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[Coreano] Una persona debajo de aire acondicionado infecta a 27 en Starbucks

[Coreano] Una persona debajo de aire acondicionado infecta a 27 en Starbucks

Una persona situada debajo de una máquina de aire acondicionado infecta a otras 27 personas, en solo 2 horas y 30 minutos, en Starbucks. Ninguno de los empleados ha resultado contagiado al llevar mascarillas todos ellos.

| etiquetas: contagio , coronavirus , aire acondicionado , corea del sur
Comentarios destacados:                                  
#1 Alguno sigue pensando que las mascarillas no funcionan?
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  1. Alguno sigue pensando que las mascarillas no funcionan?
  2. #1 Miguel Bosé
  3. Ojalá en España nos contarán de forma tan explícita y explicativa como se están produciendo los contagios. Serviría para concienciar a la gente.

    Entre otras cosas, por eso Corea del Sur es primer mundo, y España no llega a 1.5.
  4. #2 A Miguel Bose le pillaron con mascara comprando si no recuerdo mal. Debe de ser algun efecto secundario de la droja.
  5. Máxima eficacia.
  6. #7 No te creas que lo que hay actualmente es mucho mejor.
  7. ¿No has encontrado la noticia en un idioma legible?
  8. #7 "José Luis Rodríguez Zapatero ha intentado que Miguel Bosé se pusiera al frente del Ministerio de Cultura, sustituyendo al escritor César Antonio Molina. El cantante, que ya mostró su apoyo a Zapatero en la campaña de las pasadas elecciones, rechazó la oferta."

    La madre del cordero. No me acordaba.
    Que oscuro suena a veces escuchar el pasado.
  9. Y vamos a seguir sin hacer las reformas y cambiar los protocolos aún teniendo estas evidencias?!?! Esto demuestra, una vez más, que meter a 25 niños en aulas sin una correcta y constante ventilación, es una locura.
    La trasmisión es aérea sin que sea necesario que te estornuden en la boca.
  10. #3 Aquí te cuentan lo que descubren. No hay forma de rastrear a los clientes de un bar o restaurante que hayan estado al mismo tiempo que una persona infectada a no ser que sea una boda o algo así con lista de invitados.

    Por eso la mayoría son brotes familiares, de fiestas privadas o en un entorno laboral. En algunas CC.AA. se obliga a pubs y discotecas a guardar un registro con los teléfonos de los clientes así que en esos casos también es posible.

    www.consalud.es/pacientes/especial-coronavirus/brotes-coronavirus-acti
  11. ¿A qué hora sale el último tren a Busan?
  12. #12 Es interesante, pero no deja de ser información estadística, no entran en el detalle de cómo se producen los contagios, no se hace ningún análisis de caso.
  13. #3 muy explicativo y tal pero no hay una entidad seria que avale lo que ahí dice. Puede ser pura invención del redactor.
    Yo personalmente, no niego lo que pone pero no le doy ninguna credibilidad cientifica.
    Estas cosas o se hacen bien o son magufadas.
  14. #9 ¿Pero tú en qué siglo vives?

    translate.googleusercontent.com/translate_c?depth=1&nv=1&pto=a

    #11 lo único que se les ha ocurrido para los colegios es hacer grupos aislados para que si cae una clase no infecte a todo el colegio.
  15. #15 Dale tiempo al tiempo.

    Este párrafo es muy novedoso sobre todo lo que hayas podido escuchar en medios de comunicación en España: "la función de deshumidificación del aire acondicionado prolonga el tiempo que las gotas flotan en el aire. Esto se debe a que la brisa fría del aire acondicionado seca la humedad de las gotas y las hace más livianas, al tiempo que le permite flotar en el interior durante 3-4 horas durante un tiempo corto y algunos días durante mucho tiempo."

