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El delegado del Gobierno en Murcia pide controlar el espacio aéreo para vigilar avionetas "antilluvia"

El delegado del Gobierno en Murcia pide controlar el espacio aéreo para vigilar avionetas "antilluvia"

El delegado del Gobierno en Murcia se compromete a hablar con los mandos de las bases aéreas de Alcantarilla y San Javier para “que se tomen interés y controlen el espacio aéreo, con el objetivo de vigilar la presencia de avionetas que hagan dibujos en el cielo y echen humo blanco”.

| etiquetas: ametse , murcia , delegación gobierno , avionetas antilluvia , magufos world
  1. #93 No... habla de avionetas antilluvia, lo cual no existe, el yoduro de plata como mucho se puede usar para hacer llover.

    La unica forma de hacer que no lloviera en una zona determinada seria hacer llover antes de que lleguen las nubes a dicha zona. Y por lo tanto ya ni volarian en la zona de murcia sino a 50 /100 o 200 km. ¿Lo entiendes?

    Y aun asi habria que controlar la altura de las nubes, la direccion de el viento, etc. Y siempre podria cambiar, con lo cual precision poca.

    Al margen del desastre ecologico que podrias montar...
  2. #99 Lo veo más que arriesgado. Con la necesidad que hay de que llueva, esos vuelos no creo que sean precisamente baratos tampoco.
  3. #1 No puedo dormir deseando conocer ya por fin, los poderes en la sombra interesados en que no llueva en la región de Murcia.
  4. Van a repartir cucuruchos de Papel Aluminio en la delegación de gobierno ( Al X el Sabio ) Coorre si quieres el tuyo "
  5. #91 Ahí se mencionan procedimientos que provocan precipitaciones disminuyendo el granizo. Nada sobre evitar precipitaciones.
  6. #37 te respondo a ti porque me da pereza responder a todos los que lo habéis dicho.
    El yoduro de plata se puede usar para provocar la lluvia cuando hay pocos puntos de nucleación donde se dan las condiciones adecuadas y también se usan para que, por un exceso de puntos de nucleación, las gotas de lluvia, o el granizo en las zonas que lo usan, no lleguen a la masa critica y no se precipiten.

    Ya está bien de llamar a otros ignorantes o analfabetos cuando quien lo dice es el primero que lo demuestra.
  7. Conspiranoicos... quién y con que fin dedica su tiempo y dinero a impedir que llueva, si es que eso se puede hacer? Las aseguradoras? Es que estás no pagan también si hay sequía, no llueve y se arruina la cosecha?

    Como es que después de años y años de denuncias todavía no haya ningún detenido, procesado, imputado... si la identificación de todo aparato volante es inmediata? Alguno se puede escapar, pero miles de avionetas como decís ya me extraña.

    PD.: los Reyes Magos son los padres.
  8. en Zamora tambien ha sido denunciado y atestado por la Guardia Civil de la zona.
    Cuando llegó a Madrid el informe demostrando que habia aluminio en cantidades 14.000 veces superior a lo normal, entonces se archivó el caso por orden del ministerio.
    La Onu está detrás.
    y detrás de la onu está rotschild.
  9. Yo veo bien lo que pide, pero que nadie se engañe: la principal causa de que falte lluvia es el cambio climático.
    ¿Os acordáis de cuando los ecologistas pedían apostar más por la energía renovable, el transporte ferroviario, el reducir-reutilizar-reciclar...? Pues lo decían para evitar situaciones como esta.

    #11: Pues precisamente, pide vigilancia, así se podrán hacer los informes que pides.

    La manipulación del clima no es una conspiración, se ha realizado en numerosas ocasiones.
  10. #65

    No es por nada, pero salvo que estén fumigando (que lo hacen a ras de suelo) deben volar al menos a 1000 pies sobre el obstáculo más alto.

    Así que eso se “están volando mucho mal alto de lo que deberían “ no parece tener mucho sentido.
  11. #43 amen de otras correcciones que te han hecho, ni se esta produciendo una sexta extincion masiva, ni esta en riesgo la vida en este planeta. Que especies iconicas esten en riesgo no te lo discuto.

