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Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

Después de que Alberto Garzón sostuviese su "yo soy comunista; Unidos Podemos no lo es", el secretario de Organización de Podemos, Pablo Echenique, ha comparado el comunismo con la OTAN, diseñada para un mundo "que ya no existe"

| etiquetas: comunismo , echenique , podemos
  1. #224 es de los de llamazares, pero buena
  2. El capitalismo es algo viejo que sigue sin funcionar...
  3. #391 de quien hablas, de Riverita?
  4. La derecha radical atentó contra la II República española y la soberbia y el sectarismo del comunismo la liquidaron. No tengo más que desprecio para ambas formas de pensamiento (digo "de pensamiento" por decir algo).
  5. #420 ¿Sabes contar? youtu.be/diq0_FXZw9M?t=1m34s (minuto 1:34)

    El PSOE ha ganado 6 veces y el PP 3... :-*
  6. #430 Voy a tener que revisar la constitución, entendía que se proclamaba como una Monarquía Parlamentaria...

    ¡Ah!

    Constitución Española, Título Preliminar, Artículo 1.

    3. La forma política del Estado español es la Monarquía parlamentaria.

    Vaya... un Estado democrático de Derecho no puede ser una Monarquía parlamentaría. Aunque solo sea porque 1 persona no es igual ante la ley.
  7. Creo que a estas alturas siguen intentando ponerle etiquetas ( normalmente vejatorias) cuando en realidad la ideología de Unidos Podemos y de todos los de las confluencias ( Compromis, Barcelona en comú, las mareas, etc) es muy simple: "Partido de personas hasta las pelotas de que el PPSoE nos robe a la cara y se repartan comisiones y gobiernos cada ocho años sin que nadie haga nada". Es lo que tienen en común y creo que debería respetarse ver como gente de ideologías distintas se unen sólo para tumbar un gobierno corrupto. Lo demás, marketing de elecciones 1.0
  8. #89 :palm: Cuando se habla de comunismo primitivo se refeiere a la época de cazadores recolectores, antes de la llegada de la agricultura.

    Cuando habla del socialismo moderno se refiere al que se aplicó en el URSS
  9. #433 Pues ya me diras donde esta ese 90% a la hora de votar porque los partidos comunistas apenas tienen apoyo en las elecciones.Y comparar la RDA con la actual alemania del este es como pasar del 3er mundo al primero.
  10. #427 Algunos deberáis mirar la definción de Régimen. En todos los países hay algún tipo de régimen. Es una palabra vacía que necesita otra que le dé significado. Es como decir "sistema". En todos los países hay un sistema.
  11. #57 pues en japon son la 2º fuerza politica ...
  12. #75 veo que sabes mucha informacion, me imagino que para hablar de comunismo habras leido su literatura verdad?
    Lo pregunto porque poner como ejemplo de sistema comunista a la union sovietica no dice mucho a tu favor. 1 dato: cuando pasaron de la primera fase del sistema estatal al 2º? sabes a lo que me refiero?
    No la union sovietica no era comunista, uso algunos de sus ideales y su bandera, pero no fue comunista. Por no decir que el comunismo es un sistema sin finalizar..
  13. #171 estas basando tu argumento en que la mayoria de la gente es lista??? enserio?? y de donde sacas eso de que recibia el apoyo de todo el mundo comunista? una persona que exterminaba a su gente. En que parte del comunismo viene indicado eso?
  14. #183 me equivoque de respuesta.
    Pues justamente no era comunista
  15. #190 casualidad que tampoco eran comunistas
  16. #190 pongamos un ejemplo: la economia actual. Todos hablan de libre mercado y proyectos de libre mercado, vivimos acaso en una economia de libre mercado? NO y aun asi nos manipulan para creer que si. Lo mismo con el comunismo, usaron su nombre para sus fines
  17. #194 te equivocas por falta de informacion. No se aplico todo lo dicho por marx, si hubiera sido asi no hubiera habido mas "presidentes/lideres" durante la union sovietica dado que la finalidad del comunismo es abolir el estado dado que ya no haria falta. Muy dificil si, pero nunca sabremos si se puede o no porque no se ha hecho y ademas porque como ya dije en otro comentario el comunismo es un sistema no finalizado
  18. #48 Sancionar y condenar en su caso a alguien por hacer divulgación pública de información falsa con desprecio a la verdad no es censura. Aquí el matiz importante es el del desprecio a la verdad, es decir, hacer la publicación ya sea sabiendo que lo que se publica es falso, o pudiendo confirmar su veracidad no hacerlo (diferente grado de infracción).

