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«Desinfectar ha sido un gran teatro que no nos ha servido para nada»

«Desinfectar ha sido un gran teatro que no nos ha servido para nada»

Sonia Villapol (Bretoña, Lugo, 1977) es una de las grandes especialistas a nivel mundial en secuelas del covid. La neurocientífica echa de menos potenciar más la ventilación y los filtros HEPA en locales públicos.

| etiquetas: sonia villapol , desinfectar , covid , teatro , neurocientífica
218 102 12 K 375 ciencia
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Hay que preguntarle a @jabiertzo si en China ventilan. En sus vídeos no se ve que usen gel hidroalcohólico, tampoco ventilación. Sí se ven fumigando y las mascarillas.
#14 Tenían claro que había transmisión aérea. Este meneo lo publiqué el 09-04-2020 (mientras aquí se decía que la transmisión era por gotas)
www.meneame.net/m/cultura/brote-covid-19-asociado-aire-acondicionado-r
#21 gracias. Sin embargo no se ve que incidan mucho en el tema en espacios interiores.
#23 Todo el estudio (principios del 2020) se centra en un espacio interior sin ventilación en Guangzhou (China). Los chinos han usado mascarillas desde el min.1. al igual que los coreanos.

Al poco tiempo, también publiqué este meneo que fue tirado porque el mantra a seguir en España era que no había transmisión aérea.

www.meneame.net/m/cultura/posible-pueda-propagar-coronavirus-solo-resp
Bueno, tal vez me haya librado de un catarro o de una gripe. ¡A ver si lavarse y tener normas de higiene va a ser un error!
#28 El problema es cuando solo haces eso y no lo otro.
#27 Al final los europeos son los más negacionistas. La ciencia parece que les da repelús si va en contra de sus intereses políticos y económicos.
#29 Eso no fue por negacionismo, fue porque no había mascarillas y consideraron que era mejor mentir a la población en la forma de transmisión del covid a que se agotaran las mascarillas y no tuviesen los sanitarios.

Los europeos no somos negacionistas, ni preparacionistas, estamos a verlas venir y cuando vienen, improvisamos.
#25 seguro? En youtube hay tutoriales de ouija
#3 Pero en la ouija no? #33
#1 Si solo fuera a pasado no me quejaría como me quejo. Sigue habiendo infinidad de sitios donde te exigen que te pongas el gel hidroalcohólico, algo certificado como totalmente inútil.
#24 No se suele ser contagioso más allá de 10 días. Sí que se es PCR-positivo más tiempo, pero no eres contagioso.

Si los síntomas son graves, la cosa cambia mucho.
#48, tu mismo me das la razón con lo de "suele", lo que digo es que cuando tu estrategia es Covid 0, que se te cuele un solo caso entre 10.000 ya te afecta los planes, literalmente, no puedes tener estrategia Covid 0 y cuarentena 10 días porque se te colaran demasiados casos aunque porcentualmente sean muy pocos, por eso cuando tu estrategia es que se contagien cada día miles de personas, preocupate por cosas que pasan una vez de cada 10.000 es de gilipollas. Ahí está la diferencia y por eso desinfectar superficies no tiene ningún sentido en Europa.
#18 Un poco béstia sí que es, pero eficaz que te cagas.
#49, yo creo que más bestia es lo que hacemos aquí, casi dos años sin poder hacer vida normal. El problema fundamental es que vivimos en una sociedad analfabeta científica y numéricamente incapaz de entender las medidas que habría que tomar con un solo caso porque el concepto progresión geométrica no saben lo que es. Si a esto le sumamos que la opinión de un gilipollas debe ser igual de respetable que la de un experto, tenemos la fórmula perfecta para estar donde estamos. Seguro que la inmensa mayoría de Chinos han sufrido muchas menos afectaciones a su vida cotidiana estos dos años que cualquier Europeo de a pie.
#26 Pero existen experimientos bien controlados donde la via aérea está excluida. Estos experimentos no lograron transmitir la enfermedad por contacto ni siquiera tosiendo como un tísico sobre un papel que era después lamido con ansia sexual. Ni un solo contagio.

