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La dura arremetida de China contra EEUU: “La OTAN ha arruinado Europa”

La dura arremetida de China contra EEUU: “La OTAN ha arruinado Europa”

Wang Wenbin, portavoz del Ministerio de Relaciones Exteriores de China, recriminó a la Organización del Tratado del Atlántico Norte que se atreva a exigir a otros países que cumplan con las normas básicas del derecho internacional mientras que la OTAN “ha librado guerras sin sentido y arrojado bombas en estados soberanos, matando y desplazando a civiles inocentes”. Wang Wenbin, portavoz del Ministerio de Relaciones Exteriores de China, asegura que Washington se propone ahora “arruinar” Asia y el Pacífico

| etiquetas: china , otan , eeuu , ruina
Comentarios destacados:                                  
#1 Pues parte de razón no les falta
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  1. Pues parte de razón no les falta
  2. ¿Europa arruinada? ¿El territorio con los mejores indicadores del mundo?
  3. #1 solo parte? :-S
  4. Pelo no tanto como quisielamo! Aun tienen mejol nivel de vida los los UE que clase media RPC! Y eso que banquelos y políticos los hunden como fideo en sopa aglipicante!
  5. #3 viendo la deuda de los países europeos, parece ser que sí
  6. Europa, el territorio más desarrollado del mundo en todos los indicadores sociales, económicos, y de libertades individuales? Esa Europa?

    Y nos va a venir a dar lecciones China? xD xD xD xD xD xD xD xD xD
  7. La ha arruinado segun su punto de vista y para ellos...aparte de que Europa tras la derrota en la WWII no le quedaba otra con los rusos ahi metiendo caña.
  8. #3 La enésima surnormalidad de los putinchinofilos.
    EU va como el carajo si. Pero lo hace solita, no por la OTAN. Y aún así mejor que China, el que haya pisado una sola de sus ciudades lo sabe bien.
  9. Juas, estos chinos son directos de cojones, y dan dónde más duele, con verdades como puños {0x1f602} {0x1f602} {0x1f602}
  10. #7 Hablar de derechos y libertades en Europa cuando hemos favorecido uno de los mayores cementarios del mundo ( mediterraneo ) es digno de mencion. Es lo que pasa cuando analizamos una realidad desde nuestro ombligo y usando distintos mantras. Sobre el resto. Es complicado cuestionar el cariz o criticas hacia las intervenciones de la OTAN, pero ya sabemos que somos los "buenos" y el resto sobra ...
  11. #1 Gran parte
  12. Sí, así es: a EEUU no le interesa un gran bloque de la UE con Rusia, porque los desbancaría del poder. Ya metió baza en el Brexit y le salió bien.

    De ahí que promueva la guerra en Europa y la discordia con Rusia... en lo que Putin ha caído en la trampa yanqui.
  13. #3 ¿cuál es nuestra deuda con .... China?
  14. #1 hombre la otan lleva muchos años lo que ha cambiado es la invasión de Rusia
  15. Europa tiene el 10% de la población mundial pero es el 50% del gasto social del mundo. Pero China habla de ruina y se olvida del tarado violento que está bombardeando ciudades y amenazando con una guerra nuclear.

    Me da que China está tan acostumbrada a definir la realidad a sus vasallos y a cortarles cualquier pensamiento crítico que se ha pensado que puede hacer lo mismo con el resto del mundo.

