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Dais asco"; "Qué vergüenza de titular"; "Una indecencia". Esta es una pequeña muestra de las reacciones a un titular de El Mundo que se pregunta si las pensiones son demasiado generosas en España. El titular en concreto dice: "¿Son demasiado generosas las pensiones? Cada jubilado recibe un 51% más de lo que aporta, según los actuarios"
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etiquetas: críticas , el mundo , pensiones , preguntarse 
Por eso se llama "Impuesto sobre las Rentas de las Personas Físicas" y no "impuesto a los trabajadores en activo" o "impuesto a todos los no jubilados".
"bastante" <> "más"
¿Mejor así?
En cualquier caso, estoy hablando con un usuario de un agregadore de noticias web, por lo que las probabilidades que que pertenezcas al segmento de <40 años de edad se disparan (con su correspondiente ajuste en renta media de público objetivo). En una página que además tiene cierto corte ideológico (con su correspondiente ajuste en renta media... esto no es precisamente un foro de inversiones).
Por lo que sí, incluso podría afirmar que es más probable que cobres menos de 2700€x14 a que cobres más.
Tú sabrás si es tu caso o no, pero es lo que hay.
Por un lado, no puedes obligarme a cotizar 3 durante 40 años, para luego cobrar 4, y cuando llega el momento "ay lo 100to, algo no ha ido bien, ahora cobras 2". Y por otro lado, si los salarios privados han bajado o se han mantenido con una inflación siempre alcista durante años y encima, los beneficios empresariales se han disparado y además la productividad ha hecho un x1000. No podemos poner el foco en una pensión por que la he cotizado, he cumplido las normas y encima la han ido bajando con los años, subiendo el mínimo de años cotizados y bajando las pensiones de facto.
Pero es que además, hacemos la trampa de meter las pensiones no contributivas, y 200 mierdas varias, en el mismo saco. Si me has hecho cotizar, me das mi puta pensión. Y si quieres mantener un estado de bienestar con pensiones no contributivas, me parece genial, te buscas la vida y sacas el dinero de otra parte. Mira como para el ejercito si hay partidas extraordinarias cada año de miles de millones y nadie habla de quitarles los campos de golf que pagamos todos.
Saludos.
Saludos igualmente
O que lo mismo cuando eres viejo ya es el momento de dejar de ahorrar y pensar un poco en los demas
Pura matemática.
Los jubilados pagan luz también, pagan ibi también, pagan agua y gas también, coche comida. ¿Pero que os pensais que te jubilas y de repente todo el mundo te regala todo o que?.
Si te quieres quejar de pensiones altas vete a por los expresidentes del gobierno que se llevan 80000 euros desde mucho antes de los 65 teniendo empresas que les reportan millones de euros de beneficios al mes.
O a los empresarios que tienen paga teniendo otros ingresos. Pero no te metas con la gente que se ha currado la pensión toda su vida y no tiene otra cosa.
Para seguir un 20% del sueldo se va para pensiones y las empresas cubren aproximadamente la mitad, cada país con su formulilla.
Aquí si cotizas al máximo es decir cobras 48.841,2 o más, estás pagando entre la empresa y tú mismo 18.437,52 euros al año HOY que son más de 1500 euros al mes solo de seguridad social.
Y ahora hay que tener en cuenta la inflación, porque no es lo mismo el dinero de hoy que el dinero que se pagó hace 10, 20, 30 o 40 años. La cuenta no es tan sencilla como la planteas y además aquí se paga IRPF con la pensión con lo que la pensión máxima es virtual y ese impuesto para rentas bajas aquí es mucho mayor (en Alemania los primeros aprox 10K están exentos) y eso suponiendo que en Alemania quien solo tiene la pensión publica pague algo, que creo recordar que no.
Y en el resto de países que comentas, tampoco es así porque en casi todos esos países las empresas además de sueldo ingresan en planes de pensiones de empresa, cosa que aquí es casi una utopía. Y en esta línea han querido destapar esto con el real decreto aprobado por el Consejo de Ministros que traspone la directiva europea que regula las actividades y la supervisión de los fondos de pensiones de empleo.
El verdadero problema de la seguridad social es que hay muchas pagas duplicadas no que haya pagas altas.
Hay gente con paga de la s.s y paga del ejército(a la vez si a la vez).