Lo que dicen los chinos suena a excusas comunistas. Si te quieres creer excusas, en Corea del Norte no hay covid.
#51, me pasas el paper? Me da a mi que poco has trabajado en experimentos tu, porque si para hacer experimentos con ratones tienes que pasar por un comité de bioética que lo justifique, no se en qué institución habrán hecho el experimento que dices que pondría en peligro vidas humanas. Por cierto, hay mucha evidencia de que el covid se transmite por el aire.

www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0160412020319942
www.sciencedirect.com/science/article/pii/S1342937X21000599
www.sciencedirect.com/science/article/pii/S2210670721006971
#52 El problema es pensar que los aerosoles son la única vía. Y eso sí que se ha dicho.
Y ojo, que el negocio de los purificadores del aire y el cachondeo de las ventilaciones es para otro día.
#55 Que yo sepa no hay ningún caso documentado de contagio de covid por contacto.
Y por eso ya no se dice eso de ir con guantes al supermercado o limpiar las suelas de zapatos.
#55 La comunidad científica dice otra cosa.
#83 Sin duda. Pero tiendo a ser precavido cuando hay conflictos de intereses o si quien lo dice alterna aciertos parciales con burradas de calibre cósmico.
Un teatro hubiera sido si deliberadamente se hubiera sabido desde un principio que no servía para nada. Cuánta soberbia, la gente debería empezar a bajarse unos cuantos tonitos cuando se trata de controlar una pandemia de un virus hasta la fecha desconocido.
#1 Está claro, pero hasta que se aprende hay que usar lo que se conoce.

Una vez que se controló la situación ser autocríticos y sacar conclusiones.

No está mal
#41 www.niusdiario.es/ciencia-y-tecnologia/ciencia/oms-no-quiere-hablar-co de otro pais fijo por que les costó meses mira este link de noviembre del 2020
#1 A toro pasado xD
#26 Pues a ver si descubren cómo les entra el virus por cualquier ciudad (interior o costera quiero decir) si la poca gente que entra desde aeropuertos tienen que hacer cuarentena obligatoria.
#7 y las playas completamente vacías desde hacia semanas
#56 Es cierto, pero en el PCC hay cierta selecciónde élites que es totalmente inexistente en España.

Bueno, la hay por filias, fobias y juegos de poder, que también hay allí, quiero decir, pero el baremo está más alto.
#72, sí, desde luego la meritocracia es lo que define la forma en la que se conforman los liderazgos en China, pero eso de que solo pueden ser ministros los ingenieros es totalmente fake.
#41 Mala memoria, creo. youtu.be/Tgt_3Tskn-I
Doctora, si el virus deja secuelas las vacunas también pueden dejarlas.
Que opina.
Lo del gel era algo que cualquiera con dos dedos de frente y que hubiese leído que los virus tipo Corona se transmiten por el aire, no lo hubiera seguido
Pues aún te siguen pidiendo que te lo eches cuando vas a algunos lados, que ya me lavo yo las manos frecuentemente, gracias :palm:
#80 No digo que tú no te laves, pero la mayoría de gente eso del jabón no saben ni qué es. Si no ve un rato a un wc público a ver cuántos se lavan las manos con jabón.
#102 En efecto, hay mucho guarro suelto
#17 Y los zapatos al llegar. :palm:
No vaya a ser que de un arrebato alguien se ponga a chupar las suelas cuando están guardados y pille un sida.
#81 Llevo años dejando los zapatos en la entrada, menuda guarrada pasearte por casa con zapatos de calle. Otra cosa es cuando hay visitas, ya luego se limpia.

La compra también pasa por alcohol o por agua y jabón, lo que mejor venga.
#141 Entonces no entiendo por qué dices lo que dices en #81
#144 Porque no es lo mismo no usar el calzado de calle en casa, por comodidad o por limpieza, que tratarlos como si fuesen un arma biológica y trasmitiesen la lepra y ébola espacial.