    El tiempo ha demostrado que un mundo dominado por el imperio americano y su capitalismo salvaje sólo conduce a miseria. Pero da pánico pensar lo que puede suponer un mundo dominado por el autoritarismo y desprecio al individuo y la libertad de China.
  16. #3 Pues como no te refieras a las señales de trafico ya me contaras. :foreveralone:
  17. #15 Estados Unidos, Reino Unido, Turquía... un freno que te cagas, sí. Lo que sí se revela como un freno por ahora es tener la capacidad de lanzar bombas atómicas.
  18. #16 Creo que en su mensaje #7 no está hablando de que Europa sea perfecta, sino de que le pasa la mano por la cara a cualquiera de los otros actores mundiales en esos sentidos. Y es así, Europa puede mejorar todavía mucho, pero no hay absolutamente ningún otro lugar en el mundo que mejore las condiciones que aquí se tienen.
  19. China tiene que centrarse en el bienestar de los ciudadanos, en convertirse en una democracia, en respetar los derechos humanos, en dejar de exportar productos de malísima calidad, en dejar de contaminar tanto y de apoyar a dictadores como Putin.
  20. #1 La OTAN ha servido para convencernos, e incluso obsesionarnos, con que nuestro vecino, que debería ser un amigo, es nuestro enemigo...
  21. #16 Sin duda Europa a nivel de derechos y libertades de sus propios ciudadanos, dentro de su propio territorio, está a la cabeza del mundo. A ver cuántos países no europeos podemos nombrar mejores.
    Ahora bien, que pueda ser cierto lo que dices sobre el Mediterráneo, pues puede ser, que las intervenciones de la OTAN puedan ser más que cuestionables, pues también.
  22. Ojalá no fuera necesaria la OTAN. Pero visto lo visto es imprescindible.
  23. China ha avanzado mucho. Pero aún le queda mucho más para llegar al nivel de vida europeo.
    La crítica a la OTAN es por puro interés.
  24. #8 igual deshacerse de la OTAN y tener un ejército común europeo…
  25. Económicamente tienen toda la razón.
  26. #29 Sin menospreciar nuestra realidad en sus diferentes ambitos, pero esa obsesion por situarnos como el “centro” o el germen de los derechos o libertades me parece enormemente peligroso por sus connotaciones, especialmente cuando vendemos que fuera de nuestro entorno es una “selva” o son “barbaros”. No son las palabras textuales, pero era la idea de un discurso que J. Borrell a raiz del conflicto de Ucrania. Es una vision del mundo propia de epocas pasadas e ignorando que cada lugar funciona bajo sus reglas ( costumbres, leyes, derechos etc ) inherentes, pero eso no implica que sean mejores o peores y menos cuando se analizan desde nuestro punto de vista y se ignora el propio de cada lugar.
  27. #24 Taiwan queda bastante lejos del circulo de influencia de la OTAN....
  28. Entonces que eliminen todas las normas del derecho internacional, total si no hay que cumplirlas para que las queremos
  29. #35 te refieres a cosas como la discriminación a mujeres, homosexuales,etc o a la ablación.
    Total son sus costumbres
  30. #25 cualquier país pequeño debería tener unos cientos de armas nucleares por si algún vecino decide hacerle una operación especial
  31. #7
    Jajajajajajajajaja.
    India 300 millones de clase media. Aun teniendo 1.000.0000 de pobres, escasi tanta gente como en Europa se define clase media.
    elpais.com/diario/2010/04/04/negocio/1270385542_850215.html#:~:text=El).
    Y de China ni te cuento.
  32. #35 Yo personalmente no me considero para nada eurocentrista, y no considero para nada que el mundo más allá sea una selva, eso quiero dejarlo claro.
    La suerte que tenemos nosotros, y digo suerte porque es lo que es, no es que seamos mejores o peores a nivel individual, es que las diversas circunstancias históricas nos han llevado a este punto, pero nuestra suerte, como digo, es que los ciudadanos de a pie somos los que estamos más protegidos frente a los poderosos y los que nos gobiernan, Eso no hace que nuestra cultura sea mejor o peor, pero es un hecho, y no se me ocurre de qué forma puede ser eso mejor en país alguno.
    Por suerte para nosotros, en Europa es más difícil ser detenido arbitrariamente que en cualquier otro lugar, podemos opinar con total tranquilidad sobre nuestros gobernantes, tenemos muchas más posibilidades de recibir un juicio justo, por más que se queje la gente nuestra policía no es aterradora como en buena parte del mundo, en las prisiones se respeta a los presos mucho más que en cualquier lugar del mundo, se respeta a todas las minorías mucho más, y así podemos seguir mucho tiempo.
    Eso que menciono creo que es objetivo, y no es tanto un aspecto cultural si no algo que, como menciono anteriormente, por circunstancias históricas hemos conseguido, y que para cualquier persona de cualquier cultura debiera ser igual, o mejor (porque aun nos queda por avanzar), estar a salvo de los poderosos es uno de nuestros grandes logros. (a salvo no estamos, pero bueno, estamos "más a salvo").
    Por lo demás, ni soy nacionalista, ni eurocentrista, me encantan todas las culturas, mi mujer es por cierto de uno de los países llamados tercermundistas, y sé que el supuesto tercer mundo no es tan horrible como mucha gente lo pinta, pero no obstante, ojalá la familia de mi mujer pudiese tener las mismas garantías hacia sus derechos y libertades frente a los poderosos como las que nosotros tenemos.
  33. Based.
  34. #16 ¿Ponemos ferrys para los 1.300 millones de africanos?
    No se si sois conscientes de que somos un continente pequeño.
  35. Que yo sepa Europa es la región con mejor distribución de riqueza, educación, esperanza de vida… Si, nos va fatal.
  36. #40 menuda estupidez. Si tienes mil millones de personas y solo 300 son clase media, tu pais es una puta mierda.
  37. mmmm listos. China intentando ganarse a europa queriendo convencerles de que su enemigo es otro, en lugar de amenazarla con bombas nucleares. La verdad que me resulta curioso que la gente no lo vea, pero europa como aliada geoestratégica es una perita bastante dulce para toda potencia que quiera dominar el mundo.
  38. #33 El problema es que hay unos cuantos países Europeos en contra porque prefieren considerarse neutrales (sobre el papel, porque en realidad saben que no lo son) y otros que directamente no se fían de que los otros países Europeos estuvieran dispuestos a ir a la guerra por defenderlos. Vamos, que si preguntas en Polonia muchos creen que en caso de invasión por parte de Rusia, están seguros que EEUU entra en la guerra, pero que muchos países de Europa buscarían una forma de zafarse del compromiso
  39. #27 Y todo eso porqué? Porque lo dices tú?
  40. #1 China protege sus intereses y la OTAN esta en medio
  41. #2 Es que la OTAN va de eso. Es para que EEUU pueda ordenar que los países de la OTAN le apoyen en cualquier decisión, y así anunciarlo como que es una decisión de, la comuniad internacional.
  42. La OTAN es una puñetera mierda.  media
  43. #28 Bueno, no le quitemos meritos a Rusia

