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Detectados posibles signos de vida en Venus [ENG]

The Royal Society of Astronomy prepara el anuncio para los próximos días del hallazgo de posibles signos de vida extraterrestre en Venus. Existe un artículo en la revista Space [1] (bloqueado pero visible en caché de Google) y un artículo en Nature [2] (bloqueado) La hipótesis de trabajo es que la fosfina (PH3) es firma molecular de la existencia de vida microbiana en su atmósfera. [1] webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:dUWrpm80WHsJ:https://ear [2] www.nature.com/articles/s41550-020-1174-4

| etiquetas: venus , vida , extraterrestre , astrobiología , astronomía
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124 comentarios
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«12
  1. procrastinator #21 procrastinator
    #18 En este artículo de Astrobiology [1] cuentan como intentan durante varios años y muchos métodos la producción de fosfina en ausencia de formas de vida, pero no dan con ninguna. La señalan, por tanto, como una buena firma de vida extraterrestre. Aquí en la tierra la producen bacterias anaerobias, es explosivo, venenoso y huele a ajo.

    Dicen que es destruido por la radiación UV. Por lo tanto no debería de estar ahí, en un planeta tan expuesto a esa radiación. Deducen que hay una producción activa.

    [1] www.liebertpub.com/doi/10.1089/ast.2018.1954
    [2] www.sci-news.com/astronomy/phosphine-biosignature-gas-07957.html
    26 K 190
  2. rojo_separatista #4 rojo_separatista
    Meneo más por ganas de que sea verdad que por convicción.
    21 K 163
  3. procrastinator #33 procrastinator
    #10 La señal de fosfina proviene justo de la franja de temperatura habitable en la atmósfera de Venus. La que más energía solar absorbe.

    En las nubes de ese rango de altura encontraron hace 100 años unas islas negras que fluctuaban y cambian de forma. Las llamaron "unknown absorbers" porque absorbían la radiación UV y un poco de la visible. Posteriormente determinaron que el tamaño de esas partículas era similar al bacteriano. Afectan mucho al albedo y al clima de Venus.

    news.wisc.edu/mysterious-cloud-absorbers-seen-to-drive-venusian-albedo
    17 K 136
  5. #10 --654205-- *
    La atmósfera de venus es tan densa que no me extrañaría que microorganismos extremófilos pudieran nadar por ella como si de un líquido se tratase. Vete a saber...
    14 K 118
  6. silencer #6 silencer
    Y fotos de la superficie de Venus, cortesia de las misiones Venera de la URSS, unicas naves humanas q han llegado a ese planeta
    twitter.com/ciudadfutura/status/1133475185003249665/photo/2
    15 K 112
  8. ajavibp #49 ajavibp
    La fosfina no es signo de vida, hay otras muchas explicaciones más sencillas

