edición general
562 meneos
2720 clics

“Cuando había que alejarse cuanto antes del carbón y del petróleo se inventaron una guerra y otra y otra” Discurso del presidente de Colombia en la Asamblea General de la ONU el 19 de septiembre

Para destruir la planta de coca arrojan venenos, glifosato en masa que corre por las aguas, detienen a sus cultivadores y los encarcelan. Por destruir o poseer la hoja de la coca mueren un millón de latinoamericanos asesinados y encarcelan a dos millones de afros en la América del Norte. Destruid la planta que mata gritan desde el norte, pero la planta no es sino una planta más de las millones que perecen cuando desatan el fuego sobre la selva.

| etiquetas: cambioclimático , amazonas , drogas
  1. Lo sabe muy bien por como usaba la guerrilla la coca para financiarse.
  2. Cuánta razón. Pero bueno, en Euroyankilandia llevamos 50 años votando a gilipollas y a hijos de puta. Por tanto no puedes esperar nada más que gilipolleces e hijoputeces.
  3. #1 entonces por esa razón es falso lo q dice? O deja de ser verdadero? ????????????
  4. #3 Sabe que se ha inundado de coca a Occidente durante décadas con ayuda de mucho desaprensivo, incluido mucho occidental implicado. Y está obviando que él mismo aportó sus gramitos como guerrillero que fue para hacer triunfar su sagrada revolución a toda costa. Se llama hipocresía basada en medias verdades mientras disimula su participación en todo ello.
  5. #3 no es falso, es hipócrita.
  6. Que gran persona éste hombre. No sólo es un gran comunicador si no un gran poeta. Personas así hacen falta en un mundo en descomposición por la avaricia de tantos.
    Un gran envío Pozitronico
  7. #6 Como dicen en Colombia, pura carreta!
  8. #6 me huelo otro Allende
  9. #4 Insinuas que era un agente de la CIA? :shit:
  10. No voy a dimitir. Sniiiiiiifff. Repito, no voy a dimitir sniiiiiiifff. Repito, no voy a dimitir sniiiiiiifff, sniiiiiiifff. Repito, no voy a dimitir. Ven, que te doy un pico ..
  11. #3 pues se me.hace curioso que hable de defender la vida y apoye la invasión rusa, la diplomacia es solo para cuando tienes todo lo que quieres? Si es así, que tenga cuidado con lo que defiende, porque tiene un imperio muy poderoso cerca
  12. El dictamen del poder ha ordenado que la cocaína es el veneno y debe ser perseguida, así ella solo cause mínimas muertes por sobredosis, y más por las mezclas que provoca su clandestinidad dictaminada

    Por mucha razón que tenga en lo demás, esto es un patinazo importante.
  13. #10 De los reptilianos seguramente.
  14. #14 El famoso caso Lagartijas-Contra
  15. Alguien tenía que decirlo.
  16. #4 Qué malos son los colombianos que nos han invadido de coca. Y los afganos, que nos han invadido de heroína. Y los árabes, que nos han llenado de petróleo.

    Es jodido ser un santito occidental cuando estás así, rodeado de tantos cabrones...
  17. #6 Si no tenemos en cuenta que uno de sus medios de financiación sea el narcotráfico...ni su pertenencia a un grupo terrorista hace unos años, sin arrepentimiento, o su apoyo a Putin en su invasión a Ucrania... Nada, nimiedades 
     
  18. #6 Si no tenemos en cuenta que uno de sus medios de financiación sea el narcotráfico...ni su pertenencia a un grupo narcoterrorista en su juventud, sin arrepentimiento, o su apoyo a Putin en su invasión a Ucrania... Nada, nimiedades
  19. Sigue así que te darán el premio pulitzer.
  20. #19 es que es acojonante las piruetas que tienen que hacer algunos para mantener el discurso.
  21. #13 sería curioso verla legalizada en Colombia.
  22. #4 La DEA fue el princupal exportador de Colombia, no lo olvides, hasta el narco Uribe lo dijo, y él sabía mucho de quienes eran los traficantes, los escobar y compañía no eran guerrilleros precisamente.
  23. #9 ¿También es traficante Putin?
  24. #18 Sobretodo cuando lo único que les hemos dado es democracia de la buena.
  25. #14 ¿De tu grupo?
  26. Lo sabemos todos, pero todos callados como putas y a seguir chupando del bote porque nos han dicho que son los buenos.
  27. #27 Sólo se que si no es fan del fascista y criminal de Putin entonces no es de los tuyos.
  28. #24 La teoría conspirativa clásica dice que la culpa es de la DEA. Los narcos lo dijeron y aunque eran criminales también debían ser muy honestos en sus declaraciones. xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD
  29. #18 Por algo se persigue a los que trafican con droga. No me consta que el petróleo sea una droga, pero si tú lo dices...
  30. #1 ¿No han detenido al hijo de Petro por recibir dinero del narcotráfico para la campaña electoral? Por supuesto Petro no sabía nada :roll:
    Por más razón que lleve, que bien funcionan los lobbies.
  31. #23 Sinceramente, creo que ya tardan. Pero sabe que puede tener un "accidente" si lo intenta.
  32. #13 En 1971, Richard Nixon, inició una guerra contra las drogas y la cocaína no formaba parte de la lista de sustancias prohibidas.

