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Daniela Freggi: "El especismo no tiene ninguna base científica o moral"

La veterana bióloga italiana Daniela Freggi afincada en Lampedusa hace tres décadas, es conocida internacionalmente como “el ángel de las tortugas”, no sólo porque ha salvado a más de 6.000 ejemplares, desde que en 1.994 fundara un centro de recuperación, sino porque lo hace sin recibir ningún tipo de retribución económica. Para ganarse la vida, esta rocosa científica trabaja como maestra en una escuela de primaria. Freggi tienes ideas muy críticas acerca de la relación entre humanos y animales, que chocan con el actual paradigma establecido.

| etiquetas: entrevista , daniela freggi , especismo , tortugas , animales , humanos
Comentarios destacados:                          
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  1. Pues yo sin pimienta no se cocinar.
  2. Moral ni idea
    Pero científica sí
    Se llama selección natural
  3. #1 Nadie piensa en los chuletones? quedarian muy sosos sin salpimentar.
  4. Buen artículo y mejor mensaje, comparados con las tortugas somos en términos temporales casi nonatos. Cuanto tenemos por aprender y por evolucionar.
  5. muy moderada. los humanos somos el cáncer de la biosfera, crecemos sin control haciendo metástasis en todas partes, no somos como los demás animales, somos el cáncer de la vida del planeta tierra. Vida que que es bastante desastrosa, unos seres vivos tenemos que matar a otros por que no somos capaces de aprovechar la energía del sol para vivir, que es prácticamente la única fuente de energía que tenemos . la tierra es un planeta fallido y los animales humanos el mayor error del planeta

    jaja
  6. Hasta que aparezca, se desarrolle o aterrice otra especie " superior " y hagamos unas risas entre todos.
  7. #5 la unica doferencia entre nosotros y un animal es que nosotros hemos aprendido a sobrevivir, ellos cuando sobrepasan los limites mueren o se matan.

    Vamos igual que nosotros solo quw gracias a la tecnologia aguantamos mas sin morir o matarnos. Algun dia hay que desterrar el mito de humano malo animal bueno
  8. Has perdido. Los más tarados gobiernan la izquierda. Mira el feminismo como otro gran ejemplo. Y gobiernan.
  9. El especismo no tiene base científica porque no existe. Es un insulto inventado por ciertos sectores para criminalizar al 99% de la población que no piensa como ellos y que se alimenta de manera omnívora.

    Dicho este exabrupto, todo mi respeto por la labor encomiable de esta mujer. El artículo es mejor que ese titular estúpido.
  10. #7 hombre eso de que aguantamos más que otros animales sin matarnos... otros animales no tienen guerras con millones de muertos.
  11. #4 exceptuando las tortugas ninja, no he visto todavía ninguna tortuga que sepa hacer la declaración de la renta.
  12. #7 habrá que ir al planeta B o al C, como dice el sr chinarro.
    yo me pido el x minúscula.
  13. #10 las hormigas y termitas discrepan.

    Ademas yo no he dicho que no haya, digo que hay menos. La sobreabundancia trae paz.
  14. #13 las hormigas y las termitas son especies distintas, digo guerras entre la misma especie, creo que entre grupos de chimpancés también hay pero a escala mucho más pequeña
  15. #9 El especismo sí existe. El especismo es la discriminación moral basada en la especie. Es una discriminación análoga al racismo y al sexismo. Su existencia está reconocida por la comunidad académica: www.animal-ethics.org/etica-animales-seccion/especismo/

    El especismo no es un insulto ni ha sido inventado para criminalizar a nadie. En todo caso, el especismo fue inventado para intentar justificar la discriminación y la explotación del 99% de la población animal del planeta por parte de menos del 1% que constituyen los humanos.

    Lo que has dicho es nada más que un exabrupto sin duda.
  16. #2 La selección natural también ha se usado distorsionadamente para intentar justificar el racismo pero eso no tiene nada de científico.
  17. #5 Quizás tengamos que matar a otros seres vivos para sobrevivir pero no necesitamos matar animales para alimentarnos ni en general para satisfacer nuestras necesidades y gozar de una calidad de vida.

