212 No veo el por qué. En cualquier deporte que mueve a una masa de aficionados, llámese tenis, baloncesto, golf... se tiene RESPETO.
Aquí hay una falta de educación. Yo no hubiera cerrado la grada Mario Kempes 5 partidos: lo habría hecho con el estadio entero.
Ni un solo insulto o comentario racista habría desde entonces en Mestalla. Ni uno. Y ahora dime iluso de nuevo si quieres.
#5 Mira, eso es debatible cuanto menos, porque todo surge y hay acción-reacción.
A mí me hacen el mataleón y lo que hago es lo que precisamente hace Vinicius: zafarse de un manotazo. Si no hay agarrón, no hay golpe posterior.
Y sí, puestos a ser rigurosos, por supuesto es expulsión para ambos y el portero que se tira como un loco a por Vini. 3 expulsiones.
Pero no es el tema a tratar: aquí estamos hablando de insultos muy graves que solo se dan en el fútbol. Creo que era hora de hacer parar a esos energúmenos que entran con barra libre, protegidos en la multitud, para actuar con impunidad.
Ahora es el momento, y si se cierran campos por insultos, lo veo genial. Sea cual sea.
#223
1. No le hacen el mataleón como Hugo Duro, lo cogen como pueden porque está como loco. Pero nunca con el antebrazo rodeando el cuello.
2. Vinicius se zafa de ese mataleón. Solo hay una manera: revolverse como hace. Hay manotazo, sí, pero como consecuencia. Intenta hacerlo tú de otra. Efectivamente: no puedes.
3. El problema es que el partido no se paró antes por los insultos, que los hubo. De hecho los hay desde que se baja del bus. El protocolo llega bastante tarde.
4. Yunus retiene el balón. Es Rudiger el que se lo quita, Yunus se tira al suelo y Vinicius, caliente por lo sucedido va a por él a tratar de darle un manotazo, no un pisotón como dices. Y ahí ya va el portero como un poseso.
Dicho esto, yo habría expulsado a 3: Vinicius, Hugo Duro y Mamardasvilli. Los 3 igual de culpables durante todo el proceso: uno por iniciar la tangana como un loco (antecedido, eso sí, por lo que intenta Vini a Yunus), Duro por hacer el mataleón y al último por provocar la 1ª acción con Yunus y el posterior manotazo.
Como solo le pusieron al árbitro el manotazo, hay un defecto de forma en las imágenes del VAR, que debió poner absolutamente todo. Le salió mal al árbitro del VAR porque sí, echaron a Vini, pero por su inoperancia y falta de justicia, no enseñó al árbitro todo lo sucedido.
Pero a lo que vamos no es a esto, es a la falta de educación y principios que se tiene por parte de los fanáticos en los estadios. Si cierras el estadio 1-2-3...5 partidos, eso te aseguro que no se repite. Ni en ese, ni en ninguno. Y si se hace, más partidos de cierre.
Es una lástima que deba ser así y paguen justos por pecadores, pero es la única manera de conseguir algo de estos seres primigenios e irracionales, aparte de racistas.
#118 Y que a estas alturas tenga que venir alguien a explicarte por qué se relaciona negro con mono... en fin. Ni RAE ni REE, a veces hay que entender el contexto y no irse a la RAE como si fuera la Biblia de las expresiones (como ejemplo, hijo de puta. No es lo mismo decírselo a un amigo entre risas que a una persona, cabreado. Y la RAE no creo que especifique eso).
#207 No, no está suelto, se suelta de esa manera, que es la única que hay de zafarse de un mataleón: girando el cuerpo para soltar el cuello y lanzando un manotazo. Inténtalo de otra manera a ver si eres capaz.
Dais asco.
Lo que dices lo puse yo también en mi comentario #47 pero creo que tú lo explicas mejor que y o.
Repugnante y descorazonador. Pero más lo primero.
Si nos estamos convirtiendo en esto, estamos fallando como individuos y como sociedad, puesto que en lugar de avanzar, estamos retrocediendo en valores, ética y educación en pleno S. XXI.
A mí me ha dado mucha tristeza ver como algunos comentarios son vertidos por gente asidua a menéame y que van de progres y gente civilizada.