    twitter.com/ldobartra/status/1305318696512925697?s=19
    12 K 94
  9. #24 --543510--
    Si en un planeta como Venus es posible que haya vida, con las condiciones tan extremas que tiene, en Marte puede haber un eco DIA escondido en cualquier sitio.
    10 K 89
  10. fral #16 fral *
    Un twit como fuente de la que probablemente sería la noticia cientifica más importante la historia. Mucho afan deprotagonismo creo yo, hubiese sido bueno esperar el anuncio oficial, por seriedad y porque ya me imagino a más de uno votando duplicada luego, si se confirma.
    10 K 88
  11. rojo_separatista #11 rojo_separatista
    #6, los soviéticos siempre apostaron por Venus como el planeta en el que había que buscar vida. Si no fuese por su efecto invernadero sería el candidato perfecto, tanto por tamaño como por distancia al Sol.
    7 K 77
  12. letra #13 letra
    #9 Son microbios, pero el listón en la Tierra lo dejaron muy bajo algunos.
    7 K 65
  13. #14 Tr13ce
    I want to believe.
    7 K 65
  14. TLisbon #28 TLisbon *
    #22 plot twist: El COVID viene de Venus. :troll:
    7 K 59
  15. #25 --88270--
    #21 Ya sabemos a qué huelen los aliens.
    5 K 57
  16. RTZ #19 RTZ *
    Ganas locas de que lo puedan demostrar sin ninguna duda.
    9 K 56
  17. #45 --103293--
    #41 a 500 grados y 90 atmosferas como mucho microbios. No creo que vaya a haber albatros...
    5 K 54
  18. slayernina #22 slayernina
    Lo que faltaba al 2020
    7 K 53
  19. rojo_separatista #41 rojo_separatista
    #27, no nos flipemos que estamos hablando de microbios.
    4 K 47
  20. #75 --619630--
    #21 Se ha detectado fosfina en Saturno, en Júpiter y hasta en Chury, las posibilidades de que sea un marcador biológico son muy escasas, por no decir nulas, a mi me encantaría pero me temo que va a ser que no
    3 K 47
  21. SNTJulio #7 SNTJulio
    Son mujeres fijo.
    4 K 46
  22. gustavocarra #32 gustavocarra
    #11 Tiene el grave problema del acoplamiento de marea.
    3 K 44
  23. Karmarada #55 Karmarada
    Menear un twet para una noticia de este caldo me parece un error. Como dice #49 lo que sabemos es que se ha detectado un biomarcador, que por si solo no significa que exista vida. Lo lógico es esperar a que se publique y que gente que sabe del tema lo pueda comentar.
    Pero bueno igual estoy equivocado y vale más un "agarrame el cubata que llevo años diciendo lo de la vida en Venus"
    3 K 41
  24. ElPerroDeLosCinco #51 ElPerroDeLosCinco
    #49 Gracias. Nos estás cortando el rollo, pero supongo que hacía falta, porque nos estábamos viniendo muy arriba.
    2 K 39
  25. silencer #5 silencer
    Ya nos lo advirtió Sagan...
    www.bbc.com/mundo/noticias-43618193
    3 K 38
  26. karakol #48 karakol
    Encontrar vida "aquí al lado", una segunda génesis, indicaría de facto que todo el Universo es un hervidero de vida.
    2 K 37
  28. buronix #56 buronix
    #41 no puede ser un microbio muy gordo o que?
    No vamos a decirle nosotros a la vida en venus, cuanto tiene que comer y como de grande puede hacerse.
    4 K 35
  29. #59 --547882--
    #32 Con esa atmósfera tan sumamente densa y los vientos que tiene no creo que importe demasiado, el calor queda repartido la mar de bien por todo el planeta.
    3 K 34
  30. qwerty22 #50 qwerty22 *
    #23 #46 #48 No necesariamente tiene un origen independiente. Venus está tan cerca que, si se confirmase que tiene vida, es posible que tenga un origen común a la tierra. A lo largo de millones de años son muchos los meteoritos que han viajado de Venus a la tierra y viceversa.
    3 K 33
  31. #8 --481600--
    Si los hombres son de Marte...
    3 K 31
  32. #69 --35879--
    #66 Hablo de lo contrario a panspermia. Que la supuesta vida de Venus tenga un origen diferente a la nuestra. Si así fuera, demostraría que la vida es un suceso más común de lo que de momento conocemos. Ya que toda la vida en la tierra está emparentada.
    Y para demostrarlo primero habría que confirmar que esa vida existe, y luego capturar muestras con toda la dificultad y trabas que eso tiene.
    2 K 31
  33. EmuAGR #38 EmuAGR
    #11 Ya ves, la distancia a la estrella es ideal para colocar satélites solares y conseguir la energía necesaria para investigar el gravitón. {0x1f680}
    3 K 30
  34. dmeijide #29 dmeijide
    #26 Mierda, ya lo sabía, nos lleva ventaja. www.youtube.com/watch?v=U-1oQF1FOkk
    3 K 28
  35. qwerty22 #53 qwerty22
    #49 #51 Por los enlaces que pone #21 no es exactamente la presencia residual de fosfina lo que indica vida. Sino la concentración anómala en lugares donde la radiación ultravioleta debería haberla destruido.