O gente que tiene paga a pesar de tener ingresos externos muchos mayores que la paga.
Y todas esas cosas en tu gráfico no están.
Edito: voracidad fiscal contra los pequeños, que luego a las grandes no las tocan porque si no nos hacen dumping fiscal desde Europa.
Tu dirás....
Si coges un trabajador al azar, y un jubilado al azar, quien es más probable que gane más?
No, no es más probable.
Todos los seguros funcionan asi. Los que no sufren siniestros o pocos, pagan a quien los sufre, igual que la sanidad muchos pagan y algunos reciben mas de lo que pagan.
Creo que en laboro hicieron un desglose y para recibir mas de lo que se paga deberian pasar de lo 96 años o mas.
Ahora no se si hay algun plan de pensiones que funcione asi, pero pensaba que si vivias mas de X años y se te habia acadado lo aportado se seguia pagando con una especie de seguro por longevidad.
#64 Una ventaja de lo privado es la competencia. Con las privatizaciones no se consigue competencia, porque los usuarios no pueden elegir. Además de privatizar para hacer chanchulloes en lugar de beneficiar a la sociedad.
No veo el problema para que muchos servicios publicos sean elegibles y los que mejor lo hagan mas recursos reciben.
Por ejemplo, el caterin de un hospital. Lo usuarios eligen del cateringA o B y reciben segun lo elegidos que sean. Asi sacaran lo maximo de lo que reciben.
Tambien hay organismos privados sin animo de lucro(cruz roja). No veo porque lo harian peor que lo publico.
Aquí lo puedes ver, son casi 3000 euros.
www.focus.de/finanzen/altersvorsorge/altersvorsorge-2-wie-hoch-ist-die.
El 20% al que me refería es en Alemania, del cual la mitad lo paga la empresa y la otra mitad el trabajador. Y el problema en Alemania es el mismo, el 20% del sueldo medio no da para cubrir las pensiones, y por eso se saca dinero de otros sitios y se hacen apaños. Aunque en gran parte se compensa porque mucha gente ha trabajado y no tiene derecho a pensión.
Y aquí además de un porcentaje alto de gente con una pensión decente (que después de impuestos tampoco es la panacea, son 1500 al mes 12 pagas, en realidad menos de lo que pagó el año antes de jubilarse), hay un porcentaje todavía más alto cobrando menos de 600€ o incluso sin derecho a pensión contributiva por no haber cotizado lo suficiente.
Por lo tanto, antes de meter la mano en el bolsillo de los trabajadores (o extrabajadores que más han contribuido) hay que pensar que ese dinero está en manos de la gente, lo cual es lo mejor que le puede pasar a un país, porque si el dinero lo tiene la gente lo gasta y lo ahorra, lo cual es bueno para mantener la economía interna de un país. Si nos dedicamos a igualar por abajo, al final lo que se consigue es repartir miseria.
A ver buscando aqui..
www.meneame.net/search?q=laboro+pension+&w=links&p=&s=&
Me costó
laboro-spain.blogspot.com/2018/01/jubilacion-toda-vida-laboral.html
ES QUE NO. Estadísticamente NO es más probable.
De no ser así siempre se queda en el bolsillo de los mismos y esos no reparten el dinero al resto de la sociedad.
¿Me puedes pasar la fuente que lo analice? ¿O te lo ha dicho un amigo?
La selección sexual se encargará de que siempre haya personas que trabajen. Las chicas más guapas querrán ir con triunfadores, no con los que ganan lo basico.
Son los salarios una mierda que no pueden mantener el sistema del bienestar?
Pero si, en general 1200 € es un sueldo pequeño. Lo que no se puede es que la jubilación media sea superior al sueldo medio, tarde o temprano peta el sistema. Algo se tiene que hacer, y solo subir sueldos no es suficiente porque la pirámide sigue invertida
Otra cosa es subir los tipos. Otra cosa es subir los tipos en las cotizaciones más altas (que no sé si sería legal). Pero lo que propones no es posible.
Otra cosa es que propongas un complemento, o una pensión mínima pagada con impuestos. Con eso estoy de acuerdo, pero es otra cosa que no tiene nada que ver. Una cosa son pensiones contributivas, otro subsidios/rentas básicas/ingresos mínimos/etc
El Estado no debería hacerse cargo del que no tenga. Así que si no eres rico y no tienes más dinero del que te vas a poder gastar en tu vida lo que toca es que el Estado te de una limosna, literalmente lo justo para que puedas vivir en un agujero y comer mendrugos de pan.