Es una pena: ni la gente de color se merece esto, ni los usuarios de bien de aquí tampoco. Algunos deberían revisar su estado mental, parece que lo tienen algo inestable.
Pero es un problema EDUCACIONAL. La gente ha convertido en algo normal ir a un estadio de FÚTBOL (único deporte) a insultar. Espero que sea hasta ahora.
Caracaballo, cejijunto, jirafa o elefante hacen mención a un defecto físico, lo cual ya está mal pero es por "similitud", no racial y absolutamente despectivo equivalente a un ser "no avanzado" (o inferior mentalmente o como raza, como te he comentado antes).
Ni a un solo blanco he visto que le lancen tremendo adjetivo racista.
Que sancionen a un estadio por repetidos insultos y vejaciones racistas es algo bueno. Excepto a la escoria racista, claro.
Entonces absolutamente todas las mujeres del mundo somos machistas.
¡Bueno es saberlo!
Ahora en serio, estás simplificando de una forma exagerada. Puedes tratar respetuosamente a los negros y ser el más racista del mundo y llamar mono a vinicius o puta a una mujer que te cae mal sin ser racista ni machista. La mala educación o facilidad para el insulto no siempre significan lo mismo por parte del emisor.
Si yo a un amigo gay le llamo mariconazo de forma cariñosa no tiene ánimo de insultar, y por lo tanto no lo es.
Creo que no esta bien insultar , pero en los campos de futbol se insulta de toda la vida.
Y por cierto lo de los insultos es para que los jugadores se pongan nerviosos ...
Quien llama a una persona "mono" es racista. No justifiquemos lo injustificable.
No es lo mismo que tengas un/a amigo/a negro que le digas, el puto negro este descojonándote (e incluso de manera hasta cariñosa aunque malsonante) a que se haga popular en un estadio, donde gracia, precisamente, no tiene ninguna. Es RACISMO con letras mayúsculas y es intolerable. Pero vamos, ni negro, ni tonto, ni nada, que van a jugar al fútbol, cojones, que no están robando a la gente que está en el estadio.
Esto: twitter.com/ArchivoVAR/status/1661137773703643136
Siguiendo el argumentario del Comité de Competición, se debería anular la victoria del Valladolid.
No hay por donde cogerlo, es un precedente ABSURDO y PELIGROSO, una decisión administrativa de un día para otro cuando para otras decisiones (agresión de Valverde, invasión de Cornellà, etc) se toman LA VIDA. ¿Por qué esa rapidez? El motivo es claro, LAS ÓRDENES DE SU FLORENTINEZA. ¿Qué castigo recibirá el árbitro del VAR del Valladolid-Barça? Ninguno, quizá un ascenso. ¿Qué han conseguido los del Valencia? El despido por hacer CORRECTAMENTE SU TRABAJO, porque mostrar el agarrón previo ES IRRELEVANTE porque el agarrón NI ES UNA AGRESIÓN NI ES EL INICIO DE LA TRIFULCA, que la inicia EL INTENTO DE AGRESIÓN DE VINICIUS.
Una MAFIA en toda regla.
Eso es que no has entendido lo que has leído.
Lo que estamos criticando es que se condenen unos insultos racistas porque han tocado al protegido de tito Floren y que cuando es el equipo merengue quienes cometen delitos como la tangana en la Euroliga o la agresión de Valverde en el parking del Bernabéu el castigo sea de risa.
Igual es que hace falta un episodio de Barrio Sésamo en el que se explique que insultar a alguien es menos grave que hacerle una llave de judo o dar un puñetazo a un rival en el parking de tu estadio
Eso sí, porque te deseen la muerte o te insulten no pasa nada.
Pero nada, aquí la gente opina y regala positivos sin ver ni imágenes ni nada. Vamos, lo mismo que con la política.
Si por el Madrid fuera, aquí se quedaba la Liga valiendo 2 euros.
Si nos estamos convirtiendo en esto, estamos fallando como individuos y como sociedad, puesto que en lugar de avanzar, estamos retrocediendo en valores, ética y educación en pleno S. XXI.
A mí me ha dado mucha tristeza ver como algunos comentarios son vertidos por gente asidua a menéame y que van de progres y gente civilizada.