    El discurso de que los humanos somos "un cáncer" me parece bastante desacertado porque da la impresión de que todo lo que hacemos está determinado automáticamente por alguna clase de mecanismo biológico, cuando no es así. Hay cosas que no podemos elegir pero hay otras que sí podemos. Podemos elegir, por ejemplo, si vamos a explotar a otros seres humanos o si vamos a respetarlos. Podemos hacer la misma elección respecto de los animales. No hay nada determinado aquí. Lo que sí hay son prejuicios, costumbres, tradiciones y otra serie de factores que son culturales y que son susceptibles al cambio, aunque a veces intenten presentarlos como si fueran leyes biológicas.
  18. #14 he escrito mal, hormigas, termitas...guerras en las que mueren miles y miles , cuando pelean entre ellas ( misma especie)
  19. #17 me refiero a la relación entre animales humanos y otros animales, no a las relaciones entre animales humanos, que son relaciones de competencia también. Planeta fallido al 100%, por eso no nos contactan los extraterrestres. Vienen, asoman la nariz, ven lo que hay y se largan echando leches. Y mucho mejor así, por que si nos contactan extraterrestres de otro planeta basado en la competencia intraespecie y en la incapacidad de usar su fuente de energía directamente que obliga a matar para vivir, como nosotros, los humanos, estamos jodidos. Planeta infierno.
  20. Bueno, el link que pones implica que existe pq se lo han inventado....

    "Discriminacion moral"... eso es una chorrada.... "Analogo al racismo y al sexismo"??? pero que dices? racismo es otorgar menos derechos a personas por su raza, pero los animales no pueden tener derechos, es absurdo.
  21. #13 El problema con la sobreabundancia es que no es sostenible en el tiempo porque acarrea sobrepoblación, carestía y de nuevo guerra. Marvin Harris lo explica de manera brillante en su libro Vacas, cerdos, guerras y brujas: los enigmas de la cultura.

    antroporecursos.files.wordpress.com/2009/03/harris-m-1975-vacas-cerdos
  22. #21 disculpa pero por absurdo que te perezca (que no lo es en absoluto) los animales son sujeto de derecho en Occidente desde hace casi cuatro siglos. En la India muchos mas
    De la wiki:
    los derechos de animales se enseñan en 100 facultades de derecho estadounidenses, incluyendo Harvard, Stanford, UCLA, Northwestern, Michigan State University y Duke (...) En la Universidad Autónoma de Barcelona se imparte en la actualidad el único Máster de Europa en Derecho Animal y Sociedad (Animal Law and Society)
  23. #16 puedes usar lo que te de la gana de forma negativa. Pero no por ello cambia el concepto de selección natural o artificial por ejemplo.
  24. #17 tu de Biología vas bastante jodido macho. Somos una especie de primate bastante dimorfica sexualmente y con todo lo que eso lleva asociado.
  25. #15 ¿los otros animales que se alimentan de otros seré a vivos de forma pasiva o activa también usan el especismo, o es solo nuestra especie?. Lo cual es bastante complicado sabiendo que no hay tan solo una definición de especie.
  26. Pues si, he de reconocer, que soy especista.
    Ni siquiera alcanzo a entender cuál es el problema con pensar que la vida de un ser humano esté por encima de la de un animal.
  27. #5 La Tierra tiene 4 500 millones de años y espera durar muchos otros miles de millones más.
    Decir que la Tierra es un "planeta fallido" solo porque a nosotros, que somos un suspiro en su historia, no nos va bien es de un antropocentrismo preocupante.

    ¿Y encimas dices que la vida es "bastante desastrosa" porque los seres vivos tienen que alimemtarse unos de otros? Del sol podemos obtener energía, pero no materia. Suena a magufismo que espanta.
  28. A mí me enseñaron que en los animales con reproducción sexual, unos individuos forman una especie cuando estos pueden tener descendencia fértil.