    Mamut, tigre dientes de sable, oso de las cavernas, meghaterium y muchisimos mas desaparecieron tambien
  12. Que vigilen también los maleteros de los coches y los licopteros.
  13. #77 #68 Pero es que para que haya informes hay que querer hacerlos. Si los agricultores observan una posible correlación entre el paso de avionetas y el despejado de las nubes también se les debe escuchar. No vale eso de decirles que son unos tarugos y no tienen ni idea. Son personas que han observado los cielos durante décadas. Y si estos agricultores con dinero puesto de su bolsillo analizan las aguas y se detecta algo raro su malestar llega a un comprensible cabreo. Y ante esto lo que se esgrime es una postura antiinteligente: "No, no hace falta hacer ningún informe porqué yo que soy meteorólogo lo digo". Pues coño, que les expliquen porqué cuando aparece la puta avioneta las nubes se despejan. Y les digan de dónde sale la puta avioneta. O en que se gasta el yoduro de plata en este país, por ejemplo. Pero no. A esos señores se les puede decir que se callen, que son unos ignorantes.
  14. #110 Exacto, en el caso del granizo se ha usado, sin mucho éxito, para precipitar la formación de lluvia en cotas bajas y evitar que comience el ciclo de ascenso y descenso del hielo que provoca la formación del granizo, pero el efecto inicial es desencadenar la precipitación.

    Adiós. Saludos al primo de Rajoy cuando le veas.
  15. #13 Y no entra avioneta y tampoco llueve y siempre se puede decir que es que nadie se había fijado

    El yoduro de plata es para crear una base sobre la que se formen gotitas y llueva
  16. #117 Por eso digo que el delegado del gobierno es del mismo partido que gobierna en Murcia.

    ¿No puede encargarlos el gobierno de Murcia? Uno no controla el espacio aéreo sin informes que certifiquen de manera clara que eso realmente si está ocurriendo.
  17. #65 Si suben demasiado pierden el dinero... Bueno lo pierde quien ha pagado ...
  18. #13

    Si no hay pruebas, lo más probable es que sea por qué no existan y te voy a decir por qué. Si ves un avión que hace algo con unos putos prismáticos de 10 pavos le pillas la matrícula. Con eso se denuncia y se busca el avión. Si opera en una pista no controlada, ese avión debe tener un equipo de siembra de nubes (que no es el mismo que el fumigar y que no se cambia en un segundo)

    Los aviones llevan un registro de vuelos y falsearlo es delito (y si el agricultor no miente, es fácil comprobar si es así o no) se usan para mantenimiento del avión, por ejemplo.

    Vamos, que con un poco de interés si fuera verdad, caen en poco tiempo, pero claro, los maguferos son poco de hacer las cosas fáciles.
  19. #76 Pues ve y actívate tu las conexiones neuronales y explícales tu porqué en la poca agua de lluvia que cae hay aluminio y déjate de calificar de tarugos a los demás.
  20. #113 Yo no hablo de conspiración, hablo de que se hagan las cosas bien.

    Repito la noticia va de eso, un asociación de meteorólogos critica ese alarmismo sin base alguna que sustente que eso REALMENTE se esté produciendo en Murcia, no que no se pueda hacer.
  21. #109 se menciona que el plan antigranizo agrava la sequía.
    Existen particularidades en los cumulonimbus, las principales nubes de granizo, para que evitar el granizo reduzca la precipitación ya que se actúa en la evolución de la nube.
    Un plan antigranizo no hace nada reduciendo la precipitación contra un frente, pero para las tormentas locales, típicas del verano mediterráneo, la cosa cambia al evitar el crecimiento de la nube, la humedad de la capa baja no asciende para alcanzar a precipitarse, ni como lluvia ni como granizo.
  22. #7 El yoduro de plata se usa para que llueva, no para que no llueva. O al menos eso pone en el artículo de wikipedia que das en el comentario 13.
  23. #39 Es que eso es de las condiciones humedad, presión, temperatura y viendo del aire. Que es lo que ha cambiado por el cambio climático no tanto los aviones