Es una pena: ni la gente de color se merece esto, ni los usuarios de bien de aquí tampoco. Algunos deberían revisar su estado mental, parece que lo tienen algo inestable.
Entiendo que en este caso han tomado acciones muy rapidas debido a la gran repercusion publica del caso llegando a niveles internacionales. A ver si consiguen sacar del futbol a todos esos energumenos. Me alegre cuando Madrid y Barcelona echaron a sus ultras, espero que los demas equipos vayan tomando ejemplo.
Ver como #9 afea el despido de los árbitros corruptos me flipa.
. Y como ese ejemplo no te gusta, cuando hay video y se ve que el árbitro se ha equivocado de jugador al hechar una roja tampoco se cambia; o cuando se pone una tarjeta por insultar y después viendo el video se ve que el jugador no dijo nada parecido a lo que puso el árbitro... El caso, que lo que pone el acta es siempre sagrado excepto que juegues en el Madrid
Vinicius en esa jugada hace acciones para que le caigan al menos cinco partidos de sanción pero se va a ir sin ninguno.
Es una vergüenza esta decisión.
Lo de Mamardashvili es amarilla según el reglamento y lo de Vinicius dos rojas: la patada sin balón a Yunus y el manotazo a Duro
Roja se merece Vinicius por partida doble, el resto solo amarilla como mucho.
Los cinco partidos de sanción para Vinicius son por dos agresiones, encararse con el árbitro y mofarse del público.
Pues sí, tal vez el partido se debió de haber parado con los insultos pero se aplicó el protocolo de la liga al pie de la letra. Y esta jugada no tiene nada que ver con los insultos. Que a Vinicius le insulten no le da derecho a intentar agredir a Yunus en el suelo ni a pegarle un manotazo a Duro.
twitter.com/i/web/status/1661123764560568322
Yo no estoy de acuerdo con el cierre de los campos, sino sancionar a las personas que lo hagan.
twitter.com/i/web/status/1661123764560568322
Es imposible que hayas visto eso desde todas las tomas porque no lo han sacado por ninguna televisión, se está ocultando a propósito el inicio de la acción. De hecho tú dices que lo inicia Mamardashvilli cuando es falso, lo inicia Vinicius con su juego violento. Lo que hace es roja según el reglamento que dice claramente independientemente de si se produce o no contacto, la acción será considerada conducta violenta.
Mamardashvilli se encara con Vinicius después de que este se empleara de manera violenta con Yunus lo que evidentemente no lo justifica pero eso es amarilla ya que no intenta agredir a Vinicius de la misma manera que Rüdiger tampoco se merece roja por sujetar a Mamardashvili. Luego Vinicius se merece otra roja porque le pega un manotazo a Duro cuando ya lo ha soltado como se ve claramente en las imágenes:
imgur.com/1JQO6DP
De hecho cuando le pega están cara a cara lo que es imposible que sucediera si le estuviera cogiendo. No se zafa, le pega una vez suelto. Otra roja para el brasileño. Lo de Duro, de nuevo, es amarilla, ya que ni agrede ni actúa de forma violenta. Y si decides que es roja, Militao se merece otra ya que también coge del cuello a Mamardasvilli al final de la tangana.
Después, cuando el árbitro le muestra la roja a Vinicius el brasileño se encara con el árbitro lo que implica, como mínimo, otro partido de sanción que, de nuevo, el comité de competición ha decidido ignorar el artículo 93 que dice literalmente Provocar la animosidad del público, obteniendo tal propósito (...), se sancionará con suspensión de cuatro a doce partidos y, en este caso, me parece que lo ha hecho bien ya que es entendible que después de los insultos Vinicius respondiera así pero también es cierto que los gestos de a segunda los empezó en la primera parte.
Así que el resultado es que a Vinicius le deberían de caer como mínimo tres partidos de sanción (uno por cada roja y otro por encararse al árbitro) pero el comité de competición ha decidido que no ha pasado nada, que se puede agredir a los compañeros de trabajo sin ninguna consecuencia a pesar de que las imágenes muestran claramente que lo ha hecho. Todo esto después de haber puesto 4 partidos de sanción a Gayá por decir que los árbitros perjudicaban al Valencia y ninguno a Ancelotti por unas declaraciones similares.