    Tardaremos meses en escuchar esa información de forma oficial en España. Mientras tanto los casos seguirán multiplicándose a lo loco.
  16. #1, como que hay gente convencidísima que es manejable el aprender a convivir con el virus y que es imposible reducir los contagios a zero... Yo ya me espero cualquier cosa.
  17. #4 Ese simplemente quiere chupar cámara.
  18. #1 Cuando las llevas en espacios abiertos, sin tener gente cerca, no funcionan.
  19. #16 ¿De quien hablas? A mi me han enviado por el correo corporativo un plan bastante extenso y un curso de formación que tuve que firmar, además de disponer los elementos del mobiliario midiendo a regla y poniendo una X en el suelo y distribuyendo material de protección individual. Y también variando toda la forma de dar clase y estableciendo sentidos de circulación y detectando posibles cuellos de botella. Así a bote pronto...
  20. #14 Porque en general no se hace.

    Únicamente tendrían capacidad para ello las CC.AA. con muy pocos casos pero les faltan herramientas, como por ejemplo un listado de todos los clientes que han acudido a un local a una hora determinada.

    La única manera sería mediante el historial de pagos con tarjeta de crédito pero seguramente necesitas una orden judicial para eso.
  21. #21 Gracias por la obviedad. En el resto de los casos se deberia llevar mascara si o si. Espacios cerrados sin gente cerca, espacios cerrados con gente cerca y espacios abiertos con gente cerca.
  22. #17 ya te digo que puede ser cierto, pero un estudio serio no se puede hacer así. Si hicieramos caso de todas las conjeturas estaríamos perdidos.
    Por ejemplo podríamos decir que ya está todo solucionado, que los rusos han inventado una vacuna que es la leche. Vamos a inyectarnosla a millones.
    Luego vienen los lloros.
  23. #0 Se me han puesto los ojos oblícuos leyendo hangul :-P
  24. si me quedo dos horas debajo de un aire acondicionado y después salgo a la calle a 40º la pillo gorda y no me hace falta público. O mejor al revés que es mas efectivo.
  25. No sé si se trate del traductor pero un poco forzada la historia.
  26. #21 En el centro de un campo de fútbol, donde estas seguro que no gay nadie cerca porque lo estás viendo, vale es inútil.
    En una acera de una avenida llévala aunque no veas a nadie porque pueden salir de un portal o de una esquina a 2 metros de ti.
  27. #25 mejor ser precavidos ante posibles evidencias que ir dando palos de ciego con medidas populistas sin ninguna base científica como prohibir fumar en espacios abiertos.
  28. #20 Pues lo ha conseguido.
  29. #19 pero vuelve en camión
  30. Lo cual vuelve a demostrar que la principal forma de difusión del virus son los aerosoles y sobre todo en interior. Algo que indica que si ya estamos mal en Agosto como vamos a estar en Septiembre con la vuelta al colegio y los trabajos en Oficina... Sin contar cuando aparezca el frío y solo se pueda hacer cosas en interior
  31. #21 Sí "funcionan". La mascarilla no deja de funcionar porque estés fuera o solo.
  32. #3 ¿Te crees sin rechistar la información de una noticia en coreano, que ni siquiera has podido leer sin traducción, y dices que ojalá aquí se explicaran tan bien? ¿Qué estudios concluyen que es cierto?
    Yo mantendría un poquito de prudencia...
  33. #30 Tomar medidas así precisamente es ser precavidos...
  34. Dos horas y media en el Starbucks... Y debajo del aire. se le habrá enfriado un poco el café?
  35. #29 Positivo aunque no entiendo el ejemplo del gay :-D
  36. #25 Hasta ahora, toda la informacion dada por Corea del Sur ha sido acertada.
    Ademas han hecho un dibujito, no se como no puedes pensar que sea serio!

    Por cierto, de esos 27, se han rastreado todos los contactos que pudieron y se repartio a 57 personas en total en menos de 24 horas. Alucina pepinillos.
  37. #3 Desde el primer día se sabía que los aerosoles viajaban por los conductos del aire acondicionado. Dicen que algunos llevan filtros especiales pero la mayoría no.