    Ya luego pas la reproducción sin sexo, la definición de especie es menos clara pero para la mayoría de animales funciona bien.
  29. #2 La selección natural no tiene nada que ver con el especismo, nada.
  30. #27 El problema lo explica perfectamente el artículo, es cuestión de leer sin prejuicios.
  31. #17 Martarlos igual no, pero robarles como mínimo los huevos sí es necesario para una alimentación completa. Y aún así lo veo complicado. El ser humano ha evolucionado como especie siendo omnivoro, nuestro cuerpo espera esos alimentos. Puedes privarte de ellos por una cuestión moral, lo que me parece admirable, pero pones en peligro tu salud.
  32. #21 solo por curiosidad historica, antes se calificaba de absurdo que las mujeres pudieran votar, que la esclavitud se erradicara, que los pobres estudiarán...
  33. Base científica mucha, solo hay que preguntar a taxonomistas o biólogos moleculares, las cosas se clasifican para entenderlas mejor, no para fines morales.
    Base moral ninguna, pero como las
    clases, castas o religiones son arbitrarias. Yo la tengo más larga la mía es mejor. Son inventos del sapiens
  34. #11 Dudo que las tortugas ninjas sepan hacer la declaración de la renta. Sospecho que no pagan impuestos. Trabajan en negro. Ya podrían legalizar un poco el negocio.
  35. #32 No es necesario robar huevos. Una dieta vegetariana estricta no tiene por qué tener ninguna carencia ni poner en riesgo la salud.
  36. #26 En tanto que es una cuestión moral, solo se aplica a seres humanos. Igual que no podemos decir que un perro, por ejemplo, es machista, racista o de derechas.
  37. #32 es perfectamente posible tener una dieta vegana actualmente sin tener problemas de salud.
    A mi lo que me da coraje es la supuesta necesidad moral de ello, estamos sustituyendo la moral Cristiana por otra moral totalmente nueva, cuando realmente no hay una moral central y monolítica que tenga la verdad absoluta.
    Yo como animales porque quiero, me gustan, y considero que el ser humano esta muy por encima de las otras especies y puede hacerlo, aunque evitando al Máximo el sufrimiento innecesario.
    Ahora resulta que eso es inmoral? Igual que ser homosexual o tener sexo antes del matrimonio? Pues nada, que venga el señor que decide que es correcto o incorrecto y me lo diga.
  38. #15 Como si lo reconoce dios. La frenología también fue aceptada por la comunidad científica y fue una gilipollez. Las primeras versiones del psicoanálisis fueron aceptadas por la comunidad científica y fueron una gilipollez. El geocentrismo fue aceptado por la comunidad científica y no podía estar más alejado de la realidad. En la comunidad médica estaba aceptado que la enfermedad se provocaba por el desequilibrio entre cuatro humores. En Europa la noción de que existiesen los números negativos era impensable durante la mayor parte de la historia de la ciencia, y tengo ejemplos de aquí a un par de días. La comunidad científica, y el consenso de ella, son respectivamente un grupo social, con su juego de poderes e influencias y el resultado de las mismas. Utilizarlos como argumento para defender algo no tiene, irónicamente, ningún valor científico. Si crees que el concepto es defendible, defiéndelo conceptualmente, porque, si no, no lo estás defendiendo: lo estás repitiendo.
  39. #28 que no nos va bien??? xD
  40. #15 Aún no he encontrado a un anti-especista que defienda a las cucarachas, los pulgones, las bacterias, los virus... ¿Pero es que nadie piensa en los virus?
  41. de donde salen las pastillas de suplementos?
  42. #40 Depende del punto de mira que analices. Para algunas cosas sí, para la supervivencia de la especia a largo plazo quizá no tanto.
    En todo caso, eso poco tiene que ver con lo que le estoy debatiendo al comentario previo.
  43. #33 todo eso que dices afecta a seres humanos. Mal ejemplo, dale una vuelta y nos cuentas.
  44. #14 en la misma especie no me consta que haya guerras masivas. Pero cuando otro macho se convierte en dominante mata a toda la progenie del anterior, y esto pasa en bastantes especies. Toda vida tiende a perpetuarse sobre las demás, y las que no lo hacen desconocemos su existencia ya que seguro han muerto hace demasiado tiempo.
  45. #36 Si tú lo crees adelante. Yo, a la vista de nuestra evolución como especie, prefiero no arriesgarme.
  46. #37 comer es una cuestion moral?. comer no es moral, tanto si te comes una lechuga como un cerdo. Pero si quereis considerar que somos entes pensantes que sobrevivimos en base al prana pues adelante. El concepto especismo no tiene ningun sentido. Todas las especies se nutren de otras. Que el planeta puede vivir sin nosotros y directamente sin muchisimas especies, eso es otro cantar. Pero nosotros somos parte del ciclo, sin nosotros muchas especies mueren, y con nosotros también.
  47. #15 Ánimo compañero, ya sabes como se te tiran encima por aquí en cuanto se habla de veganismo.
  48. #45 sin sentido 1
  49. #28 sin sentido 2
  50. #46 Cuando nos interesa la ciencia en mano y cuando no, prefiero no arriesgarme. Investiga y verás que es verdad.
  51. #5 Vaya pedrada llevas...
  52. #5 Existe una cosa que es casi universal y es que diferentes culturas humanas se definen asi mismos como "los humanos", ignorando que su cultura no es mas que una mas de las miles que existen.
    La civilizacion industrial es un cancer pero existen y han existido otras maneras de vivir. Decir que los humanos somos asi no ayuda en nada y me parece insultante para muchas otras culturas que han sido exterminadas por nuestra cultura y que podrian haber seguido viviendo con sus costumbres for decenas de miles de años sin afectar negativamente a su medio ambiente.
    Para que mierda vamos a intentar cambiar si es la naturaleza humana? Pues no, no lo es.
  53. #5 Es lo normal en biología. En todos los ecosistemas hay una especie que le va mejor que al resto y domina, pero es un dominio temporal en un entorno dinámico que está cambiando todo el tiempo. Nuestra "superioridad" actual como especie se debe a que estamos usando recursos fósiles que tardaron millones de años en acumularse. Cuando esos recursos dejen de estar disponibles, volveremos a tener un crecimiento acorde a la energía disponible en el entorno. Es como las algas que por los nitratos de la agricultura proliferan hasta acaparar todo el espacio acuático provocando que falte oxígeno, lo que se conoce como eutrofización. Aquí a las algas se les puede acusar de ser un cáncer, pero lo único que hacen es reaccionar de acuerdo con las condiciones de su entorno y si hay más fertilizante, simplemente crecen más hasta que saturan el medio donde viven.
  54. #39 ha dicho comunidad academica, no comunidad cientifica.
  55. #12 Esto que te crees que es, la Real Academia Española?
  56. #23 #21 Todo sujeto de derecho tiene DEBERES. Y uno basico es RESPETAR LOS DERECHOS DEL RESTO.