    por cierto los aviones sí han ido cambiando y sí hacen más estelas. Pero por cambiar motores de tipo turbojet por tipo turbofán mucho más eficientes pero hacen más estela.... DE AGUA
  24. #105 ¿Lo dices desde el punto de vista de DeBeers o desde el que lo compra para declararse y casarse? ;)
  25. #120 Las estaciones de radares de la OTAN pueden mandar todos los aviones que les salgan de las pelotas sin dar cuentas a nadie. España entregó las competencias en espacio aéreo para uso militar. Y los radares funcionan mejor sin nubes.
  26. #13 por cierto debería ser de leer los enlaces que pones, ya que en con el mismo te estas quitando la razon.
    El mayor sistema de siembra de nubes en el mundo es el de la República Popular China, que considera que aumenta la cantidad de lluvia en varias regiones cada vez más áridas, incluida su capital, Pekín, mediante el disparo de cohetes con yoduro de plata hacia el cielo donde se desea la lluvia
  27. #20 eres el típico antimagufo que se pasa tan de largo que se vuelve magufo.
  28. #123 Ah, que en la lluvia que cae hay aluminio? ¿Eso donde lo decia en la noticia o lo sabes tu solo? ¿Quien lo analizo, etc. ?

    Yo no he calificado de tarugo a nadie, solo he indicado que es posible que despues de años de afirmar que avionetas y aviones andan haciendo "cosas extrañas" sin ninguna prueba, lo mas razonable es pensar que quienes lo sostienen son los mismos que llevan años defendiendo chentrails, etc.

    Y si de esos afirmo que tienen carencia en interconexiones neuronales sin ningun tapujo. Por que tomar una puta foto de la matricula de un avion cuesta tanto como llamar a un fotografo y decirle mira ahi lo tienes. Y tranquilo que si no tienes tu camara decente, te hace el una foto de el avioncito de puta madre con los numeritos. Es mas hay fotografos que se dedican a hacer fotos de aviones y eso... lo curioso es que no conozco ninguno que tome fotos de estos que fumigan y hacen estelas blancas.

    Sera que el lobby de los chemntrais tiene sobornado a los fotografos? mmmm, sospechoso. :tinfoil: Es mas tambien a los operadores de torres de control, seguro que a los pilotos de aviones que se crucen en sus rutas de vuelo y a los controladores de radar.

    Juer que cantidad de pasta en sobornos... fijo que estan forrados.
  29. #122 más fácil es controlar donde se producen quemas y en las primeras heladas de otoño y últimas de invierno en varios valles es una salvajada de humo.
    www.eldiario.es/murcia/sociedad/Cieza-vuelve-cubrirse-quema-paja_0_365
  30. El lobo estepario estaria a favor de esta noticia

    youtu.be/AcoJ6GM_hvo
  31. #125 Esa es la opinión de uno de los asistentes a la reunión (sin aportar ningún dato)
    One weather modification opponent at the meeting did suggest cloud seeding has aggravated dry conditions.

    Pero hay otras (algunas con datos )

    The Atmospheric Resource Board's literature states cloud seeding suppresses hail but does not eliminate it. It cites research showing a reduction in crop-hail damage by 45 percent. It also lists several independent studies finding rainfall increased in the target counties from 4 to 14 percent, an increase of up to an inch of additional growing season moisture.
  32. #131 Se nota que no te has leído la noticia.
  33. #87 Yo quiero saber más.
  34. #58 Shhhh... Calla, lo de control mental está funcionando, sólo hay que leer el nivel de los comentarios... :troll:
  35. #7 Pero, ¿lo del yoduro no era para el granizo?
  36. #132 www.laopiniondemurcia.es/comunidad/2018/01/25/controlaran-espacio-aere
    www.elmundo.es/cronica/2015/03/22/550d55fb22601dc1798b4579.html
    También hay gente con estudios superiores, químicos, farmacéuticos, ingenieros agrícolas, biólogos que dicen que algo raro pasa. No solo un grupo de ignorantes murcianos.
  37. #10 es decir, que acusas al Gobierno, que así puede controlar los cazas marroquíes (porque en otras zonas no pueden instalar radares, como en Málaga o algún sitio de por ahí abajo) y agricultores de secano, que aunque todo el mundo sabe lo difícil que es sacar beneficios, prefieren gastarse un montón de miles de euros en pilotos, aviones, yoduro de plata de contrabando y aeródromos clandestinos, para no pasarse a cultivos de regadío.

