#2#5 Bueno, en EEUU hicieron eso a principios del siglo XX, se saltaron las patentes, falsificaron, estafaron, crearon empresas blindadas, pusieron aranceles, es más, se metieron en varias guerras con manifiestas motivaciones económicas, derrocaron todos los regímenes democráticos desde el Río Grande para abajo y tal, y ¡oiga! no les ha ido nada mal.
Y esto también se puede aplicar a Japoneses o Coreanos (de los buenos) y dentro de nada a los Indios.
#2 te falto añadir (y sería porque no te acordaste) que occidente mandó a China todas las empresas que pudo y más, para que el capitalismo de crecimiento ilimitado funcionase con mano de obra barata y con una legislación medioambiental y laboral más flexible que en Europa o EEUU.
Donde nos interesaba más deslocalizar una empresa y traer por medio mundo y con barcos todo de China, antes que pagar aquí a un trabajador sus derechos.
#5 ¿Qué leyes? ¿No fabricar microprocesadores porque sólo las empresas de país A y país B pueden hacerlos que pa eso son más listos?
Allá donde haya una tecnología privativa y propietaria, sea un micro o sea una vacuna contra la gripe, la obligación inmediata del resto de países es averiguar cómo lo han hecho y replicarlo. Por el bien de la Humanidad primero que nada, pero luego ya si me pongo en plan "liberal capitalista", también por el Capitalismo y la Libertad de Mercado, claro que sí.
#2 Es una arquitectura diferente a la usada en los chips x86 y desarrollada localmente. La han inventado ellos, aunque ciertamente inspirándose en RISC y MIPS. El objetivo era precisamente no depender de tecnología foránea ni infringir patentes, por si las moscas.
#6 Y añado para #2
El Made in Germany lo inventó Reino Unido a finales del XIX para etiquetar las copias de sus productos que venían de Alemania.
Todas las potencias tecnológicas e industriales han copiado a lo largo de su desarrollo.
#7 Ni siquiera lo sabía, pensaba que habían copiado MIPS y pista. Encima ni siquiera eso, sino que basándose en tecnologías existentes han desarrollado una nueva. Oh Dios mío, malvados chinos, nos copian, eso está muy feo, jajajaj
Se nota el clima antichina desde Trump y con la cumbre de la OTAN del año pasado en Madrid, en plena guerra con Rusia y diciendo que "la mayor amenaza es China". Se les ha puesto a los empresarios yankees el ojete que no les entra un fideo a martillazos.
Llevan muchos años copiando toda la tecnología Occidental en la dictadura China, saltandose las patentes, falsificando y estafando, además prohibiendo comprar sus empresas o sacarlas fuera del país mientras el resto de países les oermitían hacer lo que querían, no es malo se les exija tambien algo ahora. Seguro que triunfa el comentario en Chineame
#13 Lo divertido del caso es que EEUU potenció toda esa "China capitalista", en la creencia de que luego iban a vender sus productos yanquis a cientos de miles de chinos; pero no fueron los chinos los que se llevaron la fabricación de los iPhones a su tierra; fue Steve Jobs el que pensó que eso era una buena idea. Ahora se han dado cuenta de que ese capitalismo también funciona en dirección contraria.
#53 Es que normalmente los mismos que critican ferozmente algunas cosas de la dictadura china se la perdonan a su amado amo americano, nunca está de más que se les os señale el doble rasero.
Además que EEUU se saltase las draconianas patentes europeas y los derechos de autor les permitió pasar de ser una colonia independizada a ser un gran país, curiosamente, años después y debido a otras patentes y otros derechos de autor los cineastas emigraron al otro extremo del país para evitarlas, ahora Hollywood aplica esas mismas patentes y derechos de autor y... bueno, la historia cíclica de siempre. Ahora le toca el turno a China y, probablemente, después a India.
#36 Lo que ha hecho el PCC ha sido imponer unas condiciones en beneficio del futuro del pueblo chino. Y lo han conseguido. No se han dejado avasallar y, al parecer, van a seguir en eso de no dejarse avasallar —de ahí que Occidente (EEUU y sus vasallos) los tenga ya en el punto de mira. ¿Que viajan sobre los hombros de gigantes? Por supuesto, como todas las potencias anteriores.