    Recapitulando:

    1) los artículos que indican que la fosfina es un indicador de vida son reales.
    2) que la revista AAS ha dicho que va a hacer un anuncio “revolucionario” es cierto.
    3) que el anuncio es la fosfina en Venus no está confirmado. Es una supuesta “filtración” en Twitter.
    3 K 28
  36. #61 --547882--
    #38 Y luego ya tienes escombro para una luna...
    2 K 27
  37. #106 asgard_gainsborough
    #49 La fosfina en sí no es signo de vida, pero la cantidad que se ha encontrado no se puede explicar, de momento, de otra manera.
    En el twit que enlazas no veo ninguna explicación más sencilla.
    2 K 27
  38. #58 scalvo
    #46 La solución más fácil a la paradoja de fermi es.... que no es una paradoja.
    No hemos dado con vida extraterrestre porque no estamos lo suficientemente avanzados tecnológicamente, y el universo es muy grande.... A tomar pol culo la paradoja...

    Voy a por un carajillo...
    2 K 25
  40. rojo_separatista #79 rojo_separatista
    #59, pero quizás sea el acoplamiento de marea lo que ha propiciado que Venus tenga este efecto invernadero tan bestia.
    1 K 24
  42. rojo_separatista #78 rojo_separatista *
    #76, #67, #45, pero eso no se sabía con exactitud hasta que los soviéticos mandaron la primera sonda. Había quien especulaba que sobre su opaca atmósfera se escondían frondosos bosques tropicales.
    2 K 23
  43. kapitolkapitol #89 kapitolkapitol
    Posibles...o no. Lo de siempre con el linkbait del siglo XXI
    1 K 23
  44. iñakiss #17 iñakiss
    Coño!! Notición o_o
    2 K 21
  45. qwerty22 #72 qwerty22
    #67 eso es a nivel de suelo. En la alta atmósfera la presión y la temperatura son similares a la tierra. De hecho sería factible construir ciudades flotantes, y no necesitarían protección ni para altas presiones ni temperaturas.
    1 K 21
  46. xyria #94 xyria
    #69 En el sentido que indicas, yo también me alegraría que hubiese vida oriunda del planeta. Uno de los mayores dilemas de la Humanidad quedaría resuelto de un plumazo: no estamos sólos. Lo de encontrar vida inteligente en cualquier parte del universo, me temo que nunca va ocurrir; no porque no la haya, sino por las dificultades de todo tipo para encontrarla.
    1 K 21
  47. #103 aybkamen
    #91 No hombre, los compustos organicos son los basados en Carbono que forman enlaces Carbono-Hidrogeno. Estos compuestos son muy comunes y se han encontrado en montones de sitios. Pero que haya compuestos organicos no significa que haya vida.
    Lo que comenta el muchacho es que las Viking fueron con la intencion de localizar vida y no la encontraron. Asi que las misiones posteriores se han centrado en dar un paso mas pequeño para encontrar y analizar compuestos organicos que pudieran servir como indicio de que se dieron las condiciones de vida, dejando para una futura mision el buscar vida con mas datos
    2 K 21
  48. mmpulido #62 mmpulido
    Recuerdo hasta Bill Clinton anunciando vida en Marte, ahora en Venus... me gustaría que fuera así por una parte, pero por otra ni creo que pueda ser correcta la premisa ni prefiero que haya vida... prácticamente en todos lados.
    1 K 20
  50. #23 --88270--
    Interesante artículo.
    Por qué descubrir vida en otro planeta es muy mala noticia.
    A ver si lo encuentro.
    2 K 19
  51. dmeijide #26 dmeijide
    Yo hasta que no lo confirme Iker Jiménez no me lo creo. :troll:
    1 K 19
  52. #39 asgard_gainsborough
    #35 Es que la noticia no ha salido aún. Los enlaces están bloqueados porque la noticia está aún bajo embargo. La persona que ha hecho el twit básicamente se ha saltado el embargo no se sabe con qué propósito :roll: (c.f #16 ). De hecho, supongo que la agencia que ha pasado la nota de prensa podría perfectamente demandarlo por revelación de secretos.
    1 K 19
  53. aritzg #60 aritzg
    #3 "desde entonces nunca más se ha vuelto a hacer nada sólido en lo que respecta a la búsqueda de vida extraterrestre" Ole tus huevos morenos!
    1 K 19
  54. #80 --646140-- *
    #70
    Ignorante? El rover curiosity que analizo muestras de tierra que tiene un laboratorio en miniatura?
    es.wikipedia.org/wiki/Curiosity#Mars_Science_Laboratory_Entry_Descent_
    Análisis de muestras en Marte (SAM): El instrumento así denominado, analizará muestras sólidas y gaseosas en búsqueda de compuestos orgánicos.

