Tiene bemoles, por no escribir algo más grosero, que haya políticos españoles que dicen que a los jóvenes les falta cultura del esfuerzo. Es algo que piensan no solo muchos políticos, sino también muchos adultos de nuestro país. Y del mundo mundial. Desde el principio de los tiempos, cada generación se ha quejado de que los jóvenes trabajan menos que ellos. Ahora, que te diga que eres vago un político español, que muchos de ellos han acabado en política porque no valen para otra cosa, es ya el colmo. Como la memoria humana es muy corta...
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etiquetas: jóvenes , trabajo , españa , paro , hijos 
No se si eso me hace de los últimos boomer, pero los conozco bien.
Y sí. Yo lo tuve más difícil que los que nacieron 10 años antes. Muchos de ellos tienen vidas prósperas y fáciles solo porque estaban antes. Luego te vienen con mongoladas del esfuerzo y los caprichos cuando no tienen ni puta idea de lo que es romperse el culo a trabajar para cobrar 1000 cochinos pavos (sí, soy bastante viejo para estar en la quinta que los de 10 años más se reían de ti por cobrar eso, y los unibersitarios de la bida de la construcción, también).
Ahora ni tan mal, más o menos cubrí objetivos de estabilidad laboral, sueldo (menos de lo que ganaría de haber nacido 10 años antes, claro), te da para pagar una vivienda propia, coche, todo eso. 10 años más tarde que ellos pero sí. Como la mayoría de mis quintos.
Los jóvenes ahora, mucho peor que yo, claro.
Lo difícil que lo tienen ahora los chavales, bastante bien se portan con ello.
Porque lo raro es que no estén quemando geriátricos para matar a todos los viejos cabrones que los han llevado a donde están.
Mientras nos tienen entretenidos enfrentándonos entre jóvenes y viejos, hombres y mujeres, derechas e izquierdas, madrid y barsa, etc.
Es un articulo a favor de liberalizar tanto las universidades como las practicas, y meterse con el gobierno. Los jóvenes somos la escusa
Hace unas décadas la gente se podía jubilar con un par de años cotizados. Y todavía hace diez años que muchos trabajadores de empresas como telefónica se jubilaron con 50+.
Súmale vivienda, propiedad de una generación, y rentistas de la n+2. E impuestos, que las generaciones anteriores no han pagado y las actuales y futuras se va a hartar. Y deuda.. Qué la actual la pagaran también nuestros hijos y nietos. Y no es que vaya a menos precisamente.
Y sí, yo soy muy pesimista. A alguien joven le recomendaría que se vaya fuera, al menos un tiempo.
Es un transvase de riqueza bestial de unas generaciones a otras.
Dale tú una vuelta, anda, que me parece que no lo has madurado bien.
A mi con 45 palos, más de dos décadas de vida laboral y el culo pelado de ver como actúan gobierno, sindicatos y partidos con los diferentes grupos de edad, la conclusión que me sale es esa. Y es bien meditada.
Incluso en mismos puestos, en mismas multinacionales en distintos países puedes llegar a doblar el sueldo. Hay cosas que se aceptan como normales en España que en el resto de Europa no pasan.
Nadie te garantiza nada, pero:
- si hablas ingles y/o el idioma local
- eres bueno en tu trabajo
El sueldo fuera de España se puede doblar, triplicar, o mas.
Ahora cuéntame la historia del clima, de la sangria, la playa y los amigos.
1) como becario ganaría mas que en España pero se me iba todo en el alquiler, y en el transporte. Las condiciones laborales eran igual o peores que en España. 12 horas, jefes insultando (literalmente), presión y ansiedad a doquier. Igualmente mi salario respecto los compañeros teutones era dispar por debajo.
2) Como Manager, mas de lo mismo. Eres emigrante y eres más barato por el mismo salario. Se te toma por tonto y se aprovechan de ti en las leyes, como los despidos improcedentes. El salario muy difícil de aumentar o ser valorado. En diferentes países las mismas experiencias. Donde gané y pude ahorrar mas fue en Dinamarca y donde mejor se me trato, pero existían diferencias entre salarios de emigrantes y teutones sobre el mismo puesto de trabajo. Además que nunca confiaban plenamente en ti, y lo mismo les pasaba a otros compañeros emigrantes debido a los prejuicios existentes sobre los países del sur de europa, considerados como los latinoamericanos de europa. No ibas a subir puestos de jefe.