#19 la pregunta es: qué más da que copien?
Al final el conocimiento humano se basa en la copia y mejora de lo anterior. Si hay otra ISA que funciona mejor (hola Apple) pues todos nos ponemos contentos porque eso nos va a beneficiar!
Es que con la geopolítica algunos aquí hemos olvidado la importancia de la libertad.
#10 Lo que falta en esta noticia son datos de consumo y eficiencia. Se trata de un procesador "de bajo rendimiento", y de lo que se trata ahí no es de comparar potencia bruta. Tradicionalmente las arquitecturas tipo RISC se han considerado más eficientes y apropiadas para aplicaciones de bajo consumo, habrá que ver como van en máquinas de escritorio o servidores más convencionales.
Estén al punto de desarrollo que estén, si esas mediciones sobre rendimiento son correctas están más cerca de conseguir una independencia de occidente a la hora de tener equipamiento funcionando en su administración pública, por ejemplo, para tareas de oficina. Que aquí todos nos imaginamos con workstations potentes y que si no pueden competir en ese mercado no son nadie cuando esto puede ser un perfecto inicio.
Que a día de hoy tenemos unos maquinotes importantes que para ciertos sectores está siendo como comprarse Ferraris para ir a comprar el pan.
#30 Por delante, puede. Tres generaciones por delante, no lo creo. Alcanzar al rival sabiendo lo que ha hecho es más fácil que avanzar cuando vas el primero.
Por un lado me gastaría ver ese micro funcionar para ver si las diferencias son exactamente como las cuentan, que los chinos suelen exagerar bastante previsiones.
Por otra parte también me gustaría ver el consumo y los nanómetros del micro
#91 "que de los censores del régimen semidictatorial Chino" lo dices como si EEUU fuera el adalid de la libertad de expresión... para los temas chorra si, pero para cosas importantes hay una censura en la sombra brutal, pregúntale a Julian Assange para mas detalles.
#11 Hasta que no lo veamos por Cpu benchmark o similar comparando rendimiento y consumo con otros, es todo humo, no ya porque sea un producto del gobierno Chino, si no porque todas las compañías lo hacen.
#39 Totalmente de acuerdo. No entiendo ese afán de menospreciar un chip porque esté X generaciones o tenga menos nanómetros o consuma un poco más.
La.clave es que si funciona y es barato ya no nos necesitan. ¿Consumen más? Tienen energía barata, no es problema. ¿Dan más calor? Un ventilador más grande.
Pero ya pueden funcionar sin tener que importar nada y la zancadilla de EE. UU. impidiendo a la vasalla holandesa ASML que venda herramientas a China no ha funcionado.
#25 Francamente, no sé dónde has estado metido los últimos años, porque dicho clima es más que obvio.
Vamos, es que se han sentado juntos todos los mandatarios occidentales para afirmar que el peligro es China, se les ha sancionado por la patilla en muchos casos, se les está provocando conscientemente en Taiwán (lo de pasear un destructor en el estrecho de Taiwán para posteriormente acusarles de ser belicistas es digno de película de Leslie Nielsen...), etc. Y todo ello con un eco en los medios que ya quisiéramos sobre Israel en pleno genocidio.
#13 Con lo que eso implica además para el medio ambiente. Nos prohíben usar un motor diésel eficiente en coches particulares, pero traemos un lápiz en barco desde China.
#31 Si, el desarrollo de China no ha tenido nada que ver con la globalizacion, los miembros del PCC han creado la industria del vacío y les ha salido igual que la de los paises industrializados por coincidencia.
#56 el problema de lo que dices es que si no se protege al innovador éste puede perder la motivación por innovar. Todo el mundo estaría a la espera de poder copiar algo nuevo porque ser innovador no tendría ninguna ventaja
#23 De lo cual se avisó en su día, esto lo sabía todo el mundo, pero fue ignorado por esos directivos de empresas con objetivos ridículamente cortoplacistas.