Eso son unos 400€ al mes. Se pasa hambre, pero acudiendo a cáritas a por comida y mantas solo tienes que pagar un alquiler que puedes compartir con otros ancianos pobres.
Y el resto del dinero que ahora se destinaba a pensiones, se le puede dar a los ricos en forma de ayudas al emprendimiento, o más fácil, con reducciones fiscales ¿¡Quien quiere que """todos""" paguemos menos impuestos!?
Para los del "todos son iguales", que os quede claro que esta es la ideología que votáis cuando ponéis la papeleta de PP, Cs o Vogs. Que no pasa nada, esto es una democracia, pero tened claro que intereses defienden y preguntaros si sois de ese grupo de personas que gana más dinero del que podréis gastaros aunque viváis cien años.
Eso es una apreciación tuya sin fundamento.
Ahora vamos a legislar según ¡¡pareceres!!
Las cotizaciones pasadas pagaron pensiones pasadas.
Las pensiones actuales se pagan con cotizaciones actuales.
10 millones de pensionistas * 14 pagas * 100€ = 14.000.000.000€ al año
* 200€ = 28.000.000.000€ al año
Y lo que se ahorró, la famosa "hucha de las pensiones", era una calderilla que apenas daba para pagar 6 meses.
De hecho, en pagar la paga extra de estos años, ya se agotó todo.
Lo ideal sería , por poner un ejemplo , subcontratar solamente el tema de las compras centralizadas.
Aún así, ya solo con esa regla general , lo hace más sostenible .
Elige, la supuesta injusticia de cambiar las reglas o enviar a toda la población a un desastre económico por generaciones, directos al tercer mundo.
Y amigo... en democracia, las reglas están para cambiarse... o eso o aceptamos caer todos al precipicio muy contento con seguir las reglas de un tiempo donde la alta natalidad no ponía en riesgo las pensiones futuras.
La administración se puede adelgazar, sí... y administrar mejor... también... pero ya te digo yo, que lo segundo es difícil que se dé, y si se hace lo primero será a costa de más listas de espera para todo, que ya son bien altas (justicia, sanidad, etc.)
Otra cosa es que se replantée el sistema de ingresos, para recaudar más, y no sólo de dónde recortar. Aunque ahí volvería el debate de siempre de Venezuela y tal y cuál.
Los datos ya los has visto . La gran mayoría de muertos en residencias han sido en privadas o concertadas. Lo puedes buscar cuando quieras. La búsqueda de beneficio es proporcional a la falta de personal , lo mires como lo mires . Esa falta de personal también es proporcional al porcentaje de contagios . Menos personal para más ancianos. Todo esto son matematicas. No hay ideología que valga.
Tómate una tila que te has pasado de frenada.
Sin inversores no hay trabajadores, sin gente con capacidad de subsistir tampoco. Sin trabajadores no hay productos ni servicios, y el dinero que cobras por ellos.
es.m.wikipedia.org/wiki/Teoría_Monetaria_Moderna
Este es el experimento en el que está metido EEUU y con matices la UE (ya que los estados no son soberanos de la moneda).
Gracias!
Eso es exactamente lo que hace EEUU, Japón y la UE
es.m.wikipedia.org/wiki/Teoría_Monetaria_Moderna
Al final la deuda la posee el BCE, la reserva Federal o el BOJ. Cuando el ciclo cambie, se pagará esa deuda para sacar dinero de la circulación,
- Subvenciones a la iglesia.
- Patrimonio nacional que se ha quedado la iglesia y que explota esta...
- Las tropecientas TV públicas que son maquinaria de propaganda del gobierno de turno (también autonómicos) y que no pueden financiarse a través de publicidad...
- Las gestiones privadas de hospitales públicos por empresas que pertenecen casualmente a alguien relacionado con el gobierno de turno.
- Los puestos en administración pública colocados por enchufe que no hacen ni el huevo.
¿Sigo?
Y me he dejado las exenciones de impuestos para grandes empresas con la excusa de que "se van".
Que sería la partida más grande de todas...