Una persona situada debajo de una máquina de aire acondicionado infecta a otras 27 personas, en solo 2 horas y 30 minutos, en Starbucks. Ninguno de los empleados ha resultado contagiado al llevar mascarillas todos ellos.
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etiquetas: contagio , coronavirus , aire acondicionado , corea del sur
No se si sabias que el cansancio tambien infecta?
Lo habitual en esas horas es no estar sufriéndolas más de 30 min seguidos y buscar un lugar más fresco.
En mi opinión se hizo mucho ruido en llevar la mascarilla en la calle (que es donde pueden ver los que multan) y poco en lugares privados, donde la gente se refugia en verano e invierno con puertas y ventanas cerradas.
Lo interesante del caso es que una recirculación de aires y alguien contagioso en el lugar adecuado te la lian parda.
Sólo pensar, por ejemplo, en un gimnasio con mala ventilación y tiemblo.
#55 A mi me preocupa más que me espíe Facebook, Google, Apple que el gobierno español.
El verano era una oportunidad para incentivar unas vacaciones tranquilas sin mucho movimiento y llegar con un número de contagios bajos a septiembre dónde arrancan muchas oficinas, colegios, etc. Llegar a ese punto con un número de contagios altos puede ser una bomba tanto para la salud como la economía.
¿Y esos planes estaban en Julio? Porque en Agosto son vacaciones, y lo de dar formación como que no.
Estoy sorprendido que ante el aluvión de críticas de los últimos días los servicios de prensa no hayan hecho público esos correos y pagado campañas institucionales para presentarlos.
Yo llevo varios días dando la matraca con que es necesario empotrar a un sanitario (auxiliar) en cada centro de determinada entidad para que vise que los planes (que he leído que hacía cada centro) sean apropiados. Pero sobre el terreno, que no vale la teoría. Y de paso concienciar al personal sobre las medidas.
Pero otro concepto que no oigo nombrar en los últimos tiempos es el de carga vírica. Hay mucha gente que puede generar anticuerpos para un determinado nivel de carga vírica, pero pasado ese nivel no solo se contagia, sino que cae enfermo. Particularmente creo que es el caso de las diferencias del exterior a contagios en el interior
La calle era ese infierno entre monumento y monumento, o entre tienda y tienda.
Por cierto, ¿también vas a pagar durante décadas las rehabilitaciones y pagas de discapacidad de los miles de personas que se queden con secuelas? Si es verdad que la mortandad anda entre un 0,5-1% significa que cuando lo hayamos pillado todos morirán 400.000 personas y puede que otras tantas queden con secuelas. Eso esta ola, porque te recuerdo que cada año más gente se va haciendo vieja y vulnerable, y ni siquiera sabemos aún si se genera inmunidad permanente ni cómo van las secuelas a largo plazo. ¿Y qué hospitales son esos en los que vas a invertir, crees que se construye un hospital en meses? Por cierto que aparte de los 40 ó 50 millones que te cueste construirlo, hay que mantenerlo...la C.A. de Madrid creo que anda pagando 300 o 400 millones al año por los servicios de los hospitales privados. ¿De cuántos millones estamos hablando según tú en hospitales y en ERTES para que podamos comparar?
Por último te recuerdo que toda la gente de la hostelería se mantiene con el dinero que tú y yo y nuestros vecinos nos gastamos en bares y hoteles a lo largo del año. No sé tú, pero yo puedo vivir sin ese dinero y que se destine a subsidios una temporada hasta que se les recoloque o haya vacunas o tratamientos que acaben con el virus. El único problema real es el dinero que deja de entrar al país del turismo extranjero, y ese dinero no va a volver mientras seamos un nido de virus, por muchos hospitales que construyas.
Y añado: hasta la polla de leer "ejqe que si vas al bar..." en cada comentario relacionado con covid/mascarillas. Parece aquí que la gente no vive sin ir a un puto bar por un tiempo.
Si tiene calefacción/aire central.. y no tiene filtros adecuados, minimo F7, ni mantenimiento adecuado,
está también mal ventilado.
En ambos casos, brote seguro.
Añadir mascarilla, si o si
A ver cuando se le mete en la cabeza a más de un empresario o vamos a tener un pifostio de contagios
mayor aún que el que ya tenemos,
El debate está en por qué hay que llevarla cuando se respetan las distancias
¿Entonces en Julio ya tenías hecho un curso de COVID?