Yo limpio mi calzado de forma similar a cualquier otra prenda. No necesito esterilizarlos cada vez que llego de la calle.
#3 #1 Vaya vaya vaya... os dáis cuenta como empieza a cambiar el cuento hasta en MENEAME?.. hace unas semanas ni siquiera meses, esta noticia, la hubieran tumbado, como tooooodas las que he ido subiendo yo y cientos de personas que han sido tachados de negacionistas. Curioso, pero me alegro... No he podido quemar más Karma, pero me daba igual, aquí hay mucho totalitario globalista progresista voy a tope con la chupipandi por que son de mi cuerda (sin darse cuenta de que son todos iguales, da igual el color del partido)
Yo lo decía desde el minuto uno. Me preguntaba si todos esos políticos que estaban mandando desinfectar con lejía calles, plazas e incluso playas no habían estudiado nada de biología. Simplemente necesitaban que se les viera haciendo algo y lo que hacían pensar, sin saberlo, era que ellos tenían una información que nosotros desconocíamos, con lo cual han aumentado la desconfianza hacia las autoridades.
#7 Pues como tantas cosas, tomar la temperatura en el metro, abrir la ventana en los coles, lo de los rastreos. Estas medidas solo son eficaces cuando una epidemia aún no se ha descontrolado, en sus fases iniciales, o en autocracias donde los movimientos de la ciudadanía pueden ser controlados. En España y occidente y áfrica en general, desde el principio, todo estaba fuera de control. Se intentaba dar a la ciudadanía una falsa seguridad y la idea de que se podía hacer algo. Las democracias liberales tienen muchas cosas buenas, pero de las peores es que son sistemas poco adaptados para el control poblacional en momentos de urgencia. Tal vez lo puedes hacer en países con poca población o bastante aislados. Pero en ejes de tránsito mundial...
#30 Menos mal
No sé quien es "la gente" la verdad. Como si fuera el sentir general.
#1 Hace ya bastante que se ha dicho. No lo acaba de descubrir esta mujer ahora ni lo dice en ese sentido.
#40 Solo lo llegarán a exlicar sentados en un banquillo. Esto acaba de empezar...
#47 ¿A quién no le dejaban llevar mascarilla en el trabajo dices?
#103 a la gente que trabajaba en el aeropuerto no les dejaban usarla con la excusa de que podía cundir el panico por ejemplo
#91 Hombre, lo que importa es que si hay empleados que no las usan, los demás se contagian por mucho que ellos se pongan mascarilla.
#107 Has afirmado que hay empresas que te dicen que te quites la mascarilla, y yo quiero saber qué empresas son.

Que hay gente que no se la pone porque no le da la gana ya lo sé, igual que hay quien va al baño y no se lava las manos, pero no hay empresas que te digan que no lo hagas.
#106 jaja mirar con asco? Creo que el asco y el miedo son dos cosas distintas, te lo voy a resumir, te miran mal porque les jode que van con ella y tú no, sin más, igual que las vacunas al princio nadie quería ponérselas pero fue ver a los políticos y como ratas a exigir vacunas.
Es comportamiento básico de la sociedad humana, en serio te crees que esa gente que te mira con tanto miedo y horror cuando está en casa de amigos o de fiestuqui se pone la mascarilla?
Santa inocencia, es simplemente que les jode la envidia, sin más.
Yo puedo ir sin mascarilla por la calle y la llevo no por esas miradas de miedo, sino por las miradas de asco que tiene la gente, mira va sin mascarilla, que vergüenza.
#1 eres un antisistema
#7 era placebo visual
#115 pues es lo que me dijeron, lo mismo fue en el trabajo y no lo quieren reconocer, a saber.
#1 A toro pasado... pues estas navidades en Alicante han fumigado antes y después de pasar la cabalgata de reyes toda la carretera, que ya me dirás tú de qué servirá cuando en los laterales estaba abarrotado de gente...
#77 cuéntame como el gel hidroalcohólico es efectivo contra un contagio por aerosoles, como es el covid.
#118 Y dale, yo he dicho lavarse las manos solamente no he hablado de usar geles pero te voy a contestar porque no pueda faltar el tonto sin el listo.