    De hecho yo no volví a pisar un supermercado o un local climatizado hasta que no bajo la cosa y ahora estoy en modo pánico de nuevo.
  38. #15 Desde el inicio de la pandemia se señalaron los AC como posibles distribuidores de los aerosoles.
  39. #17 a mi me chirría lo de 'seca la humedad de las gotas'
  40. #40 Haces bien, es una buena manera de protegerte a ti, a los tuyos y a la comunidad.

    Yo si la cosa sigue a este ritmo, volveré a hacer las compras online. No, creo que falte mucho.
  41. #22 Uhhh! Cuidado, que la tele dice que no hay ningún plan en ningún colegio.
  42. Maldito aire acondicionado: machista y expande infecciones.
  43. #42 limitaciones de la traducción automática. Entiendo que se refiere a que se reduce el volumen de las microgotas, al extraer algo de su humedad
  44. #23 aunque tengan el listado, no lo utilizan. Sólo consideran contacto estrecho a quien haya estado contigo al menos 15 minutos, sin mascarilla, a menos de dos metros. Si eres camarero, por ejemplo, ya puede dar positivo el cliente más asiduo de un bar, que a los camareros ni los instan a hacer cuarentena ni les hacen test. Al menos en Galicia esto es así...
  45. #4 Estoy seguro que el 100% de gente en contra de la mascara preferiría que el cirujano llevara una puesta si tuvieran que ser operados de apendicitis.
  46. #21 Esa norma de "sin gente cerca" no es nada clara.
    Por eso había gente que la usaba para no llevar mascarilla salvo al entrar en un sitio cerrado.
  47. #3 No porque te lo cuenten mas detalladamente, el español de a pie va a hacer más caso. Corea es primer mundo porque sus ciudadanos se saben comportar, lo españoles somos una sociedad de mierda hecha a remiendos con una envidia over thousand.
  48. #21 Ya, pero ponértela y quitarte la cada vez que te cruzas con alguien ni es práctico ni lo más recomendable.
  49. (traducción automática del coreano) [...] el personal con máscaras KF94 y guantes sanitarios iba y venía de vez en cuando, pero estaban a salvo.

    Las KF94 son el equivalente coreano a nuestras N95:

    smartairfilters.com/en/blog/difference-between-n95-and-kf94-masks/
  50. #22 si, y luego el mismo cura dando clases a todo el colegio..
  51. Si los sanitarios estan siendo infectados con todo el cuidado y proteccion que llevan. Es que esto no es lo que dicen y no te enfermas por contagio.
  52. #12 lo que se necesita es una app que funcione, sea obligatoria, muestre el estado del individuo, y que haya que enseñar al entrar en cualquier local.

    Así si hay un positivo se puede encontrar a la mayoría denla gente que estuvo en contacto.

    No es perfecto pero es mejor que no tener la app.
  53. #2 Respuesta inválida a una pregunta que contiene "alguien" y "pensar".
  54. #1 Funcionan pero para espacios cerrados, en espacios abiertos sirven de muy poco. Además que su durabilidad es de no más de 4 horas y creo que muy poca gente se la cambia cada día.

    Si ahora se obliga a llevar mascarilla hasta cuando estás en un restaurante o bar, nos terminamos de cargar la economía del todo. (y mira que yo estoy convencido que la mayoría de contagios son por estar sentado en un sitio cerrado y no por ir por la calle sin mascarilla)

    Antes de ayer estuve en Barcelona y está prácticamente desértica, diría que como antes de los juegos olímpicos del 92 y los restaurantes estaban desesperados para que fueras a comer, con menús de 12 euros en sitios super céntricos, muchísimos negocios cerrados para siempre (con carteles de: Se alquila). Nos vamos a la mierda.
  55. #25 lloros habría si dijeran que no pasa nada y sí que pasó.