    Además, eso es valido en España, pero para gran parte de Europa, creer que Rusia es el enemigo no es una consecuencia de entrar en NATO, sino que entraron en NATO porque creían que Rusia era el enemigo
  44. #32 ¿El nivel de vida de los ciudadanos europeos está guisado?
  45. #16 {0x1f44f} {0x1f44f} {0x1f44f} Mis dieses. Habrá todavía algunos que sostengan que intentar ver la foto completa y no el fragmento que conviene es ser un "putinchinófilo" (o palabro similar)
    No hay país o región del mundo intrínsecamente bueno o malo y nosotros (Europa) no somos una excepción: tenemos bastante mierda bajo la alfombra como para pensárnoslo dos veces antes de criticar a los demás.
  46. #47 USA entraría en cualquier guerra si se le dan estás opciones:
    1. Una de las facciones le compra sus armas, asesoría militar, servicio de inteligencia
    2. La reconstrucción es contratada única y exclusivamente para contratistas estadounidenses.
    3. USA puede poner tremenda base militar totalmente ajena al marco jurídico del país que acoge la ayuda.
  47. Clarisimo. Esa estupida idea de ser amiguitos de los yankees solo favorece a unos pocos politicos corruptos y comprados con sucios papeles verdes.
  48. #45 Hombre, salvo que del resto 699 sean ricos :-)
  49. Menos mal que está China pendiente de que todos cumplan esas reglas internacio... ah, ¿que no?

    Lo que ha arruinado a Europa es delegar la producción a países como China, y a EEUU también, con aranceles tan bajos que merece más la pena fabricar tuercas en Shanghai y transportarlas a Europa que fabricarlas aquí directamente. Y ahora no saben cómo revertirlo, porque toda nuestra economía está adaptada a la producción barata en Asia.
  50. #5 Ten cuidado que se te ha caído un poquito de comentario en el racismo.
  51. #18 USA está empleando el truco más viejo que existe: "divide y vencerás"
    ¿que excusa tenemos los europeos para ser tan lamebotas de Washington?