1) persona infectada se tose en las manos. O toca su saliva con ellas.

2) perdona infectada toca otros objetos: móvil, pomos, botones de ascensor, te da la mano, objetos en el super.

3) tu vas detrás y tocas dichos objetos y le das la mano, con la que luego además te rascas los ojos te tocas la nariz o comes.

Infectado. Cosa que lavándose las manos se minimiza.

Lo mismo si parte de esos aerosoles acaban rn una superficie que tu tocas después (comp el polvo que está ahíy que ves al acumularse).

Etc.

No todo es blanco o negro.
#104 Era bastante sencillo saber lo que era fiable viendo qué recomendaciones salían de estudios y papers y cuáles salían de comités burocráticos.

Firmado: alguien que compró un montón de FFP2 en enero de 2020 y empezó a ventilar las clases y mirar CO2 desde que volvimos después del confinamiento.
#41 ¿de donde crees que viene el tema de la distancia? Pues de que se creía que se contagiaba por gotas de tamaño mayor al aerosol. Se creía que una gota - que pesa y cae - no iba más allá de los 2m.

A raíz de un contagio en un coro, todos separados, en interior, se empezó a sospechar de que el contagio era por aerosoles, y la OMS insistiendo una y otra vez en distancia, mascarilla y lavado de manos con gel.
#Bloodsucker me acusaste de fomentar bulos. Quizás tienes que leer este meneo.

Ref: www.meneame.net/c/34735537
#7 te mejoro lo de fumigar las calles. Hubo gente que FUMIGÖ LAS PLAYAS
#127 no lo sabía
#121 Bueno bueno, vaya forma de recular tenéis algunos...
Esta noticia va sobre medidas covid, y por lo tanto si se está discutiendo si tiene sentido seguir con la desinfección de manos se sobreentiende que es sobre las medidas extra de desinfectarse con gel hidroalcohólico impuesto en tiempos de Covid.
Y ahora tú vienes con que no te referías a eso, sino limpiarse las manos como toda la vida. Cosa que nadie, nunca, ha discutido en ningún sitio.
En fin, algunos parece que os gusta hablar sobre cosas de perogrullo que nadie discute. Pues siga así si t hace ilusión...
#130 Tal y como he dicho explícitamente, lavarse las manos es FUNDAMENTAL medida de prevención de COVID. Lo era antes y lo sigue siendo a día de hoy.

Además es una buena costumbre.

En ningún momento yo dije nada de lavarse con gel, o no, por tanto no se ni a que viene mencionarlo. E insistir en ello. Si no hay nada mejor el gel es perfecto.
#123 ¿tú te das cuenta que el virus tiene que poder entrar en su hábitat para reproducirse, no? Por mucho que te toques la nariz o lo ojos, el virus se tiene que reproducir desde ahí, porque no puede moverse.

Que toques una superficie con una gota de fluido con virus, no hace que toda tu mano sea un vector.

Si no entra al torrente sanguíneo, no puede viajar por el cuerpo.

Comparar la vía del contacto respecto a la del aerosol (que lo respiras y hace de las distancias una absurdez) es hablar del chocolate del loro.

Tienes razón, te he tenido que contestar porque como bien has dicho tú no puede faltar el tonto sin el listo.
#131 tu eres tonto my friend. Si me obligas a que te explique eso.

"Que toques una superficie con una gota de fluido con virus, no hace que toda tu mano sea un vector."


Te podría hablar de proteínas y demás pero para que perder el tiempo. El virus se pega a tus células como si fuera polvo, ya sabes como mancha el polvo.

Jodida vergüenza ajena. Que aún me discutas la utilidad de lavarse las manos frente al COVID entre otras cosas.