    Por no hablar de comprar a la comunidad científica, para que no les extrañe que dándose las condiciones de presión, temperatura y humedad necesarias para que llueva, y aún marcando los superordenadores que usan la docena de organizaciones que operan en el mundo haciendo las previsiones meteorológicas, todos ellos modifiquen los algoritmos para que no pronostiquen lluvia en esa zona.

    Ah! Vale! Muy bien
  38. #7 "El yoduro de plata es altamente insoluble en agua y tiene una estructura cristalina parecida a la del hielo, permitiendo inducir la desnaturalización de cristales de hielo en el sembrado de nubes para provocar lluvia artificial."

    También se usa para evitar la lluvia?
  39. Nunca se han visto tantos cheimtrails en Galicia que en los años de sequía.
  40. #139 pero evidentemente no fumigan eso... NO hay la mitad de la industria química del planeta trabajando para crear el material para fumigar, no son todos los aviones tanques gigantes mayores que un 747 para contener... No es posible que no se entere nadie ni quienes trabajan ni nada... Cuando se fumiga si te fijas eso no deja estela...

    Lo que ves es invariablemente agua. Y sí afecta al clima... por efecto albedo...

    Dos cosas: cambio climático (y antropogénico ninguno natural pasado fue a esta velocidad ni de coña) y luego el cambio a motores turbofan

    pero se culpa a los aviones y a otros que supuestamente muevan los hilos del mundo desde la sombra de lo que realmente somos culpables nosotros mismos
  41. #101 Por fin, un comentario que sabe de física y química.
  42. #144 El ejemplo en sí es un poco de aquella manera, porque los diamantes tienen el valor que queramos darle. Quiero decir, que no es algo imprescindible en esta vida.

    Incluso ni para casarte xD
  43. #55 ¿Me puedes mandar una foto de las chimeneas esas? Ya pueden ser potentes, porque una nube de tormenta puede medir 30 o 40km de diámetro.
  44. De tu primer mensaje en #7:
    Pues lo de las avionetas antilluvia en Murcia está más que probado y denunciado
    De tu segundo mensaje en #13:
    Quizás porque no hay pruebas y se sospecha que son empresas aseguradoras
  45. #149 Que son unos 100 millones de metros cúbicos de volúmen de nube. Ya puedes echar nitrato de ese... :troll:
  46. #149 Te paso la noticia mejor.

    www.heraldo.es/noticias/teruel/alcaniz_calanda_mas_las_matas_reactivan

    Casos de muertes accidentales: www.elperiodicodearagon.com/noticias/aragon/fallece-temporero-cohete-a

    Por cierto, me he equivocado. No es nitrato de plata lo que echan sino yoduro de plata.

    Tampoco hace falta un gran sistema. Basta que lancen "petardos" al lugar adecuado. Petardo no es el nombre adecuado, quizá tampoco chimenea, es como conocemos al sistema por la zona, pero como ves en el enlace, esto existe y lo llevan los ayuntamientos (o en otros casos las comarcas). Solo que, a diferencia de lo que se sospecha con las avionetas, estos sistemas solo se usan para evitar la tormenta cuando se teme que haya granizada.
  47. #141 No te niego que no pueda haber gente con estudios que este interesada, lo que me resulta raro es que busquen por esa via.

    Cuando lo mas sencillo para mi seria revisar las fuentes de contaminacion de esos metales pesados cercanas o no tan cercanas que los vientos y nubes puedan traer. (Hablando en plata, coches, camiones, aviones, industrias, etc.)

    Vamos que en vez de ser una cospiracion con avioncitos puede ser algo mucho mas sencillo. Y a lo que no se le da la debida importancia. ;)
  48. #117 El ser humano ha observado la naturaleza desde siempre.
    Pero no es lo mismo ver a ojo que medir.
    Acerca de la correlación, haría falta un listado exhaustivo, pare evitar sesgos. No me valen correlaciones del tipo de siempre que piso una mierda, me toca la lotería (porque me inflo a comprar números).
  49. #154 Pero es distinto. Si hay algún problema con el suministro o producción de joyas varias, quienes se van a ver afectados son los productores y vendedores. No tanto el consumidor final y mucho menos el público general.