    Que deberes tiene un animal? Q derechos respeta del resto? Pues esos son los derechos q tienen los animales.

    Ninguno.

    Sin deberes no hay derechos pq los deberes de uno son los derechos del resto.

    Es ABSURDO. Los animales no pueden tener derechos.
  57. Bueno, cualquiera puede opinar de todo, y si eres doctora en algo parece que tu opinión es más importante. Y la verdad es que no...
  58. Es una necesidad biológica alimentarse y, dado que somos omnívoros, consumir a otros animales no es un acto de superioridad moral. Hay grados en la definición de lo que consiste el "especismo" y, de entre ellos, la definición general serviría para calificar a cualquier especie animal que favorece la supervivencia de sus grupos sociales o simplemente de sus particularidades genéticas mediante el consumo de otras especies, atribuirle moralidad o inmoralidad a estos actos es un error.
  59. Si comparas especismo a racismo y sexismo entramos en un terreno de analogías fallidas. En la mayor parte de actitudes racistas se esconden actitudes clasistas y nacionalistas, que son la sofisticación de un comportamiento presente en muchos animales sociales similar al tribalismo, surgido por necesidad de supervivencia. La identificación del grupo, ya sabes. El segundo fallo es decir que el especismo ha sido "inventado". Es posible que haya algun intento de sofisticarlo, ideologizarlo, pero el uso de una especie por parte de otra para sus intereses es algo tan antiguo como la vida en la Tierra.
  60. #15 Los animales carnívoros y omnívoros se alimentan de otros animales, nosotros por lo tanto también, suponer que somos animales especiales, que estamos por encima del resto y por lo tanto nosotros no somos como esos sucios animales y no debemos hacerlo es especista.

    Es un poco como decir "no nos rebajemos a comportarnos como negros, nosotros somos mejor que eso, no seais racistas" El mensaje en si es evidentemente racista.
  61. #49 no entiendo tu comentario, podrías desarrollarlo algo más?
  62. #51 Te aseguro que he investigado mucho, de ahí mi posición. Fui vegano varios años y vegetariano otro tantos. Evidencias hay en todos los sentidos, pero es la perspectiva evolutiva lo que ha terminado por decantarme. Eso y mis propias sensaciones con unas dietas y otras.
  63. #9 youtu.be/y8yolkYAA8k Te criminalizas tú sólo.
  64. #22 claro, por eso siempre he pensado que los conflictos son inevitables
  65. #19 es que la evolucion es competencia interespecie, no es nada nuevo.