    www.cristianmonroy.com/2021/03/18-anuncios-publicitarios-de-la-cocaina

    www.ranker.com/list/funny-vintage-cocaine-ads-from-the-70s-and-80s/chr  media
  33. Yo no lo compro. Es un relato conservador.
    ¿Qué impide a Colombia dejar de vender los recursos? O más bien, a su élite, a sus narcos. Pablo Escobar era ahora un campesino? 
    Hablan de los problemas del capital sin límites. Bien en el diagnóstico. ¿Pero qué pinta Occidente en sus diabluras en la selva peruana, por poner un ejemplo, en sus guerras por obtener caucho y otros recursos? ¿Acaso están libres de prácticas esclavistas? Han expoliado y masacrado allá donde han podido. Pero ahora la culpa es de Europa porque aquí tenemos la misma mierda que ellos.
    ¿Y sus problemas de racismo y aporofobia? Buscad qué sucede cuando los campesinos migran a la urbe, cómo les tratan incluso los que tienen la piel oscura. Enteraos de què derechos tienen los homosexuales allá, fuera de algunos oasis.
    Si tienen tantas ganas de romper la avaricia y de salvar el mundo, que legalicen ellos la explotación de coca. 
    Solo se están quitando el muerto de encima. "La culpa es de EE.UU que nos envenena".  Le puedo creer, pero también está la avaricia en su casa porque nadie dice no a ese ingente dinero.
    Que empiecen por lo que pueden controlar, que son sus leyes. Yo les apoyaré. Evitar esta cuestión es, sin embargo, una gran hipocresía.
  34. #1 Hay que hacer unas claridades:

    1. Petro perteneció al M-19 que fue una guerrilla urbana desmovilizada en 1990, mucho antes de que las guerrillas colombianas se metieran en el narcotráfico, que por entonces estaba dominado por el Cartel de Medellín, el cual era implacable con su único competidor, el Cartel de Cali. Esto se puede demostrar fácilmente al ver que ninguno de sus integrantes fue requerido por la justicia de EEUU, que por aquellos años ordenó la extradición de todo colombiano involucrado en narcotráfico.

    2. La guerrilla que se metió luego en el narcotráfico ante la ausencia de poder del Cartel de Medellín, fue las FARC, y esto fue ya finalizando los 90 y comenzando los 2000. Que por cierto, mientras estuvo activa antes del acuerdo de paz de 2016, la relación entre Petro y las FARC fue bastante mala. La guerrilla lo acusaba de ser demasiado "tibio" y vendido al capitalismo. Y Petro destapó en 2006 la llamada "FARC-política", que eran los vínculos de las FARC con algunos políticos.