    Y aqui va el siguiente
    mars.nasa.gov/mars2020/

    La Viking no es mas que la primera sonda setentera que les dio falsos positivos en un primer momento, se pensaba que habian encontrado vida.
    Ignorante.
    1 K 19
  55. iñakiss #15 iñakiss
    #3 Rusia tenía ya decidido tres misiones a Venus próximamente de hecho
    1 K 18
  57. #46 --449596-- *
    #23 ¿Te refieres a la hipótesis del gran filtro?

    Cuanto mas avanzada sea la vida que encontremos peor, mas probabilidades de que el "gran filtro" esté por delante nuestro.

    youtube.com/watch?v=UjtOGPJ0URM (Enlace con subtítulos en castellano)

    Es una de las muchas hipótesis que tratan de dar solucion a la paradoja de Fermi. Me flipa ver cuántas soluciones se han propuesto.

    youtube.com/watch?v=rDPj5zI66LA (Inglés)
    1 K 18
  60. empe #118 empe
    #32 Venus tiene unos días muy largos, pero no tiene acoplamiento de marea.
    1 K 18
  61. xenko #54 xenko
    #23 Artículo original del gran filtro:

    mason.gmu.edu/~rhanson/greatfilter.html

    Artículo de Nick Bostrom sobre el tema:

    nickbostrom.com/extraterrestrial.pdf
    1 K 17
  62. #97 --165145--
    #9, ¿no te consideras vida inteligente? :troll:
    0 K 16
  63. #113 --449596--
    #58 Esa va dentro de la categoría 2

    *Categoría 1 "Las civilizaciones inteligentes son raras"
    *Categoría 2 "No podemos detectarlas"
    *Categoría 3 "No podemos reconocerles"
    .
    .
    .
    .


    Dentro de cada categoría hay varías propuestas, en total habrá mas de 100 soluciones, para mi todas son casi igual de plausibles.

    Pero me quedo con que hay una baliza en las inmediaciones del sistema solar que reza:

    "Sociedad en vías de desarrollo, PROHIBIDO ACERCARSE" :troll:
    1 K 16
  64. rojo_separatista #116 rojo_separatista
    #109, cierto, aunque la visita de las Venera fue el último clavo al interés por la exploración espacial de Venus en aquella época.
    0 K 14
  65. #52 --35879--
    Siempre me pareció raro que se descartara Venus tan prematuramente. Es un planeta que merece más misiones, al menos ahora hay una buena excusa para ir.
    Qué bueno, quiero vivir para ver nuestras de esos bichines (si es que los hay). Como tengan un origen independiente de nuestra vida sería un bombazo.
    1 K 13
  66. #115 --482411--
    #49 No es lo mismo encontrar ese compuesto en un planeta del tamaño de la tierra que en un gigante gaseoso o en una estrella.