Es mi experiencia. Seguro que hay diferentes, pero a fuera no es un camino de rosas, y a veces es peor que España. La calidad y coste de vida son muy diferentes y dependerá de que estés titulado ( en mi caso ADE)
Vale que es fácil echarnos a pelear entre nosotros por migajas pero que los que hoy son viejos tuvieron la oportunidad de mejorar las cosas y lo que hicieron fue un "tonto el último" porque total... otros pagarán los platos rotos.
medidas tan absurdas como cotizar a la seguridad social....
(por mucho que se refiera a las becas remuneradas, el tema sigue cantando...)
Quiero que las practicas sean gratis (sinónimo de hiper flexibles)
#33 estaba pesando lo mismo... Menuda sarta de gilipolleces cuenta. Me encanta que ponga a reino unido como ejemplo. Un país donde tienen estandarizado que el primer dia que curras es gratis para la empresa porque te están "probando"
Os voy a proponer mi solución de barra de bar
IMPIDAN QUE EL ALQUILER SE COMA EL 50% DE UN SUELDO COMÚN.
El cómo, ya ni puta idea. No sé si con cheques temporales mientras los jovenes estén mejorando su educación en sectores estratégicos o con fomento en pueblos fronterizos a ciudades.
#25 Tal cual.
#25 #23 Es escandalosa la diferencia en pocos años, yo la noto muchísimo con amigos más jóvenes.
Para ellos la precariedad es lo normal.
#18 Lo de la drogaína ya es otro tema muy distinto, puedes subir SIDA a la ecuación.
#15 #20 Lo que yo noto es que de un tiempo a esta parte, de cada vez que me quitan a mi 50 pavetes al mes se los dan a los jubilados, entre ellos gente que cobra la máxima habiendo currado toda su vida con lo que ahora es una FP.
Ahora, todos estos señores que estaban en Altadis, Timofónica, Repsol, y demás no te preocupes, que no les importó una mierda que los nuevos empleados fuesen cada vez más pobres mientras ellos blindaban sus traseros.
#20 Por supuesto que desde su perspectiva yo soy un viejo cabrón, y si no lo soy ahora lo acabaré siendo. Pero al menos no los insulto ni menosprecio con esas subnormaladas de la generación de cristal, etc.
#40 No conozco un solo carcamal que no me cuente esa mierda de defender derechos y correr delante de los grises.
No había gris pa tanto rebolusionario coño, no sé como duró la dictadura dos generaciones estando todo lleno de gudaris.
Por cierto los sanos adultos de cuando era niño pokémons no cazaban, alcohol, putas, winston y caballo a tutiplén, se ve solo se acuerda #18.
De hecho los chavales de ahora me parecen mucho mejores que los de mi época, no digamos que la de mi padre, en muchas cosas.
Yo soy colaborador de una empresa que se dedica a instalaciones eléctricas y fotovoltaicas.
Pues bien, los "chavales" NO quieren trabajar. Y lo firmo con sangre.
Es así de fácil.
Se les paga entre 1000 y 1800 euros, dependiendo de su experiencia (que es poca o nula en muchos casos).
Los primeros dias bien. En el momento que se tienen que quedar una tarde o una noche a seguir instalando porque la obra se ha ralentizado "por el motivo que sea" , ya no lo quieren hacer. .. "no es mi culpa que la obra se haya retrasado".
Los lunes , o los post-puente es un drama la cantidad de "enfermos" que hay.. y que avisan el domingo "ay, que mañana tendré fiebre".
Si hay que hacer una obra un fin de semana.. no lo quieren hacer, aunque se les pague el doble por dietas.
Y llevamos así.. como 5 años desde que yo estoy colaborando. Con todo tipo de personas. Nacionales y "acogidos".
Y esto lo digo en primera persona. No me lo ha contado nadie.
A la mínima..se rajan.
Y si hay que hacer un viaje fuera... dios mio.. todo tipo de quejas.