    Aquí sugieren precaución y llevar mascarilla. Que lloros iba a haber?
  56. #42 es lo que hace el aire acondicionado, r dice la humedad del aire.
  57. #35 También hay gente que se cree sin rechistar de que nos van a inyectar "chis" con la vacuna del Covid y que los "bozales" no sirven para nada.
  58. #55 el gobierno nos controla! Nos espía con una app! Eso te dirían la mayoría de magufos
  59. #35 Si quieres prudencia entonces tomarías en serio la sugerencia del artículo, porque es la opción más cauta.
  60. #40 si el aire acondicionado de supermercados fuera tan contagioso el virus habría infectado al 99% de la población
  61. #61 así nos va
  62. #44 ya, pero es que si no dicen eso, los profesores (los vagos) tendrían que trabajar y no podrían hacer huelga.
    Negativos del lobby de funcionarios de la educación a mi!!!!
  63. #27 siente ser al revés, estás a 40 y te metes con aire acondicionado. Salir al calor no provoca nada
  64. #21 como indica #24 en el resto de condiciones si. Y como el ser humano es un animal de costumbre es mejor generalizar también para ese caso. No por qué haga falta, si no por acostumbrarse.
  65. #37 en esa cafetería es normal estarse horas
  66. #57 La durabilidad es algo mas. Lo adecuado son unas pocas horas. Pero entre mascara, mascara usada y no mascara, las dos primeras opciones son correctas, y la primera la mas adecuada.
    Ademas, hay mascaras reutilizables y lavables. Algunas con filtros intercambiables.

    No tiene porque ser asi. Se pueden conseguir las dos cosas al mismo tiempo, salvaguardar la economia y no llenar los cementerios. El truco esta en el sentido comun y en no creerse mas listo que nadie por ir comiendo en el metro para no llevar mascarilla.
    En un bar, con que haya buena ventilacion y se pueda dejar espacio entre clientes, se reduciria lo suficiente el virus, como para que el problema fuesen los bares.
  67. #62 La prudència es necesaria y el criterio para contrastar la información también.
    En este caso parece sensato, pero puede haber miles de noticias más con otras informaciones que no lo sean. ¿Por prudencia le hacemos caso a cualquier cosa que se publique?
  68. #35 Si desde un principio hubiésemos copiado las medidas de los países con más experiencia en estas lides (Corea, Taiwán, Hong Kong...), estaríamos ahora mucho mejor.
  69. #29 los futbolistas tienen bula para ir sin mascarilla aunque tengan más contacto que algunos deportes "de contacto".

    Hay que sacrificar gente a la gloria del fútbol. En Inglaterra, con lo que tardaron en parar la liga, hubo jugadores que protestaron públicamente...
  70. #58 según eso entrar en un local con aire acondicionado te garantiza infección y llevar mascarilla te garantiza inmunidad.
    Si jugamos a ser prudentes tendríamos que ir todos con escafandra pero como comprenderás es inviable.
    Hay que tener en vuenta las repercusiines de lo que se publica . Según eso no podriamos entrar en ningún local, ni podriamos ir a trabajar.

    No, no es sensato extremar las precauciones hasta el infinito o si lo piensas no podriamos ni abrir una puerta, ni comprar el pan ni salir en bicicleta por el extrarradio. De hecho no estaríamos seguros ni en nuestra propia casa ni en ningún lugar.
  71. #39 quien ha hecho ese estudio?
    Un periodista en busca de audiencia?
    Entiendes que no es serio?
  72. #69 Yo creo que la mayoría de contagios se están produciendo en interacciones sociales y no por ir por la calle, si la mayoría de ciudades están prácticamente despobladas, la separación de 2 metros en Barcelona se convierte en 7 o 8. Y la mascarilla en pleno Agosto es tan molesto que al final te pasas el rato tocándote la cara, moviendola para poder respirar o para limpiarte el sudor, me he tocado más veces la cara con la mascarilla puesta que cuando era solo una recomendación.

    Las mascarillas de tela desde el inicio de la pandemia los expertos dijeron que no servían para nada.