¿Podrías detallarnos un poco las medidas que os han propuesto? Sobre todo en eso de dar clase de otra manera.
Lo digo porque lo que leí en su momento no era muy diferente de lo que había visto en otras comunidades, y la idea que me había quedado era que la diferencia estaba en que se había negociado con los sindicatos y que se había publicado un poco antes. Pero eso que dices no lo sabía
Nos ponemos mascarillas para no contagiar a los demás. Debemos ponérnoslas todos nosotros porque nunca se sabe si estás infectado (incluso si te hicieron una PCR ayer, pudiste contagiarte un rato después).
Los mayores se nos están muriendo por la falta de camas y respiradores, cosa que se arregla con dinero y no con una concienciación ciudadana, los sanitarios se quejan de las malas condiciones que como consecuencia de ello se contagian y tienen que hacer muchas más horas, eso provoca que al ser humanos puedan cometer errores o directamente no puedan atender por igual a todos los pacientes.
Lo de 400.000 muertos es demagógico ya que el estudio se ha hecho con los casos que se han detectado en UCI o PCR, pero al no tener un número real de contagiados no se puede decir que sea ni un 1%. Sabes las secuelas que trae la depresión o la ansiedad? o no poder dormir durante días por culpa del estrés que provoca esta situación? ¿Cuanta gente se habrá suicidado o se suicidará por las secuelas económicas de la situación en la que vivimos?
Creo que en sanidad no vamos para nada sobrados, en Alemania por ejemplo, han invertido mucho más y gracias a eso tienen la pandemia mucho más controlada, allí hay más gente con mascarilla que en España? cómo es posible, que en otros países de Europa no sea obligatoria y haya menos contagios/muertes?
#135 yo he ido contadas veces a bares, no me gusta nada el rollo de ir a tomar algo. Pero me puedo imaginar el horror de no poder abrir un negocio y tener que despedir a tus empleados o incluso cerrar para siempre. Y quien dice bar, dice tienda de ropa, calzado, cafetería, peluquería, etc...
basta copiar el enlace y darle al boton de traducir, con lo que puedes leer la noticia en el medio original.
Deja de insultar a la inteligencia de gente a la que no conoces de nada para dar tu opinion personal de algo que no te ha gustado
Esta muy bien lo de buscar pegas, pero lo que necesitamos son soluciones. No tienen porque ser perfectas. Han de contribuir a controlar la situación.
1- gente que no tiene smartphone:
La penetración de smartphones en España está en el 80%.
El 20 restante se beneficia de que el resto puedan trazar los casos y contactos más rápido.
2 privacidad
Los datos son sencillos, has dado positivo, te has cruzado con alguien positivo, o no.
Que hace falta tener cuidado? Sin duda. Se podría hacer de forma anónima y todo.
Te puedo dar ejemplos de países donde se está usando y funciona razonablemente bien.
Es perfecta? No. Hay problemas? Claro.
Pero peor es no hacer nada y andar buscando contactos manualmente a base de llamadas.
Nada de escafandra.
Mascarilla.
Lo prudente pues es llevarla en interiores.
No tiene más historia.
PD. Para que quede claro, hablo del "envío" y no de la discusión sobre mascarillas si/mascarillas no que parece haberse formado
La cantidad de contagiados asciende a 56. Las mascarillas que llevaban los trabajadores son equivalentes a las ffp2.
Más información de varias fuentes: www.reddit.com/r/Coronavirus/comments/ietz7p/comment/g2jc8g9
YO no he visto a gente haciendo el gilipollas en tiendas de ropa, calzado, Decathlon etc. Sin embargo, basta darse una vuelta por cualquier terraza y sólo te queda por escoger a cuál más imbécil.
Los mayores focos de contagio son las reuniones sociales sin ningún tipo de precaución. Algo habrá que hacer.