    Y tiene cojones que una dictadura como la China pueda abrir la puta boca y que (por desgracia) tenga mucho de razón.
    :palm:
  52. #41 No te habia acusado de “etnocentrista” como tal y tampoco es mi intencion, mis disculpas si hemos llegado a esa idea. No obstante creo que nuestra valoracion de nuestro entorno en libertades, derechos, privilegios u otros aspectos estaria limitada a nuestra percepcion. Esto es una obviedad, pero cuando enarbolamos que somos un continente que respeta a las minorias y cuestiona el racismo, a la vez olvidamos que quienes realizamos esa valoracion somos nosotros. No obstante quienes viven esos condicionantes en su dia a dia cuestionan nuestra lectura o percepcion. Es muy complicado que denunciemos el racismo o violencia estructural si desconocemos o no hemos vivido esas situaciones. Esto no quiere decir que vivamos en el peor lugar de la tierra, pero conviene situar als cosas en un contexto justo y reconocer nuestras enormes carencias. Unas carencias que estan presentes en cualesquiera de los aspectos que hemos mencionado. Por ejemplo. Tenemos unos sistemas democraticos y representativos con enormes tasas de desafeccion politica. El funcionamiento de la justicia seriamente cuestionado por su parcialidad en las condenas o el enfoque de la legislacion. Y nos encontramos con unos cuerpos de seguridad con un fuerte corporativismo y oscurantismo en sus acciones. Insisto. No vivimos en contextos complicados y somos afortunados por ello, pero tendemos a idealizar nuestra realidad en demasia.
  53. #12 Ah, sí, Kuruñés? Y dónde pisaste tú? Saliste de Kuruña en tu vida, bonico? {0x2764}
  54. #47 no se yo si Polonia tendría que haber entrado en la UE, metimos muchos países con poca visión europeísta. Como si meten a Turquía.
  55. #12 Ignore a los maleducados
  56. #33 Para dejar de estar dominados por EEUU y empezar a estar dominados por Alemania

    No se, no lo veo.
  57. #7 No, mira por donde lo que viene a decir China es lo que dices tú. A Europa le va de puta madre sin EEUU que lo único que quieren es vender armas y alimentar la primera fuente de ingresos de su país, la puta guerra.
  58. #7 Tremendo espíritu crítico el tuyo :roll: El nombre te viene al pelo.
  59. #28 La OTAN no tiene que hacer ningún trabajo. En Rusia casi toda la intelligentsia es imperialista.

    Puede que a tí te hayan llegado los ecos, pero esto lleva siendo así mucho tiempo.
  60. #21 Cierto, la OTAN lleva muchos años cercando y amenazando a Rusia, lo que ha cambiado es que ahora con la invasión se conseguirá lo que occidente no le ha querido reconocer a Rusia con diplomacia y política.
  61. #38 Ya que te sales por la tangente, parece que esas son también nuestras costumbres:
    Discriminación mujeres: www.amnesty.org/es/latest/news/2020/05/europe-millions-of-women-and-gi
    Discriminación homosexuales: www.dw.com/es/denuncian-discriminación-de-homosexuales-en-europa/a-16

    Por otro lado, tampoco es todo malo en el exterior: unesdoc.unesco.org/ark:/48223/pf0000050921_spa