    Puedes leer todos estos datos en la Wikipedia sobre Petro o el M-19, o en artículos de prensa colombianos. Leer y enterarse bien sobre un tema antes de opinar no te cuesta nada ;)
  35. #36 Haber ido allí como fui yo de cooperante y haber hablado con el colombiano de la calle que ha tenido que aguantar a M-19, FARC y Paramilitares. Ellos te harían enterarte bien sobre el tema para no depender la wikipedia.
  36. #32 Y lo dejaron libre porque no se presentaron las pruebas de ello. Huele más a persecución política que otra cosa. El nivel de suciedad en la política colombiana está al nivel de Venezuela, y Petro representó (y representa) un peligro para quienes llevan décadas viviendo del dinero del Estado. Tiene demasiados enemigos políticos, entre ellos el propio Fiscal General, quien actúa más como opositor político que como fiscal.
  37. #4 Ya te lo dije en otro comentario, pero lo repito: la guerrilla que se involucró con el narcotráfico fue las FARC, y lo hizo después de la muerte de Escobar en 1993. Antes de ese año Escobar era el amo y señor del negocio. Petro perteneció al M-19, una guerrilla urbana que se desmovilizó en 1990 y hasta el momento ninguno de sus miembros ha sido involucrado con el narcotráfico.
  38. #9 ¿Puedes demostrar la amistad entre Petro y Putin? Que yo sepa nunca ha mostrado apoyo a Putin ni a Rusia en su invasión. Lo confundes con Maduro.
  39. #12 ¿Cuándo ha apoyado la invasión rusa? ¿Puedes poner el enlace?
  40. #39 Te lo repito yo. Ve a preguntar allí en los pueblos de las zonas cocaleras, quién comerciaba con coca. Ya verás como la wiki te sabe a poco.
  41. #37 #42 xD ¿Enterarme? xD Mi familia es colombiana y viví en Colombia en plena época de guerrillas, narcotráfico y paramilitarismo (ochentas y noventas). No te pido que vivas lo que sucede en Colombia, solo que leas un poco.

    Al M-19 se le critica siempre en Colombia por la toma del Palacio de Justicia, cuya retoma militar causó la muerte de un centenar de personas y desapariciones forzadas. Si quieres, critícalos por ello. No por el narcotráfico, ya que el M-19 (y Petro) nunca han estado vinculados con ese negocio, y no encontrarás ninguna prueba de ello.
  42. #38 El hijo de Petro reconoció los pagos procedentes del narcotráfico.
    No niego que en ocasiones haya persecución, pero se está usando este argumento con demasiada frecuencia para justificar cosas que no se pueden justificar.
    Un ejemplo es Castillo en Perú, que lo iban a cesar de malas maneras*, pero no sé tiene en cuentan que anteriormente cesaron de la misma manera a un presidente de derechas, y nadie salió a defenderlo.
    *Luego salió en la televisión en directo intentando dar un golpe de estado, y ya los motivos para que lo cesaran fueron objetivos.
  43. #43 ¿Viviste allí y no te enteraste del tráfico con Cuba? xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD
    Habla con la gente que estaba allí entonces. Los que vieron como los grupos se robaban cargamentos unos a otros y como se intentaban secuestros de narcos para sacarles información sobre envíos y alijos. Los que cambiaban de un grupo a otro por puro interés. Puede que en la guerrilla hubiera santos, pero no fueron todos ni la mitad siquiera.
    Ve a donde pasaba y pregunta. Verás que bien.
  44. #45 ¿De qué años estas hablando? ¿En qué años estuviste en Colombia?
  45. #44 Sí, recibió un dinero y se lo gastó con la esposa, o al menos eso dijo bajo la presión que sufrió de la Fiscalía de Barbosa, que logró quebrarlo y realizar un preacuerdo. Pero nunca ha involucrado al papá (ni Nicolás, ni la esposa, ni el propio fiscal). Y de igual forma, de ser cierto, el padre no es responsable de las cagadas de su hijo.

    A Petro lo han perseguido políticamente desde 2006, cuando denunció la parapolítica. Le han inventado de todo y nada ha prosperado porque siempre resulta ser infundado. Petro podrá ser egocéntrico, populista o lo que quieras, pero el que haya salido adelante con toda la clase política encima inventándole historias y procesos que luego se caen, demuestra que el tipo es al menos transparente e íntegro. Al menos por ahora. Ya veremos luego.
  46. #45 Es importante saber de qué época estás hablando, porque la historia del narcotráfico colombiano ha sufrido etapas muy distintas unas de otras, con personajes y protagonistas totalmente distintos:

    1. 70s-principios de los 80s: época marimbera. Aquí surgían los primeros narcos y vuelos a EEUU. En esta época ganaron poder figuras como Escobar, Gacha y Lehder (primer extraditado a EEUU por narcotráfico).

    2. 80s-1993: dominio del Cartel de Medellín. Escobar fue el jefe indiscutible del negocio. Explotó bombas y mató a mucha gente inocente y políticos a su antojo. Su competencia fue el tímido Cartel de Cali, que se mantenía de bajo perfil. En esta época EEUU acrecentó la persecución a narcos colombianos y los pidió en extradición, y éstos, al negarse a ser extraditados, llenaron de violencia y corrupción al país.