ES TREMENDO. Pero claro.. si no lo sufres en primera persona no lo ves.
En puestos técnicos, si eres aceptable en tu trabajo (no hace falta ser el mejor) y te defiendes en inglés (no hace falta un nivelazo) en países como Holanda, Irlanda o Alemania encuentras trabajo por el doble o el triple de sueldo; en Francia no tan altos los sueldos, pero bastante más que en España y se trabajan menos horas.
Prácticamente todos mis colegas (incluida yo) hemos recibido ofertas en el extranjero por sueldos que en España serían inimaginables; si te vas fuera puedes ahorrar cada año más de lo que ganas aquí.
Hablo de puestos técnicos (matemáticos, ingenieros...), en otros sectores no sé cómo va la cosa.
Cc. #38
Saludos.
Si llego a saber lo que sé ahora, no hago ni la mili
Por no hablar de los inútiles de esa edad que conozco que tenían una burrada de dinero y que lo perdieron casi todo con la crisis de 2008.
Ahora, todos estos señores que estaban en Altadis, Timofónica, Repsol, y demás no te preocupes, que no les importó una mierda que los nuevos empleados fuesen cada vez más pobres mientras ellos blindaban sus traseros."
Pero luego venga a manifestarse en Bilbao, es de traca.
Claro que no es un camino de rosas!
Pero, como sysadmin/sistemas/automatizador/devops(sic) he cobrado bastante más que mis compañeros se se quedaron a no ver nunca la playa. Y condiciones, pues si he tenido de todo, pero nunca las historia de miedo que me cuentan otros.
Yo hoara hace más de 7 años que trabajo en remoto 100%, tengo clientes de varios lados y podría volver al paraíso terrenal, pero tengo mis hijos en una buena escuela y felices. Tengo amigos que son maestros de escuela y me recomiendan que nos quedemos donde estamos, que para los pequeños sería un paso atrás.
El coste de la vida, de nuevo depende mucho de donde vivas. He estado en sitios donde era mas barato que Madrid o Barcelona. Y sitios mas caros, pero suele ser principalmente la vivienda. El coste de la vida en España en general se ha encarecido mucho y algunas cosas tan básicas como el pan, es carisimo por una calidad pésima.
Al paraíso terrenal venimos de vacaciones, por navidad y en ocasiones especiales. Para hacer de esclavo, malvivir y que me crujan a impuestos a cambio de servicios cada vez peores... no, gracias.
Es monotema, y necesita ayuda profesional de un psicólogo/a.
Lo único que haces es intentar dividir y ya con eso los de arriba ganan.
¿O tú crees justo que los que tienen ahora 25 te echen a ti nada en cara?
Que alguien me explique cómo cotizar las prácticas y pagarlas es legislar a favor de los sindicatos
Yo del 72 conozco a mucha gente del 84 para abajo que vive muy bien y a mucha gente de 67 para arriba que anda jodido.
No es un problema generacional, sino un problema económico. Las élites económicas nos están pisoteando a todos, independientemente de la edad que tenga esa élite económica o de la edad que tengamos nosotros: Warren Buffet (boomer), Elon Musk (GenX), Zuckerberg (milenial), Froilán (genZ), son los mismos rhdlgp que deberían estar en chirona.
Hay que ser muy miserable para hablar de quemar geriátricos, cuando mucha de esa gente nació en una España destruida por la guerra y el hambre y las pasó canutas.
#FreeAssange
Vaya pena de país....
Las pasé putas cuando me incorporé al mercado laboral, de esos boomers que tú mencionas, había un porcentaje que eran unos viejos amargados con menos de 40 años.
Gente que pagaba sus frustraciones con "los chavales" y nos puteaban todo lo que querían, porque había que aprender... aprender a odiarlea a ello y de paso odiar un poco tu trabajo.
Por suerte yo al ser titulado, aun de FP, en poco tiempo y gracias a las reformas en materia laboral, les pase por encima dado que ellos estaban allí sin estudios ni ostias.
A los chavales de hoy en día que se niegan a aceptar las condiciones laborales de mierda:
Bien por vosotros, a ver si revienta todo y toman por el culo, demasiado estamos aguantando ya.