Y luego os preguntaréis porque hay gente que no soporta al Madrid.
Luego sigues mintiendo cuando dices que el árbitro le enseña a Vinicius la amarilla por lo del manotazo cuando es por la tangana como demuestra que tras ver el VAR le quita la amarilla y le muestra una roja. Si fuera como dices no le habría quitado la amarilla sino sacado una roja además. Luego muestras gran desconocimiento del reglamento porque lo de Mamardasvilli no es roja ya que no hay agresión y, además, vuelves a inventar puesto que no le coge del pecho. Por no decir que si por coger del pecho se sacara roja no es que Rüdiger y Militao la merecieran es que debería de haber habido ocho o nueve rojas. También es curioso como justificas que Militao se vaya de rositas porque le coge del cuello poco tiempo pero que Mamardasvili se merezca roja a pesar de no cogerlo, en fin.
Luego sigues mintiendo ya que Vinicius no se zafa de nada puesto que es Duro quien le suelta y cuando está suelto se gira y le pega un manotazo. Roja clara. Continuas omitiendo que Vinicius se encara con el árbitro lo que debería de acarrear otro partido de sanción y justificas que se mofe del estadio con lo de los insultos racistas. Insultos que existieron y por los que se ha sancionado al Valencia como también existieron las mofas de Vinicius que, casualmente, no se han sancionado.
En lo que estoy de acuerdo en que Vinicius es una víctima de los insultos racistas pero supongo que tú no estarás de acuerdo en que es un mal profesional que pierde los nervios y agrede a compañeros de trabajo que no le han hecho nada que cuenta con el beneplácito de la federación que le ha perdonado su reprobable actitud de una manera vergonzosa.
Respecto a lo de que el antimadridismo viene de casa tienes razón. No viene del domingo sino de décadas de decisiones injustificadas por parte de la federación y de los árbitros favoreciendo vergonzosamente al Madrid que, además se presenta como víctima cuando es beneficiado en el 99% de los partidos. ¿Sabes quien es Díaz Vega? Según la federación el mejor árbitro de principios de los 90 pero la realidad es que era un madridista radical que robó varios partidos al Valencia. Como para no ser antimadridista.
Insultar esta mal, esta claro, no se porque en el futbol se permite, pero hay insultos peores que otros.
Si haces una chilena cerca de un jugador es falta por juego peligroso, y si ademas le das una patada en la cabeza es normal que sea roja. No habia intencion de golpearle, pero hay que evitar que se le pueda golpear, es roja de libro, el daño que puedes hacer es muy gordo.
Tampoco el golpe de Vinicius.
La roja de todas formas me parece bien porque quien empieza esa tangana es Vinicius.
las chilenas... si no tienes a nadie certa son completamente legales y el unico herido puedes ser tu si no sabes caer.
si das una patada a la altura de la cabeza a alguien... aunque vayas a por el balon... es roja de manual. Que le puedes hacer una averia muy gorda
-Los insultos racista que recibe no son justificables por nada, y la grada esta bien cerrada, y que sea el inicio de muchas gradas cerradas si se repiten estos insultos.
-En la jugada de la tangana, al conseguir librarse del jugador que te tenia agarrado del cuello, si, le golpea con el brazo. La agresion es el que le agarra y el intenta zafarse.
Y si, por lo que dices tenian que haberse ido con roja al menos Mamardashvilli, Hugo Duro y Militao, y Yunus ,Rudiguer y Vinicius amarilla. Todo esto si el arbitro del Var hubiese mostrado toda la escena al arbitro de campo, y no solo una parte. Como el juicio no pudo ser justo al ser imagenes sesgadas se anula las sanciones.
En serio piensas que por soltar el brazo para separarte de un tio que te tiene pillado del cuello son 5 partidos? cuanto consideras que deberian de caerle al que agarra del cuello?
No se trata de Vinicius, pero si con Vinicius o gracias a él se erradica esto de los campos españoles, habremos avanzado como sociedad.
La sanción a Mestalla es desproporcionada, yo estaría al loro en el Bernabeu y grabar en las gradas para ver que ellos también insultan a todo el mundo, calalufos, Etarras, putos vascos de Mierda, ojala os pongan un muro en la frontera y os muráis de hambre...