    3. 1993-1996: con la muerte de Escobar el Cartel de Cali tomó su lugar. Figuras como Urdinola y los Rodríguez Orejuela pasaron a ser los nuevos capos de la mafia, al estilo Escobar. Pero duraron poco, Colombia y EEUU los capturaron y extraditaron.

    4. 1996-2010: con la desaparición de los grandes carteles (Medellín, Cali y Norte del Valle) el dominio del negocio lo toman los paramilitares (AUC) y las FARC. A finales de los 90s es la época dorada de las FARC, secuestrando a su antojo y tomando ciudades pequeñas. Luego, durante el gobierno de Uribe y su alianza con el paramilitarismo, las FARC cedieron el terreno a los paramilitares y a nuevos grupos delincuenciales que en Colombia llaman BACRIMs.

    5. 2010-Actualidad: dominio de las BACRIM: hoy día el negocio lo dominan ex-paramilitares y ex-FARC que pasaron a conformar grupos delincuenciales ya sin ningún atisbo de idealismo político. Solo negocios. El mayor de ellos es el Clan del Golfo (que antes era llamado el Clan Úsuga y más antes el Clan Urabeños).

    En todas estas etapas las FARC fueron el primer grupo guerrillero en meterse con el narcotráfico en los 90s al pedir el famoso "gramaje", una especie de impuesto por sembrar coca y transportarla por su territorio. Luego, como viste antes, se metieron de lleno en el negocio en la década del 2000, ganándose el desprecio de la otra guerrilla colombiana (ELN) y los exintegrantes de otras guerrillas desaparecidas (como el M-19), ya que, en su opinión, destruyeron el ideal y la razón de ser de la propia guerrilla.

    Recordemos que la noticia trata sobre Petro, quien fue integrante del M-19, desmovilizado en 1990. Mucho antes de que las FARC (otro grupo guerrillero distinto) se metiera en el narcotráfico.

    No estamos hablando de las FARC ni del reciente narcotráfico de Colombia.
  47. #47 Todavía no tengo una opinión de Petro, parece un buen tipo con un pasado turbio, para mí es más importante lo que haga a futuro, ahí te contaré.
  48. pobrecitos los narcos, si sólo quieren vivir normalitos, como cualquier otro, produciendo coca como siempre, que nadie los moleste, snif snif, pobrecitos
  49. #24 En realidad fue la CIA y Washington, para poder financiar la guerra contra el comunismo, hasta asesinaron a un agente de la DEA que estaba a punto de descubrir el tinglado.

    es.wikipedia.org/wiki/Enrique_Camarena_Salazar

    "No podemos permitir que Nicaragua se convierta en una nueva Cuba en pleno corazón de América Central." Regan
  50. #41 a ver, en sus declaraciones simplemente dice que no condena porque los otros lo hicieron antes, por ejemplo www.google.com/amp/s/www.infobae.com/colombia/2023/05/04/gustavo-petro .
    Cierto es que hay otras declaraciones en las que se muestra más coherente pidiendo que parece criticar un poco más.

    A mí lo que me gustaría es que se critique a todos los que invaden, y que se pida se vayan a su casa, sea Israel, usa, china o rusia entre otros
  51. #29 mira q si estas tan seguro de lo q dices, informa a las autoridades de USA y se lo llevan de una. Denuncie!
  52. #53 Cuando acaben con Putin, Kim, Lukashenko y otro montón de políticos criminales que van primero.
  53. #52 Ni critica ni defiende a ninguna de las dos partes. Petro desde el principio ha expresado su intención de no involucrar a Colombia en la guerra (ni esta ni ninguna otra), lo cual me parece correcto, y es mas o menos la tendencia de casi todos los gobiernos de Latinoamérica. La razón es que (para ellos) es una guerra económica y estratégica entre potencias militares y económicas (Rusia/China vs OTAN), y Latinoamérica no pinta para nada ahí.