Las quirúrgicas, que son las que más llevamos, y las caseras de tela son poco más que deflectores de escupitajos y no son tan eficaces como las FFP2 ni de lejos
Después parece claro que hay un porcentaje más alto de humanos que no pueden esperar para celebrar sus cumpleaños, sus despedidas de soltero/a, sus bodas... y sus funerales (hace una semana, de camino a la farmacia, vi desde mi coche un obituario en el que debía de haber más de 100 personas dentro y fuera de la iglesia parroquial!! algunos se debían haber olvidado las mascarillas en casa o las tenían en el bolsillo...); y se arriesgan a hacer esas celebraciones en locales cerrados (a veces a escondidas...) con aire acondicionado (estamos en agosto...).
Yo he comentado aquí hace meses los peligros de los centros comerciales y otros locales grandes climatizados (como salas de cine, discotecas...), en los que se que hacen recircular el aire en el interior todo el tiempo que la normativa les permite y a veces más!! y no voy a entrar en ese tipo de lugares hasta que sean menos peligrosos. Tengo la ventaja de poder abastecerme en, mercadillos al aire libre, mercados y tiendas pequeñas sin aire acondicionado; y un par de veces por semana puedo tomarme algo en un chiringuito de playa al aire libre, con árboles y mucho espacio (tampoco quiero que se arruinen todos los hosteleros que conozco aquí en la costa, viajar a ciudades medianas o grandes, de momento va a ser que no...
Tengo mascarillas quirúrgicas, mascarillas lavables de tela y ayer me regalaron una de neopreno!! ninguna es más cómoda que no llevar nada, claro, pero hay que usarlas. Además, dentro de unas semanas empezará la época de la mutación de este año del Influezavirus A!! y tampoco quiero coger gripe... en cuanto esté disponible la vacuna, me la pongo.
Obviamente estaria mucho mejor en mi idioma pero ya he dejado de esperar a que las noticias vengan sin interpretaciones interesadas, espero no ser el unico.
Respecto a las mascarillas higiénicas y quirúrgicas no te protegen; en la guía anterior se utiliza el eufemismo de mascarilla más distanciamiento físico, higiene de manos y demás recomendaciones del Ministerio de Sanidad para no decir que no te protegen.
#157
Así que de "pillada" nada.
Las mascarillas que funcionan (lean #158 para este caso) son las quirúrgicas y las FFP2/KN95, estas mascarillas son de un solo uso.
Prácticamente nadie estrena una mascarilla cada día.
Sería mejor no permitir que se pueda estar en un lugar cerrado sin mascarilla (esto incluye bares, restaurantes y gimnasios) y que deba llevarse una de las mascarillas que he mencionado. Y permitir circular al aire libre sin mascarilla como insinúa #21
Una mascarilla de tela, una mascarilla reciclada o la del Mercadona no protegen a nadie.
Lo que han conseguido con la obligación de llevar mascarilla en el exterior es que la gente lleve mascarillas muy cutres, esa es una de las razones por las que tenemos más casos que países vecinos en las que no es obligatorio llevar mascarilla.
Las mascarillas de tela, dependiendo del tejido, capas y ajustes sin resquicios claro que sirven.
De hecho un de los errores garrafales de los responsables españoles y que ha contribuido a un contagio desbocado
y muchísimas muertes ha sido no recomendarlas, incluso imponerlas como hizo Chequia y otros paises, cuando había
desabastecimiento de EPI.
translate.google.com/translate?hl=es&sl=en&tl=es&u=https:/
La comunicación de directrices claras a la población ha fallado y sigue fallando...
Se siguen cometiendo los mismos errores y vamos a base de saltos de improvisación y prohibiciones sin sentido
como pollos sin cabeza.
* Que las residencias de mayores no se hayan blindado es para hacerselo mirar.
* Los hosteleros ahora va a resultar que todos han tomado todas las medidas necesarias.
No habeis presionado para que se abrieran de par los aeropuertos y fiesta, mucha fiesta...sin mascarilla.
Pues ahora a llorar a la llorería.
El primero es la interpretación. El estudio no decía que a los 2 metros estés seguro sino que a partir de los 2 metros el número de gotículas desciende drásticamente. Es decir, baja la probabilidad, no te inmuniza.
Y lo segundo es que esos 2 metros se corresponden a una persona hablando suave, sin moverse, en un ambiente sin viento, cerrado pero ventilado. Si gritas, te desplazas, o el viento va a favor, la distancia de descenso brusco de las gotículas es de hasta 25 metros.
www.huffingtonpost.es/entry/un-brote-de-coronavirus-afecta-a-55-person