Vinicius es negro , eso es innegable, pero es un gilipollas de manual, un provocador poco inteligente que ha conseguido un efecto indeseable, le han insultado en base a una característica física evidente, es negro, y la peña que es corta mental, usa esa característica para hacerle el mayor daño psicológico posible, esta arraigado en el ser humano, somos hijo de puta por naturaleza, usamos adjetivos evidentes y poco currados para mostrar nuestro enfado. De ahí a decir que somos racistas hay un trecho. Creo que el racismo es otra cosa.
Flipo que el agarrar a alguien del cuello por la espalda e inmovilizarle te parezca menos que el inmovilizado le golpe con el brazo al girarse tras conseguir liberarse.
quiza el partido debia de haberse cancelado ya en el minuto 5 por el racismo en la grada de Mestalla
Le llaman puto mono POR RACISMO. Y mejor que dejes de responderme porque me empiezas a dar asco. Porque hace el mono dices... qué asco das.
La roja, por ese lado, parece clara.
Y el hecho de que le llamen PUTO NEGRO DE MIERDA, no tiene nada que ver con su color de piel. Si fuese a Tony Kroos, le habrían llamado puto negro de mierda igual ¿verdad?
Das asco. En serio, eres asqueroso.
No inventéis.
Aquí hay una falta de educación. Yo no hubiera cerrado la grada Mario Kempes 5 partidos: lo habría hecho con el estadio entero.
Ni un solo insulto o comentario racista habría desde entonces en Mestalla. Ni uno. Y ahora dime iluso de nuevo si quieres.
A mí me hacen el mataleón y lo que hago es lo que precisamente hace Vinicius: zafarse de un manotazo. Si no hay agarrón, no hay golpe posterior.
Y sí, puestos a ser rigurosos, por supuesto es expulsión para ambos y el portero que se tira como un loco a por Vini. 3 expulsiones.
Pero no es el tema a tratar: aquí estamos hablando de insultos muy graves que solo se dan en el fútbol. Creo que era hora de hacer parar a esos energúmenos que entran con barra libre, protegidos en la multitud, para actuar con impunidad.
Ahora es el momento, y si se cierran campos por insultos, lo veo genial. Sea cual sea.
1. No le hacen el mataleón como Hugo Duro, lo cogen como pueden porque está como loco. Pero nunca con el antebrazo rodeando el cuello.
2. Vinicius se zafa de ese mataleón. Solo hay una manera: revolverse como hace. Hay manotazo, sí, pero como consecuencia. Intenta hacerlo tú de otra. Efectivamente: no puedes.
3. El problema es que el partido no se paró antes por los insultos, que los hubo. De hecho los hay desde que se baja del bus. El protocolo llega bastante tarde.
4. Yunus retiene el balón. Es Rudiger el que se lo quita, Yunus se tira al suelo y Vinicius, caliente por lo sucedido va a por él a tratar de darle un manotazo, no un pisotón como dices. Y ahí ya va el portero como un poseso.
Dicho esto, yo habría expulsado a 3: Vinicius, Hugo Duro y Mamardasvilli. Los 3 igual de culpables durante todo el proceso: uno por iniciar la tangana como un loco (antecedido, eso sí, por lo que intenta Vini a Yunus), Duro por hacer el mataleón y al último por provocar la 1ª acción con Yunus y el posterior manotazo.
Como solo le pusieron al árbitro el manotazo, hay un defecto de forma en las imágenes del VAR, que debió poner absolutamente todo. Le salió mal al árbitro del VAR porque sí, echaron a Vini, pero por su inoperancia y falta de justicia, no enseñó al árbitro todo lo sucedido.
Pero a lo que vamos no es a esto, es a la falta de educación y principios que se tiene por parte de los fanáticos en los estadios. Si cierras el estadio 1-2-3...5 partidos, eso te aseguro que no se repite. Ni en ese, ni en ninguno. Y si se hace, más partidos de cierre.
Es una lástima que deba ser así y paguen justos por pecadores, pero es la única manera de conseguir algo de estos seres primigenios e irracionales, aparte de racistas.