    Otra cosa es que hayamos evolucionado lo suficiente para poder elegir como intercatuamos con el mundo, pero llamarlo fallido cuando es la norma, no me parece correcto.
  66. #15 está reconocido, sí, por los que creen que existe el especismo...

    Para evitar caer en el "especismo", la única solución es irse a un lugar bonito y esperar la muerte, porque en el momento en que te intentas alimentar, estás matando algo. También si eres vegano. Seguro que hay alguna manera radical de alimentarse sin matar(p. ej. frutívoros que se alimentan solo de lo que cae de árboles silvestres, ¿es posible vivir así sin morir de inanición?), pero en el momento en que vas a una tienda a comprar comida, detrás de ese gesto hay muerte de plantas y animales. La agricultura, también la biológica, mata. Mata insectos, mata hongos, mata bacterias. Si no sería imposible sacar adelante una cosecha. Sencillamente, la naturaleza está hecha así: o comes o te comen. El proceso de vivir es una lucha diaria contra la muerte. La naturaleza lo que quiere es que mueras para aprovechar tus nutrientes. Es el ciclo de la vida.

    El especismo es una entelequia creada por y para intelectuales urbanitas, que se van a su tienda de productos ecológicos de cabecera para dormir mejor por las noches y creerse superiores moralmente a los demás, sin querer saber que...

    - cuando comes tofu estás contribuyendo a la deforestación de los bosques tropicales, amén de la muerte de miles de animales
    - cuando comes cualquier cosa producida por métodos agrícolas(y dime tú donde puedes hoy en día consumir algo que NO esté producido así), para ello han muerto insectos, plantas, hongos, bacterias etc...

    Es decir, si existiera el especismo, entonces todos seríamos especistas, incluída la mujer del artículo.
  67. #46 Yo no lo creo, yo lo sé y lo he comprobado. Tú eres quien cree que no.
  68. #15 Soy especista que prefiere matar 1000 hormigas que 1000 humanos.
    Soy culpable, y no me siento culpable, es mas me la sopla.....
  69. #70 Bueno, tómalo como quieras. Yo es que no soy muy de "saber". Pero fui vegano y vegetariano varios años, no sé si eso te sirve.
  70. #47 Nutrirse para sobrevivir no es lo mismo que elegir qué comer para sobrevivir.
    Poniendo un ejemplo que quizás pueda ser extremo: ¿Es moral el canibalismo?
    Sobre el planeta y tal yo no he entrado. Aunque no es cierto que todas las especies se alimentan de otras, aunque es otra discusión que tiene poco que ver.
  71. #38 Si pero una dieta vegana, debe proporcionar una memoria selectiva, para no acordarse de todos los animales que mueren debido al envenenamiento que sufren los animales para maximizar la produccion del terreno.

    Alli donde hay cultivo de grano, mueren envenenados, pajaros, culebritas, topos zorros....
    Que no piensen que no causn daño animal, porque lo causan igualmente.
  72. #16 A mi le da que a esta mujer no le importan lo mismo los niños a los que da clase que los niños que le fabrican la ropa en el tercer mundo. A ver si va a resultar tan hipócrita como todos y se rasga las vestiduras con lo fácil...
  73. #32 para nada pones en peligro tu salud. Hay incluso ejemplos de deportistas de élite (www.elespanol.com/deportes/otros-deportes/20190513/hamilton-djokovic-d) que necesitan una carga de nutrientes muy superior a la de una persona normal, y siguen una dieta vegana. Eso de que se necesitan productos animales para una correcta alimentación es algo que hoy en día no se sostiene por ningún lado...
  74. #72 Pues, si crees eso, creo que te asesoraste,o te asesoraron, tremendamente mal en cuestión de alimentación.
  75. #9 Exabrupto del bueno, desde luego. El especismo existe y no es un insulto, pero es algo que jode reconocer por supuesto. A (casi) nadie le gusta tener conciencia de que forma parte de algo así.
  76. Buena suerte con lo de lograr coherencia moral al 100%.