. ¿Qué hubiera sido de Severo Ochoa por ejemplo si se hubiera quedado en España? Pues eso...
www.elconfidencial.com/cultura/2018-12-09/severo-ochoa-premio-nobel-ca
Algo mas?? Que se muere por qué quiere??
Ese es el problema. Ahora habrá que buscar las soluciones.
Y a los 30 hace mucho que eres adulto y, si no, mal vamos.
Por cierto, en este artículo explican muy bien lo que pasa. Por supuesto, no es culpa de los padres ni abuelos, es culpa de los que mandan de verdad. Además, ha ocurrido en muchos sitios.
www.meneame.net/story/fin-camino-servidumbre-fiesta-ha-acabado-plebeyo
Gran Bretaña se estaba convirtiendo en una sociedad más justa, con igualdad de oportunidades para todos, y algunas personas sufrieron por ello. No podían tener sus vacaciones en el extranjero y sus sirvientes y su modo de vida, porque su modo de vida explotaba a otras personas. Nunca habían dado a las clases trabajadoras el respeto debido a los seres humanos, y ahora tenían que hacerlo, y fue realmente duro para ellos. No se les puede culpar por desear que todas esas personas incómodas sean tragadas por un volcán o mueran picadas por trífidos.
...
Los treinta años gloriosos se detuvieron a finales de la década de 1970, cuando la riqueza de unos pocos se había recuperado hasta el punto de que el 10 por ciento más rico podía empezar a impulsar la política a su favor y en detrimento de todos los demás. Cuando llegó la crisis del petróleo de la OPEP, los ricos gastaron sus fortunas cuidadosamente reconstruidas para culpar a los sindicatos y a los izquierdistas
CC #10 #11 #14 #15
Por otra parte, eso de que necesitas nivel nativo de su lengua para trabajar lo dices tú, yo personalmente no lo he visto ni he escuchado de nadie más. Además sabes que? Hay gente que se le da muy bien aprender otros idiomas.
Creo que proyectas tu mala experiència profesional en Europa y la estás queriendo generalizar. Creo que la mayoría estamos no solo bien, sino mucho mejor.
Tal vez tú sector o a lo que te dedicas es muy particular.
Vivir en el extranjero tiene otros problemas, pero a nivel laboral países como Holanda, Francia, Alemania o Dinamarca le dan mil vueltas a España.
Cc. #108
Nunca me han pedido otro idioma aparte del inglés para trabajar, aunque se valoraba positivamente conocer más lenguas (en mi sector, sobre todo el francés).
Nada de entorno universitario, hablo de ofertas de ingeniero senior, que piden varios años de experiencia en el sector.
Cc. #121
Una es la división social, y el aislamiento. Para ello, obviamente, deben atacar la familia.
www.youtube.com/watch?v=_8zrTvBN_N8
Gracias por el comentario y la intención.
Los jóvenes de ahora se deberían dar con un canto en los dientes, comparado con los jóvenes de hace 10 años.
El darte cuenta que las oportunidades en tu país, son cero o cercanas a cero, es algo que cuesta tiempo asimilar.
De un modo u otro, y gracias al maná europeo, España tiene unas oportunidades de órdago de ponerse finalmente a la altura de los demás países europeos.
Aunque la verdad, observando la lenta mejoría del empleo en el país y las no muy buenas expectativas por algunos organismos, el optimismo tampoco tiene mucho espacio, la verdad.
www.lainformacion.com/economia-negocios-y-finanzas/caixabank-preve-cai
Yo soy informático y cuando salíamos hace 20 años ya teníamos trabajo antes de salir, al menos si estabas dispuesto a mudarte a Madrid claro. La mayoría estábamos por que nos gustaba e intuíamos que habría trabajo. Después de 20 años la gente ya sabe que como informático te colocas enseguida y no solo hay cosas de programador, hay infinidad de trabajos que no necesitas ser tan técnico y el que es listo aunque no sea informático, los puede hacer. No entiendo por que no hay mas gente estudiando o reciclándose como informático, o quizá si?