    Tambien es verdad que Venus es un poco especialito con sus presiones y temperaturas , pero los investigadores del MIT no han encontrado una manera en la que se este produciendo PH3 de forma continua si no es con un laboratorio o con anaerobios.

    Si no es vida , es algo que va a cambiar por completo nuestra comprension sobre las reacciones quimicas y las atmosferas planearias. Puede que no sea un descubrimiento historico/epico , pero , desde luego , es un descubrimiento muy importante.
    1 K 13
  67. EmuAGR #121 EmuAGR
    #76 Tanto alabar Venus y nadie quiere cambio climático... En fin, la hipocresía. :roll:
    1 K 13
  68. #20 Carapedo
    "I don't want to say it was aliens... But it was aliens"
    0 K 12
  71. #112 formulauno
    Una muy buena explicacion como siempre de Alex Riveiro
    twitter.com/alex_riveiro/status/1305528866056949761?s=20
    0 K 12
  72. xyria #64 xyria
    #52 ¿Un origen independiente?
    0 K 11
  73. xyria #66 xyria
    #65 Uf, eso va a ser difícil de demostrar. Supongo que hablas de la panspermia —origen extraterrestre de la vida, pero aplicado al caso venusino— de una parte, y originada en el planeta, de otra.
    0 K 11
  74. qwerty22 #71 qwerty22 *
    #55 De un tiempo a esta parte menéame se ha convertido en una hemeroteca de noticias viejas. No creo que menear rumores o noticias en proceso vaya en contra de ninguna regla. Siempre y cuando quede claro lo que son.
    0 K 11
  75. #100 --8899--
    #88 Me temo que te equivocas. Uno de los experimentos de la Viking, por ejemplo, consistía en tomar una muestra de tierra, añadirle "alimento", y ver si se desprendía algún gas que sólo pudiese ser resultado de metabolismo. ESO es un experimento diseñado para buscar vida. Ningún rover ni ninguna otra sonda tiene la capacidad de hacer algo como eso.
    0 K 11
  76. #102 --8899-- *
    #101 Mitad y mitad. No es sólo una cuestión de presupuesto sino también de peso: cuantos más experimentos añadas, más peso tendrá la sonda/rover. Y no se trata sólo del cohete que la ponga en camino, sino de aterrizarla. Las sondas Viking aún aterrizaron "por sus propios medios" de manera directa, usando motores, pero si nos vamos a los rovers, primero usaron airbags, y ahora, directamente, utilizan el sistema "skycrane". Son sistemas muy complejos porque aterrizar en marte no es simplemente "dejarse caer", es muy complicado, y cuanto más grande y pesada sea la sonda, más complicado es.

    Por otro lado, los experimentos de las Viking eran muy sencillos por culpa de las limitaciones de la tecnología de la época. De hecho, aún a día de hoy un par de positivos que hubo son muy dudosos, pues se pueden explicar también con reacciones inorgánicas, por lo que podemos decir que estamos exactamente igual que antes a pesar de haber enviado esos experimentos. Al final, enviar un laboratorio completo a otro planeta es inviable, por lo que cualquier experimento diseñado para "detectar vida" será siempre muy impreciso. Por el mismo peso puedes añadir otros experimentos geológicos y físicos muchísimo más versátiles, pero que no te permitirán detectar vida, aunque sí permiten detectar si las condiciones para ella son adecuadas o no.