    Eso si, cuando te sientas en un bar o restaurante te vuelves completamente inmune a toda la gente, incluso si es una terraza y estás cerca de la gente que pasa por al lado...

    Quizás en otros países con una temperatura más confortable es más fácil ir con mascarilla, pero en España a más de 34 grados (o 40 en muchos puntos) es prácticamente imposible, trabajar 8 horas de camarero a pleno sol con la mascarilla puesta es una locura. Mucha gente está dejando de ir a los sitios o hacer turismo precisamente por lo molesto que es ir con mascarilla, si encima lo extienden a la restauración, qué sentido tendrá ir a tomar/comer? para eso invitas a los amigos a casa no?

    Encima parece que aunque la gran mayoría de la gente vaya con mascarilla, los casos de contagio se están igualando a los del principio de la epidemia cuando nadie las usaba...
  73. #71 Y si los españoles fuéramos tan disciplinados como ellos, igual también. O no. En el mundo de las suposiciones, todo cabe. Los "y si..." no son ningún argumento.
  74. #36 si quieres ser precavido cierra todas las oficinas y comercios del pais, cierralo todo y quédate en tu cada con una escafandra.
    Apuesto a que ni tú ni el país somos capaces de soportarlo.

    Ser alarmista no es tampoco la solución
  75. #34 Correcto. Quizá en ese caso no sean útiles; pero funcionar, funcionan siempre... :-)
  76. ¿Alguien sabe si los coreanos desinfectan con agua+lejía la compra tras volver del super ? Es para un amigo.
  77. #74 Estaba de conya, pero sigo pensando que lo que dice es verdad.
    Hay muchos medios que dan la misma informacion.
    www.insight.co.kr/news/299857?fbclid=IwAR3XtrhPNuF2EFE7ufVWJs0ZHs6tLAY

    Y hoy lo vi en las noticias de Japon por la manyana, y un virologo decia que existia la posibilidad. Ademas que se ha escuchado en muchas otras noticias, diciendo de que esto podria ser un problema en verano. Te hablo de noticias de marzo-abril. Y por eso recomiendan abrir ventanas para cambiar el aire de dentro de la sala.

    Tampoco cuesta nada tener cuidado y abrir las ventanas, no?
  78. #80 vale, pero si es así es así como hay que explicarlo. "Señores, no usen aire acondicionado en oficinas ni en autobuses y abran las ventanas y usen ventiladores"
    Y ya digo, también esto hay que comprobarlo.
  79. #77 Mi opinión personal poco tiene que ver con eso. Ni siquiera la he expuesto.
    Si te fijas solo estoy poniendo en evidencia la contradicción de otro usuario que dice a la vez que hay que ser precavidos pero se queja de que adopten medidas.
  80. #63 Depende la instalación, filtros y uso de mascarillas.
    No es lo mismo el AC de un restaurante o cafetería donde el público se quita la mascarilla que uno donde todos van con ella. Abandoné los súper cuando aún no era obligatoria. Me cusesta volver ahora de todas formas.
  81. #1 entiendo que los empleados llevaban algo más que mascarilla higiénica no? Por qué si llevaban higiénica no parece que ese vaya a ser el motivo para no contagiarse
  82. Como me pone leer en coreano es de lo mas sexy, parece todo posturas de Kamasutra.
  83. #63 sea o no tan contagioso lo del ac, por suerte hace 4 meses que no hay nadie sin mascarilla en un supermercado español, supongo que eso ayuda a que el aire esté "limpio"
  84. #73 No sé de dónde sacas lo de extremar las precauciones "hasta el infinito". Es tan sencillo como estar siempre con mascarilla en lugares cerrados, incluido el trabajo. En la mayoría de trabajos se puede hacer sin problema y la probabilidad de infección es mínima si todo el mundo la lleva.