    Yo sigo comiendo carne y pescado hasta que me dejen. De momento, toco madera, ha dado unos resultados brillantes en la longevidad de los terricolas de nuestra aimada penensula iberica. Encantado de imitar el veganismo practicado por tantisimos paises con esperanza de vida medieval.

    Creo que en el futuro se van a echar un harto de reir de la torpe moral del siglo XXI y los complejos raros que adquirimos.
  77. #62 El veganismo es una visión antropocéntrica al asignar al ser humano una responsabilidad moral que no tienen otros animales, pero no lo digas muy alto que a más de uno le explota la cabeza.
  78. #67 gracias por retratarte. Que tengas un buen día.
  79. Lo de siempre:
    - Si lo matas para comértelo y aparece en fotos de stock con niñas rubias sonrientes está mal.
    - Si lo matas a base de modificaciones antropogénicas de su hábitat, labranza de la tierra o diseminación de veneno (biocidas) para poder plantar monocultivos y no tener un recordatorio de algo tan natural como la muerte en tu bol de ensalada, todo va bien.
  80. La base del especismo es que somos de esa especie. Si fuéramos vacas las hamburguesas se condenarían con la cárcel.

    Pero también hay diferencias en la complejidad mental. Admiro mucho a los que consiguen ser veganos pero como decía Danny Boy, hay tonos de grises: no es lo mismo el sufrimiento de un ternero que el de un mejillón.
  81. #13 y los chimpancés...a escala son igual
  82. #14 También se matan entre hormigueros...
  83. #36 Espero sinceramente que no dependa de ti el crecimiento de un niño o un adolescente
  84. #35 pueden saber hacerla pero no tener que hacerla (o no querer hacerla).
    Obviamente trabajan en negro, pero a ver quien es el inspector que va a las cloacas a revisar sus libros.
  85. ¿Conocéis este grupo de facebook? Os necesitamos a todos en él. Rápido.

    www.facebook.com/groups/1931100450491930/
  86. #87 Yo espero que no dependa de ti decidir quién tiene derechos y quién no.
    Para tu tranquilidad, no tengo ningún interés en tener descendencia.
    Y, por si quieres conocer un poco sobre el tema, además de opinar, te puedo citar a la asociación americana de dietética (que no es sospechosa de ser pro-vegana) sobre el veganismo:
    "It is the position of the American Dietetic Association that appropriately planned vegetarian diets, including total vegetarian or vegan diets, are healthful, nutritionally adequate, and may provide health benefits in the prevention and treatment of certain diseases. Well-planned vegetarian diets are appropriate for individuals during all stages of the life cycle, including pregnancy, lactation, infancy, childhood, and adolescence, and for athletes."
    Aquí, además, puedes encontrar bastantes estudios al respecto: pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/19562864/
  87. #46 La evolución es un proceso muy largo que no puede utilizarse de manera aislada. Nuestra evolución nos hizo omnívoros, no quieres decir que tengamos que comer de todo, si no que podemos comer de todo. Dejar de comer carne, por ejemplo, no va a hacer que volvamos a una fase evolutiva anterior.
  88. #91 No, por supuesto, no es eso lo que planteo. Lo que planteo es que, como especie, hemos evolucionado comiendo alimentos de origen animal. Y eso ha hecho que el cuerpo espere esos alimentos. #77 También podrías ser tú el mal asesorado. De todas formas, en mi caso la decisión de volver a comer alimentos de origen animal vino, sobre todo, de mi propia experiencia: Básicamente enfermaba más a menudo y mi rendimiento deportivo era menor, además de que notaba como el cuerpo me lo pedía a gritos. De todas formas, no trato de convencer a nadie de nada, yo creo que todo el mundo debería probar una dieta vegana o vegetariana y ver qué tal le sienta. Así como otros tipos de dietas, desde la puramente carnivora -que parece ser que funciona muy bien para algunas personas- hasta dietas ancestrales, paleo, Low Carb, ceto... En fin, que cada cuerpo es como es.
  89. #76 Se sostiene con infinidad de evidencia científica, y en cuanto a deportistas de élite. Yo diría que hay menos vegetarianos/veganos que entre la población normal.
  90. #57 lo que es absurdo es pretender atribuir deberes a todos los sujetos de derecho
    Un bebé es sujeto de derecho, no puedes matarlo ni comertelo ni tampoco puedes arrogarle deberes porque no tiene potestad sobre si mismo.
    Un discapacitado con el mismo CI que un mono también tiene derechos pero jurídicamente no puede tener responsabilidad penal al no ser capaz de comprender la ilegalidad. Sería inimputable por ser incapaz de llegar a comprender ni su propios derechos ni los del resto.
    Incluso, el ser humano es sujeto de derecho antes de nacer, por eso existe el concepto de nasciturus del derecho romano y no puedes tampoco comerte un feto no nato. Tampoco en este caso se arrogarian obligaciones al sujeto de derecho.