#26 Desarrollarse para ser hoy la dictadura más grande y peligrosa que ha conocido la humanidad. Hoy son una dictadura benévola con sus ciudadanos, veremos el día que dejen de serlo con un presidente más beligerante que Xi Jin.
Opino que Occidente cometió el mayor error llevando know how y dinero para abrir fábricas, cortoplacistas a más no poder. De la misma manera que hay ciertos productos que se tienen que fabricar en tu país, como los cazas de combate clasificados, lo mismo debería haber ocurrido con la industria litográfica, que debería haberse quedado en Occidente y aliados en exclusiva. Nada de transferencia tecnológica incluyendo el movimiento open source del software para China, nada de India, nada de Vietnam, nada de Pakistan, nada de Rusia, nada de Africa. No comparten nada de nada, cero.
#13 Pero gracias a eso China ha podido desarrollarse, sacar a la gente de la pobreza y ser lo que es hoy.
Si no lo hubieran hecho hoy occidente seria mas rico y los países que se han desarrollado en el ultimo siglo, incluida china, estarían aun mas alejados de los estándares occidentales.
No lo justifico, pero la globalización ha sacado de la pobreza en el ultimo siglo a un porcentaje nada desdeñable de la población mundial.
#42 Por? Se critica a China por saltarse las normas... Los más piratas del planeta, los mismos que se saltan sus propias normas cada vez que conviene, quejándose de que los demás no respetan esas "reglas". De ahí que el ejemplo de volar un gaseoducto sea más que apropiado.
La relación es evidente, otra cosa es que no llegues a verlo o que aún siendo consciente no quieras aceptarlo, lo cual es tu problema, no el mío.
#31 El sistema económico capitalista genera prosperidad en todo tipo de regímenes políticos, también en regímenes autoritarios; es por ello que China está desarrollándose. "Importante es que el gato cace ratones..".
#2 Saltarse una patente es relativamente fácil y se hace también en occidente. Por otro lado deberías saber, que las patentes caducan. Y también deberías saber que cuando patentas algo tiene una limitación geográfica.
#84 no lo niego, si tuviera que elegir prefiero 1000 veces estar del lado de los imperialistas EEUU, con todo lo malo que tiene, que de los censores del régimen semidictatorial Chino. Sin ninguna duda. Creo que a China y a EEUU se le pueden criticar cosas similares sí, pero otras muy distintas también.
Mi opción es una europa fuerte y lo menos dependiente de ambos posible.
#97 Yo dudo que esa teoría sea cierta. Cuando no había patentes también se innovaba. Cuando no había derechos de autor también se escribían libros. Y buenos.
#51 Podríamos medir cuántos ordenadores tenemos funcionando perfectamente en muchos entornos con más generaciones aún que la diferencia de esta y nadie cuestiona sus posibilidades.
Felicidades a China, la independencia tecnológica es un deber de cada país, PERO por estos lares lo que suena es atacar al que destaca y que las cosas se mantengan siempre igual: "Intel y AMD y nadie más en el planeta Tierra puede ofrecer otra alternativa"
#34 Estamos en la época de la humanidad con menor pobreza y desigualdad.
Recordad que durante toda la Historia de la humanidad, el 99% de los humanos han sido pobres.
#91 Único país en utilizar bombas atómicas, invasiones/agresiones en multitud de países, experimentación/esterilización de grupos étnicos... y la ultima, apoyo incondicional al genocidio en Palestina, pero aquí estas tú, preocupándote por la censura y las libertades del pueblo chino.
¿Los prefieres?, tus motivos tendrás, aunque sospecho que estos serán muy espurios.
#2 Como es una dictadura comunista, aquí los señores mayores de ultraizquierda lo verán bien.
Cosas de la hipocresía tradicional de las izquierdas y la cortedad mental.
#34 ehh no. Vives en un país desarrollado, con tasas de crecimiento bajas salvo precisamente uno de los países con más población del mundo y con menor estado del bienestar (EEUU). Europa vive en una fase económica que ya está empezando a vivir China: aumento de los costes de producción.