    Claro, muchos tomarán esta "no intervención" como un apoyo tácito al "enemigo", pero eso ya es problema de quien lo malinterpreta.
  54. #52 "A mí lo que me gustaría es que se critique a todos los que invaden, y que se pida se vayan a su casa, sea Israel, usa, china o rusia entre otros"

    También podríamos decir "A mí lo que me disgusta es que critiquen esta invasión y no otras invasiones anteriores". Y es mas o menos lo que están diciendo algunos líderes de izquierda, entre ellos Petro: los mismos que ahora condenan a Rusia por su invasión, apoyaron o fueron indiferentes con otras invasiones anteriores, o con la que vive ahora mismo Palestina. Eso es denunciar la hipocresía, no apoyar al invasor.
  55. #46 Cuándo vas a un sitio y preguntas allí sobre una época pasada parece que a ti nadie puede decirte ya nada fiable porque se tendrían que haber olvidado de lo que pasó ¿No? Aquí pasa igual con el franquismo. Espera, no.
  56. #57 ¿Pero de qué hablas? El tema era Petro ¿lo recuerdas? Que lo acusabas de ser narcotraficante porque alguna vez leíste o escuchaste que la guerrilla en Colombia está ligada al narcotráfico, y como Petro fue guerrillero entonces deduces que también fue narcotraficante.

    Eso es una simplificación ridícula e ignorante de la historia de Colombia. Lo que debes hacer, para no desviarte ni desvariar más, es argumentar y explicar porqué Petro está vinculado con el narcotráfico ¿De qué forma? ¿Algún argumento al respecto? ¿Alguna prueba?
  57. #56 pues criticarlos, a mí me parece bien y lógico
  58. #55 la neutralidad nunca es neutralidad, es egoísmo, y seguramente, en la mayoría de ocasiones, muy beneficioso para su país. Ahora bien, tampoco se hasta qué punto algún país latinoamericano está para ayudar en la guerra en realidad, diría que me sobran casi todos los dedos de 1 mano
  59. #54 tengo la leve sospecha q a uno de tus ídolos se lo llevaran primero por ampon ????????????
  60. #60 "algún país latinoamericano está para ayudar en la guerra en realidad"

    Pues, según el gobierno colombiano, EEUU le solicitó enviar armas a Ucrania, pero Colombia se negó: www.europapress.es/internacional/noticia-petro-asegura-colombia-no-env

    Si se las solicitó es que en algo sí pueden ayudar, no tanto como la UE, obviamente.

    Supongo que EEUU no le hizo la misma solicitud al resto de países latinoamericanos porque con el único que aún tiene muy buena relación es Colombia, además de que éste tiene una de las fuerzas armadas más poderosas de Latinoamérica (la quinta para ser precisos).
  61. #51 Eso fue en Nicaragua, en Colombia era la DEA quien traficaba con la droga, el narco n°18 (numero dado por la DEA), Uribe, fue quién lo dijo, para redimirse y salir de la lista se convirtió en el testaferro de la CIA y su guerra contra Chávez.
  62. #58 Esto es Menéame. Aquí no hacen falta pruebas ni con el señor X ni con nadie.
    Y si él estaba en el M-19 y el M-19 traficaba como todos, él no está limpio. No se como te piensas que podía sobrevivir ese grupo guerrillero ¿con donaciones? xD xD xD xD Gente que ENTONCES conocía como funcionaba sabía que estaban en el ajo y lo cuentan si preguntas. Envíos a Cuba, secuestros a grupos rivales y robos de alijos de esas bandas. Menos leer wikipedia y más preguntar a quién los sufrió allí mismo.
  63. #64 "Aquí no hacen falta pruebas" ... "Y si él estaba en el M-19 y el M-19 traficaba como todos"

    xD Es decir, es así porque tú lo crees y punto xD Bueno, gracias por aclararnos que solo escupes las ideas sesgadas y amañadas que pasan por tu cabeza, y que no tienes el mínimo interés en contrastar o investigar los temas antes de opinar. Eso dice todo de ti, y no es que yo esperara mucho de tus comentarios o tu capacidad para discutir algún tema, sabiendo el "gran aprecio" que te tienen en esta comunidad, pero siempre se puede ir a peor xD
  64. #65 Si fui allí, hablé con gente de allí y me dijeron que aquello era así ¿Qué voy a pensar? ¿Qué el M-19 era una comparsa de santos?
    Droga a Cuba, secuestros a bandas rivales y peleas por alijos. Por eso tiene la fama que tiene allí.
    Si no te gusta ya sabes, viaja en el tiempo y le avisas de que su imagen ha acabado siendo negativa.
  65. #61 Tengo la gran certeza de que no terminaste la primaria. Hampón no se escribe así. :-D
  66. #67 y una falacia te hace bastante mediocre sin refutar realmente lo importante :-P :-P :-P
  67. #67 por cierto muchas gracias por la corrección ortográfica. :->
  68. #68 Con lo de "hampón" ya quedaste bastante por debajo del punto de mediocridad. xD
comentarios cerrados

menéame