    El único tema incómodo es el interior de los bares y restaurantes, donde hay que quitarse la mascarilla para comer y beber... pero es que ya se sabe hace meses que son un riesgo. Por poner un ejemplo, en las infografías de actividades de riesgo que sacan los americanos siempre han salido en rojo. Yo llevo meses sin ir, y me gustan más que a un tonto un lápiz.
  85. #3 Serviria mis cojones morenos, luego saltaría el Miguel Bosé de turno diciendo que eso es mentira y todos los borregos a soltar habeas corpus... es un pais de ignorantes borregos en un 90% por desgracia
  86. Se pone de manifiesto en esta noticia la cantidad de personas en este país que saben koreano, en principio más de 70, vamos que se lo han leído, interpretado y además comentan demostrando un dominio de este idioma fenomenal. No dudo de la veracidad de la noticia pero envíala en cristiano, pijo!!!
  87. #12 #47 El rastreo de contactos o no saben, o no quieren o no tienen medios para implementarlo correctamente. Y medios deberían poner porque nos sale infinitamente más caro cada positivo que una jornada entera de trabajo de un rastreador.

    Solo se les ocurren chorradas como lo de prohibir fumar en la calle y mascarilla obligatoria aunque estés en medio del monte.

    Todo el dinero ganado al abrir el país al turismo no compensa ni una semana de confinamiento y ya vamos de cabeza hacia otro.
  88. #17 La "función deshumificación" de un aire acondicionado se selecciona en el mando poniendo el modo que salen unas "gotitas de agua", se usa en países con mucha humedad o en zonas costeras y no usa aire frío....
    Por lo general tenemos un modo frío (copito de nieve), un modo calor ( símbolo del Sol), un modo deshumificador ( las gotitas), un modo ventilación ( ventilador) y un modo automático que en función de la temperatura ambiente el equipo impulsa aire frío o caliente.

    El aire se seca debido a que el agua que hay en la humedad relativa del ambiente, se condensa en el intercambiador de calor. Como es una batería que está fría, pasa lo mismo que cuando tenemos una jarra con una bebida fría, se condensa la humedad relativa del ambiente en la jarra.... Pero, para que esto suceda, el aire tiene que volver a los retornos para volver enfriarse y NO SE HA ENCONTRADO AÚN MUESTRAS DE VIRUS EN LOS RETORNOS. Por lo que los contagios se deben a que el aire acondicionado forman una corriente de aire que desplaza al virus. Si secase el virus para hacerlo más liviano, se secaría la membrana acuosa externa del virus y moriría...

    Ya hace meses que se publicaron estudios sobre el virus y el aire acondicionado y vienen a decir esto mismo, que la brisa de un aire acondicionado puede desplazar más lejos el virus, de la misma manera que pasaría con un ventilador, una corriente de una ventana, etc.

    wwwnc.cdc.gov/eid/article/26/7/20-0764_article

    CC #25 #42
  89. #90 totalmente de acuerdo
  90. #54 Magufo detected.
  91. #21 ¿que quieres decir con cerca?
  92. #57 El problema que está teniendo la hostelería es que quien tenia el negocio con el local en propiedad y pagado pues ese todavía sale adelante pero el que estaba en alquiler mal asunto. Y mal asunto por que los dueños siguen emperrados en cobrar lo mismo que antes cuando resulta que ahora no hay volumen de negocio para poder pagar eso.
  93. #3 Tú de Corea sabes bien poco, ¿verdad?

    Nada hombre, una sociedad clasista, machista, es el primer mundo. Una socialdemocracia europea occidental es 1.5

    Por favor...
  94. Entonces, al final, ¿La mascarilla te da protección a ti mismo también? Porque aquí los que la llevan veo usan quirúrgica, y esa decían a ti mismo no te protegía.
  95. #95 hay que tener en cuenta que los alquileres están muy altos eh? yo se de bares que están pagando más de 3000 euros al mes por tener el bar en una calle transitada pero tampoco céntrica.
  96. #66 acaba de leer
  97. #37 con lo que cuesta el café en un Starbucks, estaría aprovechando el Wi-Fi. :troll:
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