Un pais desarrollado u optimiza la producción o no puede competir con los salarios bajos.
Tu país, para ganar dinero tiene que vender a los demás, la autarquía no funciona.
#2 han hecho una buena gestión de la avaricia occidental. Somos los ciudadanos occidentales los que deberíamos pedir cuentas a nuestros gobernantes de estos 30 últimos años.
#26 Y también ha empobrecido a trabajadores de aquí, de USA y de muchas partes del mundo, bien a base de conflictos o bien a base de llevarse esas empresas a otros países más baratos.enuda forma de mierda de hacer más ricos a la gente, la verdad.
#127 la esperanza de vida ha estado en poco más de treinta años hasta el siglo XIX, pero sobre todo debido a la alta mortalidad infantil. En el paleolítico una vez superados los cinco años de edad la longevidad superaba los 70 años... con además mucha mejor forma física debido al ritmo de vida más saludable que el que nos imponen nuestra modernas sociedades avanzadas... despuesnohaynada.blogspot.com/2014/02/la-esperanza-de-vida-en-el-pasad
#47 un i3 (como mi portatil, con el que trabajo como ingeniero de software) proporciona suficiente potencia de computación al 99% de los usuarios de este planeta (y me quedo corto)
#2#22#41#149 Sería cierto si olvidamos lo que la propaganda de occidente quiere que olvidemos, como por ejemplo:
La red ECHELON y los demás sistemas de espionaje mundial que tienen montados desde el imperio para espiar, copiar y darles ventaja a sus megacorporaciones
Hoy día, los cuellos de botella en la computación no están en los microprocesadores si no en el resto de componentes. Por tanto, con un microprocesador mediano y una buena arquitectura puedes tener un equipo de rendimiento bastante decente o incluso mejor que otro equipo con un excelente microprocesador pero una arquitectura con muchos cuellos de botella por ejemplo en memoria RAM (DDR3 vs DDR4 vs DDR5) o en el almacenamiento definitivo (HDD vs SDD vs NVMe) etc
Y esto también se puede aplicar a Japoneses o Coreanos (de los buenos) y dentro de nada a los Indios.
Donde nos interesaba más deslocalizar una empresa y traer por medio mundo y con barcos todo de China, antes que pagar aquí a un trabajador sus derechos.
Allá donde haya una tecnología privativa y propietaria, sea un micro o sea una vacuna contra la gripe, la obligación inmediata del resto de países es averiguar cómo lo han hecho y replicarlo. Por el bien de la Humanidad primero que nada, pero luego ya si me pongo en plan "liberal capitalista", también por el Capitalismo y la Libertad de Mercado, claro que sí.
El Made in Germany lo inventó Reino Unido a finales del XIX para etiquetar las copias de sus productos que venían de Alemania.
Todas las potencias tecnológicas e industriales han copiado a lo largo de su desarrollo.
Se nota el clima antichina desde Trump y con la cumbre de la OTAN del año pasado en Madrid, en plena guerra con Rusia y diciendo que "la mayor amenaza es China". Se les ha puesto a los empresarios yankees el ojete que no les entra un fideo a martillazos.
lesos señale el doble rasero.Además que EEUU se saltase las draconianas patentes europeas y los derechos de autor les permitió pasar de ser una colonia independizada a ser un gran país, curiosamente, años después y debido a otras patentes y otros derechos de autor los cineastas emigraron al otro extremo del país para evitarlas, ahora Hollywood aplica esas mismas patentes y derechos de autor y... bueno, la historia cíclica de siempre. Ahora le toca el turno a China y, probablemente, después a India.
Al final el conocimiento humano se basa en la copia y mejora de lo anterior. Si hay otra ISA que funciona mejor (hola Apple) pues todos nos ponemos contentos porque eso nos va a beneficiar!
Es que con la geopolítica algunos aquí hemos olvidado la importancia de la libertad.