    Los animales en nuestro ordenamiento jurídico tienen derechos. El derecho de un perro a que no le violes, el derecho de un gato a que no lo tortures ni lo mates. El derecho de un corzo a correr por un parque natural sin que ningún cazador le pueda pegar un tiro..
    El derecho animal existe desde que los irlandeses prohibieron esquilar las ovejas en invierno para evitar el sufrimiento del frio en el siglo XVII. Y existe como marcó jurídico formal en códigos penales y civiles en multitud de países
  91. #93 Sí, claro. Hay infinidad de personas (incluidos deportistas de élite) que llevan una vida sana siguiendo una dieta vegana sin necesidad de alimentos de procedencia animal, y vienes tú a decir que es de evidencia científica.... Que necesiten tomar suplementos de B12 no quiere decir que su alimentación dependa de productos animales. Son cosas bien distintas.
  92. #94 Un bebe tiene derecho a la vida y NO TIENE DERECHO A MATAR A NADIE.

    Y no lo va a hacer, porque no puede. Pero tranquilo, que cuando pueden, los niños, tambien tienen el deber de respetar el derecho a la vida del resto o son llevados a correccionales, que no dejan de ser carceles para menores.

    Y un discapacitado con el CI de un mono tiene el DEBER de respetar el derecho a la vida del resto y, si lo incumple, tranquilo que va a ir a juicio donde se aplicaran los atenuantes y los agravantes que correspondan, pero el DEBER DE RESPETAR LA VIDA LO TIENE y la justicia va a actuar por no cumplirlo, no tengas ninguna duda de eso.

    Y no, los perros no tienen derecho a no ser violados: los hombres tienen el deber de no violar perros, que es distinto. Pq el hombre SI es sujeto de derechos y de deberes.
  93. #95 No, no hablo de suplementación con B12 exclusivamente. Hablo de todo en general, omega 3, zinc, de tener que estar atento a los aminogramas de todo, vitamina k2 y alguna otra cosilla por ahí, no digo que no se pueda tener una vida saludable y rendir a tope con una dieta vegana y algunos suplementos, pero desde luego complica mucho las cosas... Y luego está que cada persona es un mundo y cada uno tiene que ver lo que le sienta bien... Pero insisto en lo de los deportistas, si ya en la población general los veganos representan un porcentaje pequeño, entre los deportistas de élite es aún menor.
  94. #73 claro... Que no. No es lo mismo, y afortunadamente tu y yo elegimos, millones de personas no.
  95. #96 explicame por favor los deberes que tiene un narsciturus como sujeto pasivo de derecho y empezarás a construir un argumento más allá de utilizar muchas mayúsculas.
    Es un tema controvertido y seguramente ninguno tengamos razón al 100%. Tu postura es más un planteamiento filosófico del derecho que un análisis del estatus jurídico de los animales.
  96. #44 Afectaba a seres considerados inferiores. Tambien en epoca colonial en Europa se hacian zoos con tribus africanas, se disecaban aborigenes...como si fueran seres inferiores al servicio del hombre blanco escogido por dios para gobernar el mundo como referencia moral.
    Ahora se pone enfasis en la regularización de los derechos de los animales que son tambien considerados seres inferiores y sin derechos.
    Si puse ejemplos de humanos fue para mostrar que la moral evoliciona y lo que antes era normal ahora ya no lo es.
    El toreo, la cada, la ganadería y pesca industrial...en definitiva la relación del humano con el planeta estan puestas en cuestión.
    La pandemia es un buen ejemplo.
    Un saludo
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