    Con la lluvia y la producción agrícola... como que sí nos afecta a todos.
  50. #75 ¿y en qué provincia limítrofe dices que llueve? ¿O se llevan las precipitaciones al Mar Menor?
    Porque la siembra de nubes es para cosechar agua.
  51. #13 Es ridículo. Las lluvias por muy intensas que sean rara vez perjudican los cultivos. Las cosechas se aseguran contra el pedrisco y el granizo, y el primer interesado en que no haya daños es el agricultor. De modo que aseguradora y agricultor tienen los mismos intereses. Por otro lado también se aseguran las cosechas contra la sequía, ¿entonces las aseguradoras impiden las lluvias para pagar los seguros?
  52. #82 El papel lo aguanta todo.
    La realidad no.
  53. #153 #155 Completamente de acuerdo. Que se investigue. Que se descarte el tema este sin lugar a dudas y ya de paso se darían cuenta en las zonas agrícolas de todos los problemas asociados al cambio climático. ¿Dónde está el problema en que la guardia civil ponga más atención a las avionetas?
  54. #156
    Y ser quemado y reducido a ...

    ¿para que se lo lleven las corrientes de aire de altura a la otra parte del globo?

    ¿sabes que la densidad baja con la inversa del cuadrado de la distancia sin viento?

    estooo

    Pues va a ser que no
  55. #159 Uys, pero ahí ya estamos hablando de cosas más serias. Eso de traerse aviones de Marruecos a Murcia... eso se notaría y crearía conflicto internacional, imagino. No sé de legislación en ese sentido, pero no debe ser lo mismo el que se traigan aviones de África a Murcia para eso. Ni siquiera que contratasen a pilotos aquí. Eso me parece conspiranoico.
  56. #158 Seguro que aún he visto más exagerados que esos vídeos en pruebas etc,,.,

    más de lo que puedas imaginar...
  57. #149 La "chimenea" en youtube.

    www.youtube.com/watch?v=sowa6DCAK1w

    Se llama antigranizo porque su propósito es evitar el granizo, pero de la misma forma podrían evitar la formación de nubes. Las avionetas harían lo mismo que la "chimenea" pero volando en lugar de lanzando el yoduro desde tierra. No lo encuentro ahora, pero las avionetas se usaron mucho hasta que se extendió este sistema de chimeneas, que es mucho más barato.
  58. #104 En Murcia ni idea, pero en cualquier zona que se dedique al vino es algo que está a la orden del día.

    La falta de lluvia genera uvas mas pequeñas y con sabor mas concentrado, así que para la industria del vino, que es de regadío, toda lluvia es mala.
  59. #7 No sé de qué contraste de información hablas. Mis «contrastes» y conclusiones indican que las famosas avionetas son un mito, una de tantas chorradas como los chemtrails
  60. #168 micropartículas que a 3000 grados se irían al pedo. Ya. Y que se cargarían los motores..

    Ya la carbonilla del queroseno hace estragos como para

    *
    que pueden extenderse después en una capa fina a una altura más o menos establecida y preprogramada...
    *
    no harán eso. Se las llevarán las corrientes de aire que son como rios en diferentes sentidos y a veces muy fuertes a cualquier parte..

    Además es que no hay evidencia de eso. Lo que ves realmente es lo que tienes que ver. Eso es agua
  61. #169 condensan la humedad, el agua
  62. #135 claro, la parte que no quiere que no se cancele el plan, pero aunque las precipitaciones en términos regionales y anuales no se reduzcan en términos locales y estivales si, agravando la sequía. Esa situación puede ser mucho mejor para unos agricultores pero mucho peor para otros.
    Por cierto, se canceló ese programa: www.tsln.com/news/cloud-seeding-science-inconclusive-according-to-nd-f a ver la evolución en años sucesivos.
  63. #83 Efectivamente, los planes de vuelo son obligatorios siempre, tanto para visual como para instrumental.

    Otra cosa es que en casos como los que comenta #100 (espacios aéreos no controlados, vuelo privado no comercial, etc.) se haga la vista gorda.
  64. #7 "más que probado" es mucho probar. ¿Fuentes?
    De verdad, qué mal están las cabezas.
  65. #65 seguro que hay miles de de aeródromos por esa zona Sisi.. y vuelan sin plan de vuelo... Cerca de una base militar ... Sisi y sobretodo quien tiene pasta para montar semejante operación y que gana con ello
  66. #163 A ver... problema ninguno, el tema para mi es simple , navaja de ocklam.