Cc #2
Que a día de hoy tenemos unos maquinotes importantes que para ciertos sectores está siendo como comprarse Ferraris para ir a comprar el pan.
Por un lado me gastaría ver ese micro funcionar para ver si las diferencias son exactamente como las cuentan, que los chinos suelen exagerar bastante previsiones.
Por otra parte también me gustaría ver el consumo y los nanómetros del micro
La.clave es que si funciona y es barato ya no nos necesitan. ¿Consumen más? Tienen energía barata, no es problema. ¿Dan más calor? Un ventilador más grande.
Pero ya pueden funcionar sin tener que importar nada y la zancadilla de EE. UU. impidiendo a la
vasallaholandesa ASML que venda herramientas a China no ha funcionado.Vamos, es que se han sentado juntos todos los mandatarios occidentales para afirmar que el peligro es China, se les ha sancionado por la patilla en muchos casos, se les está provocando conscientemente en Taiwán (lo de pasear un destructor en el estrecho de Taiwán para posteriormente acusarles de ser belicistas es digno de película de Leslie Nielsen...), etc. Y todo ello con un eco en los medios que ya quisiéramos sobre Israel en pleno genocidio.
Pero eh, que no hay clima antichina, ya, claro
Enhorabuena, habéis creado una de las conversaciones más absurdas del día.
resulta que los chinos son humanos también
las patentes son un invento del demonio, ponen freno al avance
Opino que Occidente cometió el mayor error llevando know how y dinero para abrir fábricas, cortoplacistas a más no poder. De la misma manera que hay ciertos productos que se tienen que fabricar en tu país, como los cazas de combate clasificados, lo mismo debería haber ocurrido con la industria litográfica, que debería haberse quedado en Occidente y aliados en exclusiva. Nada de transferencia tecnológica incluyendo el movimiento open source del software para China, nada de India, nada de Vietnam, nada de Pakistan, nada de Rusia, nada de Africa. No comparten nada de nada, cero.
Si no lo hubieran hecho hoy occidente seria mas rico y los países que se han desarrollado en el ultimo siglo, incluida china, estarían aun mas alejados de los estándares occidentales.
No lo justifico, pero la globalización ha sacado de la pobreza en el ultimo siglo a un porcentaje nada desdeñable de la población mundial.
La relación es evidente, otra cosa es que no llegues a verlo o que aún siendo consciente no quieras aceptarlo, lo cual es tu problema, no el mío.
La globalización ha reducido la pobreza, y el dinero-deuda lleva aumentando la desigualdad desde 1971. Gracias, Nixon.
#3 pues a mi me da que si.
Pues va a ser que sí
Mi opción es una europa fuerte y lo menos dependiente de ambos posible.
Recordad que durante toda la Historia de la humanidad, el 99% de los humanos han sido pobres.
¿Los prefieres?, tus motivos tendrás, aunque sospecho que estos serán muy espurios.
Cosas de la hipocresía tradicional de las izquierdas y la cortedad mental.
Un pais desarrollado u optimiza la producción o no puede competir con los salarios bajos.
Tu país, para ganar dinero tiene que vender a los demás, la autarquía no funciona.
Porque seguiremos comprando a EEUU
despuesnohaynada.blogspot.com/2014/02/la-esperanza-de-vida-en-el-pasad
Me alegraría si fuera libre.
La red ECHELON y los demás sistemas de espionaje mundial que tienen montados desde el imperio para espiar, copiar y darles ventaja a sus megacorporaciones
en.wikipedia.org/wiki/ECHELON
en.wikipedia.org/wiki/2010s_global_surveillance_disclosures
Hoy día, los cuellos de botella en la computación no están en los microprocesadores si no en el resto de componentes. Por tanto, con un microprocesador mediano y una buena arquitectura puedes tener un equipo de rendimiento bastante decente o incluso mejor que otro equipo con un excelente microprocesador pero una arquitectura con muchos cuellos de botella por ejemplo en memoria RAM (DDR3 vs DDR4 vs DDR5) o en el almacenamiento definitivo (HDD vs SDD vs NVMe) etc