    Ese es el motivo por el que, en mi opinión, ya no envían más experimentos "para detectar vida": primero veamos si las condiciones son adecuadas mientras, a la vez, "hacemos ciencia", y sólo si encontramos un sitio donde se vea que es posible, entonces enviaremos un experimento específico para detectar vida.
    0 K 11
  77. #105 asgard_gainsborough
    #75 La gracia no es que se haya detectado, si no cuánto se ha detectado.
    Si es de noche y ves unos puntos de luz, a lo mejor son las estrellas y la Luna. Si te iluminan unos cuantos Megawatios de luz, a lo mejor estás debajo de los focos de un estadio de fútbol.
    1 K 11
  78. #18 --647244--
    Por lo que he podido entender, han detectado fosfina en la atmósfera, y no son capaces de explicar su existencia sino es a través de un proceso biológico como es el ciclo del fósforo en la tierra.
    1 K 10
  80. Toranks #35 Toranks *
    ¿Alguien tiene el artículo de la revista Space y el de Nature? El primer enlace está truncado en la entradilla, y el segundo da 404
    0 K 10
  81. Rima #36 Rima *
    #19 Te doy un positivo por el extraño negativo que te han cascao.
    1 K 10
  82. almoss #44 almoss *
    #35 El primer enlace:
    archive.is/w6kL4
    0 K 10
  83. borteixo #57 borteixo
    #25 aquí huele a fosfina!
    0 K 10
  84. #65 --35879--
    #64 Sí, que la vida se haya "creado" o comenzado en dos sitios diferentes. Que no provengan del mismo árbol.
    0 K 10
  85. casius_clavius #67 casius_clavius
    #11 Ya sabes que tiene una atmósfera con una concentración de ácido sulfúrico considerable. Además de la presión y la temperatura. Lo cierto es que podría haber extremófilos, pero no mucho más.
    0 K 10
  86. #117 neuralgya
    #87 piel fina
    0 K 10
  87. EmuAGR #122 EmuAGR
    #56 No, no puede ser un microbio. Si acaso un macrobio. ¬¬
    0 K 10
  88. gustavocarra #123 gustavocarra
    #118 Si, puede que haya hablado demasiado rápido de acoplamiento de marea. Sin embargo las teorías que manejo si que hablan de que la rotación de Venus sería resultado de la interacción de algo de acoplamiento de marea junto al efecto de su densa atmósfera, lo cual no supone en modo alguno un acoplamiento de marea.

    Pero realmente para los efectos no sería muy distinto a un planeta con acoplamiento de marea.
    0 K 10
  89. crateo #42 crateo
    #25 a cerilla requemada
    0 K 9
  90. crateo #43 crateo
    #23 conozco el artículo. Habla de descubrir vida inteligente.
    0 K 9
  91. #81 --584621--
    #21 Espero que Victoria Beckham sea la encargada de dar la noticia: Venus huele a ajo.
    0 K 9
  92. #104 aybkamen
    #101 No lo hacen porque redujeron el alcance de la pregunta desde "Buscar Vida" a "Buscar si hay indicios de que se dieron condiciones para tener vida"

    En mi opinion "Buscar Vida" es un objetivo de tirarse a la piscina que suponia que las condiciones para la vida ya estaban. Esto se ha demostrado falso y es lo que aun estan intentando averiguar
    0 K 9
  93. #108 dm4c
    Que pasa si son organismos que llevaron los Rusos en sus naves?
    0 K 9
  94. urannio #34 urannio
    ¿podrían ser bacterias asesinas?
    0 K 8
  95. empe #119 empe
    #58 Y la mejor demostración de que tienes razón es que no sabemos si quiera si hay vida o no en nuestro planeta gemelo.
    0 K 8
  96. empe #120 empe
    #75 La cuestión es que en Venus el 95% de la atmósfera es CO2 que reacciona con la fosfina y la elimina.
    0 K 8
  98. #27 --605505--
    #6 algo había sobre la venera 11 que cuando descendía por la atmósfera sufrió un golpe o un encontronazo contra algo. No se supo lo que fue pero creo que tampoco pensaron en cosas extrañas, más bien algo de la nave que se desprendió.
    0 K 7
  99. #47 --605505--
    #45 #41 ya lo sé, simplenente era una curiosidad de algo que pasó.
    0 K 7
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