También te digo que después de la crisis del 2008 e incluso antes los salarios no eran para tirar cohetes, vamos que cobraba bastante mas la gente en la obra en la época del boom inmobiliario y había mas trabajo de eso. Ahora se puede cobrar bien en España.
Y gracias a esos 50 pavetes se ahorra usted una pasta gansa en ayudar a sus padres o abuelos.
Un negocio magnificó, no entiendo que se queje.
Porque leyéndoles parece que todos los mayores de 50 son ricos.
La pensión media es de 1.138 euros.
revista.seg-social.es/-/la-pensión-media-de-jubilación-se-sitúa-en-
Y el salario medio de 1.751 euros.
www.abc.es/economia/sueldo-medio-espana-situa-1751-euros-menor-2022080
Pero hay toda una mafia de malnacidos (personas que tanto mienten para perjudicar a sus padres y abuelos no se merecen otro apelativo) que se dedican a comparar medias con medianas y con modas para falsear los datos.
Solo puedo imaginar que estos manipuladores no los tienen.
No entiendo su otro comentario ¿Quiere decir que los jóvenes no llegan al salario medio? Bueno, la mayoría de los ancianos tampoco llega a la pensión media, es lo que tiene vivir en un mundo cada vez más desigual.
La pensión más habitual es de 785€/mes
www.lainformacion.com/economia-negocios-y-finanzas/informe-hacienda-es
Y el salario más habitual de unos 1.320 euros
www.expansion.com/economia/2022/06/22/62b2e260e5fdead54e8b45b2.html
2.819 euros al mes. La media de salarios elevados en Madrid supera los 50.000 euros anuales.
Pero coincido con usted, hay que recortar gastos, solo que no coincido en lo que hay que recortar, y creo que los políticos no coinciden con ninguno de los dos.
La inmensa mayoría cobra miseria.
¿De verdad le va a negar a sus padres y abuelos una miseria?
Gente formando a chavales en prácticas, personas con graves problemas personales o familiares que consiguieron salir adelante a mordiscos viendo cómo a otros se les da las oportunidades que ellos no tuvieron y ver cómo se pasan el día con el móvil en Instagram.
Salario medio! = salario de menores de 30
Vaya comentario más agresivo y fuera de lugar. Con gente como tú seguro que se encuentra una solución al problema.
De las primeras cosas que me llamaron la atención cuando me vine a Escandinavia fue la excelentísima calidad del pan y la variedad de panes que tienen. Y no son gente muy de comer pan.
Y al revés. En España se come muchísimo pan con todo, y el pan es malísimo en comparación.
Me resulta muy chocante.
Mínimos se comparan con mínimos, y máximos con máximos.
Y si los jóvenes no van a votar, es cosa suya. Le recuerdo que la abstención supera el 30%
#1 #4 ¿Esa frase está bien hecha? ¿Qué quiere decir?
Para un joven, si planifica su vida para tener buenas condiciones laborales , siempre que tenga estabilidad en casa para poder estudiar, tiene infinitas posibilidades para vivir muy bien.
Pero bueno, luego empeoró pero no tantísimo
Es como aquel que lleva cuatro oposiciones y no ha sacado ni un asqueroso 5. Si estudiaran tanto como se quejan....
Anda que no hay "cincos" cobrando 2500 euretes al mes netos más las extras...
Cc #70
La generaciones que se alzaron con el poder y que pudieron revertir el tema (hablo de la generación de ZP , obvio la de ansar y mr. R por razones obvias) , no hicieron absolutamente nada más que plegarse a la clase económica - y lo peor, fueron incapaces de gestionar los bienes para oponerse al mandato. Siempre bajo la excusa de "venía de europa".
Por contra de lo que defiendes, ahora veo más oportunidades de formación para los jovenes - con una FP muy potente y que ya no esta <<denostada>> por la sociedad. Lo que coincido es la mierda de los sueldos que hay en el país con excusas por parte de la patronal que van más allá de lo ridículo.
También disiento en culpar a los ancianos de los geriátricos, cuando actualmente hay partidos políticos que no reciben el voto necesario para hacer llegar sus políticas; así que a lo mejor, a los que habría que quemar serían a esos que solo hacen criticar desde detrás del teclado - mientras ordenan una pizza a través de Uber.