    Pero si prefieres pensar que todo lo ajeno a occidente = malo y todo lo que hacemos nosotros = bueno, cuando en realidad todo es una amalgama de grises, que hay gilipollas e hijoputas por doquier al igual que hay gente maravillosa, que hay cosas que no cuadran y que hay que cambiar en todos lados...creo que te pierdes bastante. Unos viajes para ver mundo y ver no sólo lo que te quieren contar no vienen mal.
  62. #1 Una verdad incomoda.
  63. La verdad es que venga China a ponerse en este plan, como poco suena a broma.
  64. #1 tienen toda la razón
  65. #47 el ejercito europeo puede incluir a todos los paises europeos.
  66. #3 Algo le tienen que decir a sus súbditos para que sigan trabajando como burros, no sea que quieran las mismas condiciones que los europeos.
  67. #32 los que hablaban de deuda triple A en 2006-7-8
  68. #19 suficientemente grande para que el problema lo tenga China.
  69. Parece que a alguien le escuece mucho que exista la OTAN :roll:
  70. #24 Taiwan es de cultura China nada que ver con Hong Kong ni con Occidente.
  71. #52 Entraron en la nato porque creian que la urss era el enemigo comunista que les iba a imponer su sistema, robarles sus tierras, violar a sus mujeres y todas esas cositas que se dicen del demonio comunista. El "nuevo" problema surge cuando esa URSS desaparece, deja de existir, la reemplaza un putin neoliberalista totalitarista con una vision del mundo calcada a la de el expresidente americano donald trump y durante 20 años se le ignora y se le sigue tratando como al enemigo. Al final se convierte en el enemigo.
    Podriamos filosofar durante meses sobre si es un enemigo creado artificialmente, lo podiamos haber integrado en nuestro sistema o era inevitable que volviese a ser enemigo, nunca tendremos esa certeza. Al fin y al cabo tenemos "amigos" exactamente iguales a putin como, un dos tres responda otra vez; arabia saudi.
  72. #63 Poca no, tanta o mas, vision EUROPEista. Lo que no es la vision de los 4 hijosdeputa de la cupulilla de la UE y los que sujetan sus collares. Es la cupula de Bruselas la antieuropeista. Es mas, los partidos que hay, de Hungria, Polonia y otras incluidas, tendran derecho a hacer politica y votar en favor de su ( que es la de muchos mas de los que se nos deja ver ) vision de lo que debe ser la UE, no ?
  73. #66 Mucho mejor ser dominados por Rusia o China, ¡Dónde va a parar!
  74. #66 pues es fácil de ver, o un país o otro.
     Creo que con Alemania tendríamos más voz que con USA, ¿o no?
  75. #21 Si, pero por que ? La causa efecto cual ha sido ? EDIT: Eso, lo que dice #70.
  76. #28 Podemos cerrar el hilo.
  77. No hace falta que lo diga China para ver eso. Y desde hace años ya.
  78. #70 la OTAN no ha cercado a nadie. Es un club militar de libre adhesión al que se han ido uniendo países, países que por otra parte jamás han amenazado la integridad territorial de Rusia.
    Rusia en cambio no solo ha amenazado la integridad territorial de los países de su alrededor, sino que la ha vulnerado.
    Este último caso, el de Ucrania, le da aún más sentido a la OTAN en ese aspecto. Por eso países como Finlandia o Suecia, con una tradición de más de 200 años de neutralidad y una sociedad civil culta y moderada, está llamando a sus puertas desesperadamente.
    No para "cercar" a Rusia, si no para defenderse de ella, al haber demostrado ser un país extremadamente violento y poco fiable
  79. #26 Pero no hay que entrar en el debate de "como el resto está peor, que más da hacer las cosas mal". Tenemos muchos derechos, libertades etc.. pero luego somos el campo de juego de la OTAN, si EEUU tose nosotros pillamos una gripe y poco a poco veo que cada vez tenemos menos maneras de defender esas cosas
  80. #18 A Europa no le interesa un bloque con Rusia porque Rusia es una dictadura genocida. A los europeos no nos interesa, a mi no me interesa. Solo interesa a los fachas de menéame.
  81. #7 De hacer negocios hoy, sí.
  82. #85 Efectivamente, lo mejor que le ha pasado a la UE últimamente es el ingreso de Hungría.
    :palm:
  83. #84 lo cierto es que el enorme territorio que ocupa Rusia no lo ha obtenido pacíficamente. Rusia tiene un ADN expansionista muy marcado.
  84. #84 pues quizá se han equivocado en el sistema político y en las fechas, pero a efectos prácticos la Rusia de ahora, (que no la URSS) roba tierras, viola mujeres, y todas esas cositas.
  85. #66 Alemania está ocupada militarmente por Usa, y se rige por una constitución redactada e impuesta por Usa. Poco pueden dominar los pobres.
  86. Pues si europa esta arruinada como estara china, con un pib per capita de chiste...
  87. #3 Eso se verá cuando acabe todo esto
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