    El unico indicio real que existe es que en los analisis de agua aparecen metales pesados. Y de ello deducis que provienen de fumigaciones por avionetas. ¿No es mas sencillo preguntarse que suele producir esos metales pesados?

    Pues esas fuentes hay que investigar, ni mas ni menos. Que son los coches, pues los coches, que son los camiones, lo mismo, que son las avionetas, etc, que son las fabricas, idem.

    El tema es que me da que esos metales pesados no provienen precisamente de las avionetas, por mucho que os empeñeis. ;) Y eso correlacion con las lluvias no se si tendra...
  67. #73 pruebas?
  68. #42 ilustrame... Cuáles son esos países?
  69. Murcia.com, hostia que dominio más bueno.
  70. #167 eso es un cañón vortex(lo pone el nombre del vídeo), no una chimenea.
    Las chimeneas son similares: www.anelfa.asso.fr/Hail_Operation.html
  71. #184 Gracias, no sabía que fuera diferente. Pensaba que "chimeneas" era el nombre coloquial que se les puso en mi zona.
  72. #103 ya, eso es lo que quieren que creas

    :tinfoil:
  73. #178 Solo hace falta una avioneta como las que fumigan o hacen vuelos para dar clases......a ver si te crees tu que paea que despegue se lia lo mismo que cuando despega un cohete, informate primero y cuando tengas argumentos debate.

    Sino busca algo a si de facil

    www.elmundo.es/andalucia/2016/04/07/570697b7e2704ecb778b45fc.html
  74. #114 pues por eso mismo.
  75. #176 No es que se haga la vista gorda. Es que no es obligatorio tener plan de vuelo para VFR en espacio aéreo no controlado.
    cc, #57
  76. #87 Documentado, ok. A ver las pruebas.
  77. #62 Vaya chorrada acabas de soltar.
    Primero el ejemplo da un poco de grima... a ver si eres capaz de ver porque es imapropiado.
    Segundo, o tienes pruebas o no las tienes. O tienes pruebas de que te los pone y no necesitas informes, o no las tienes y entonces si que lo necesitas, Sospechar algo no es prueba de nada.
  78. #25 A ver, las cosas o estan probadas o no lo estan, si lo estan no entiendo como no hay investigacion ofical, jucio, etc
    Y si no esta probado como para eso, es que no estan probadas y punto.
  79. #191 documentado me refiero al hecho de que aviones pueden fumigar productos químicos para "disolver" nubes o para forzar la lluvia. Tan documentado como que se hizo en la inauguración de los juegos de Pekín para que no lloviera, por ejemplo.
    En el caso de Murcia solo hay sospechas bien fundamentadas e intereses cruzados.
  80. #170 Gracias por tus sabios consejos que emanan de la fuente de la sabiduría que instalaste en el salón de tu casa. Veo que no eres capaz de salir de los insultos y descalificaciones. A ver si va a ser que no tienes ni idea de nada y tienes que recurrir al insulto como respuesta? Has probado a cambiar la batería de la fuente de la sabiduría esa que te vendieron?

    Es decir: que no tienes ni idea pero acusas a los demás de no-sé-qué sin siquiera conocerlos. Negativo al canto.
  81. #20 eso es exactamente lo que pide el delegado, que se investigue porque hay base para sospechar que eso este pasando.
  82. #27 ehh... si hubiera un informe contrastado por organismos independientes no se pediría que se investigue o que se vigile, ya que existiría un informe que lo prueba.
  83. #161 Las lluvias que supuestamente impiden son las que vienen torrenciales o con granizo, que jode todas las cosechas y dejan la fruta invendible o directamente revientan las flores. Un dia de granizo son muchos muchos millones.

    Ah, ¿y sabeis que hacen en mi pueblo las noches de helada? Quemar la ostia de fardos de paja e inundar el pueblo que está en medio de un valle de humo. Luego uno mira los indices de cancer en según qué zonas agricolas y es pa enfadarse.
  84. #13 El yoduro de plata hasta donde yo se se utilizaba para evitar el pedrisco, no para esfumaron el agua, si no hay pedrisco debería de haber lluvia.
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