Y además es que no tienes ni puta idea no de lo que hablas, ni el mínimo sentido común para darte cuenta de la gilipollez que has dicho. Vergüenza ajena.
#135 te voto negativo por el “tonto” por segunda vez.

No te discuto - ni nadie - la utilidad de lavarse las manos, pero no es la vía de contagio principal ni las más importante.

Si tocar el virus ya te contagiara, daría igual que te tocaras la nariz o no. Ya lo tienes en la mano y ya entra, ¿verdad? Pues no.

Muy bien, te llevas la mano a la nariz y a los ojos… te das cuenta que tienes que tocar tu nariz y tus ojos con alguna parte de tu mano que tenga el virus? Que si no, no? Es más, si…   » ver todo el comentario
Ha costado menos tiempo desarrollar una vacuna eficaz contra un nuevo virus e inocularla a la mayoría de población occidental y buena parte del resto que cambiar una normativa que se sabe obsoleta desde hace al menos año y medio. Y contando.
#7 No es poca cosa
#138 Igual. Yo hace décadas que no piso dentro de casa con calzado de la calle, mas que nada por comodidad y por no meter polvo y suciedad de la calle y por hacer una clara separación entre calle y casa. Mi casa es donde voy en zapatillas, descalzo o en calcetines. La calle es donde voy con calzado de calle.

¿Me parece antihigienico pasar con el cazado de calle? Ni mucho menos, pero sinceramente no le veo tampoco ninguna ventaja y encima acabas metiendo tierra, polvo o mierda que no tiene por que entrar y encima es mas agradable.
Lo de desinfectar el calzado con legía (cuando el caso que conozco tampoco lo mete en casa) me parece de TOC, pero vamos, cada cual que elija su sistema.
Me gustaría saber cómo pueden afirmar algo así tan categóricamente.
Qué pruebas han hecho? en qué condiciones? están los estudios revisados por pares?

También hay estudios recientes que dicen que el virus se desactiva en el aire en pocos minutos y, sin embargo, la variante actual es muchísimo más infecciosa que las anteriores...
#125 aquí mi apunte: los virus no mueren porque no están vivos.
#68 la historia de tu hermano y cuñada me tiene intrigado. <3
#147 mi cuñado es la pareja de mi hermana. Por eso los he distinguido, la chica con la que vive mi hermano aun no es oficialmente nada.
#150 disculpa la licencia. La he hecho cuñada ya, pero es porque las historias bonitas me encantan.
#6 el Corpitol te las quita fijo.
#106 Igualito que ser judío en la Alemania nazi. Si la gente te mira como un loco apestado , será porque en tu vida diaria también sueltas estas consignas fascistas y antivacunas. Lo hacéis todos. No podéis evitarlo.
#3 Ya, pero es que yo solo he visto fumigar calles en marzo y abril de 2020.
#152¿Se refiere a seguir a vueltas con el gel y las superficies?

—Exacto, nunca se ha enviado el mensaje claro de que el virus se contagia por compartir el mismo aire. Se sigue recomendando desinfectar, cuando sabemos que el virus no se transmite por superficies. Se necesitan filtros HEPA y buenos sistemas de ventilación en todos los locales públicos o particulares que sean muy concurridos, como restaurantes, etcétera. Se gastó demasiado dinero en medidas que no bloqueaban la cadena de transmisión.

Leer no engorda.
Por cierto, los parques infantiles se siguieron desinfectando durante meses.
Los cines, teatros, parques de atracciones se siguen desinfectando.
Solo que ahora tendríamos más fauna (virus, bacterias, suciedad, etc.) añadida a nuestros espacios.

Es bueno desinfectar de vez en cuando, aunque solo sea por higiene.
#157 entonces china y la oms se equivocaron?
#158 no, no en ese momento, actuaron con la información de la que disponían, igual que todos los demás más tarde.

Que fácil es juzgar y evaluar 2 años después eh? Hoy veo mucho cuñao aquí.
#1 Capitán a posteriori les decían por aquí, parece.
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