    Inda, por ejemplo, y en particular su medio de prensa, debería ser sancionado (que no cerrado) precisamente por las informaciones divulgadas de forma pública en las que se ha demostrado un desprecio a la verdad ya fuera por conocer su falsedad o por ignorar la confirmación de veracidad.

    De ahí la evolución del lenguaje periodístico (del de verdad) en los países donde existe libertad de prensa (pero no descontrol). Si se dispone de una información que sirve a un propósito ideológico de la editorial correspondiente, pero se desconoce su veracidad, se adorna con matices del tipo «posible», «presumible», «según fuentes», etc.

    Pero en el caso de Inda, ya que lo citaste como ejemplo, esas coletillas desaparecen para dejar paso a una afirmación tajante que no da lugar a dudas de que quien así publica afirma sin duda alguna que lo que publica es cierto. Y en tal caso una vez demostrado que aquello publicado es falso, se debería imponer sanción. Sanción que por supuesto debería ir en función del daño causado y del historial del responsable del mismo.

    Por ejemplo, una sanción digna para un medio como el de Inda sería la obligación de publicar en portada, en grande y resaltada, la(s) rectificación(es) que corresponda(n) durante un periodo proporcional al daño. Así, tomando el caso de las afirmaciones contra Podemos demostradas falsas sería buena sanción que la nota de rectificación saltase en cualquier consulta a su medio en línea desde la fecha de la resolución hasta pasado el proceso electoral.

    Y por si parece fuera de lugar, para los que lo vivieron les recuerdo la sanción a Urdaci por manipulación informativa cuando estaba al frente de los informativos de Televisión Española, y cómo tuvo que rectificar en emisión pública. ¡Y aquello fue sólo por expresarse de forma hiriente y despectiva hacia un sindicato! Para los que no lo vivieron, que lo busquen, y vean de lo que hablo.

    Pues eso, que volviendo al tema, se trata de que una cosa es la libertad de prensa, es decir, que para publicar no haga falta control previo, y otra cosa es la falta de responsabilidad de la prensa, que es, para que nos entendamos, pedir que sea el consumidor quien elija si consumir un producto de prensa o no aunque la información que vierta sea falsa con desprecio a la verdad.
  19. #220 el comunismo tiene como base la evolucion social y para ello la tecnologica, PILARES FUNDAMENTALES DEL COMUNISMO! Mao se cagaba en ambos y si la violencia es util a veces para conseguir buenos fines pero no para matar a civiles y gente desarmada. No es una rama del comunismo al igual que el darwinismo no es una rama del nazismo.
    PD: no soy comunista pero me joden los errores intencionados que se difunden acerca de esto. Igual que si veo a alguien enseñando que 2+2=3
  20. #175 Coño, igual que en España.
  21. #226 ¿? estas diciendo por ende que las democracias son un fracaso porque la casualidad nos dice que ls mayorias son corruptas e injustas y claro no debe ser por quienes obran sino por el sistama en el que supuestamente se basan para actuar
  22. #239 quien ha dicho que ningun sistema funcione? el problema: la ciudadania, el individuo. No son los sistemas los que fracasan dado que ni el liberal ni el comunista si han implantado tal y como dictan sus "canones", siempre fueron utilizados de forma interesada por gente interasada(en si mismos). Y no, no estoy diciendo que solo haya 2 sistemas viables, solo te pongo los 2 mas conocidos como ejemplos.
  23. #180 Te presto mi voto, como pidió ayer una española desde Uruguay en el prograna del Intermedio. Eran tantas las dificultades para votar que quería que alguien que no fuera a votar, votara al que ella le pidiera. Pues eso, te presto mi voto para #93
  24. #93 "me gustaría ver un régimen comunista con la tecnología actual, en especial en materia energetica y de comunicaciones."... Venezuela, o lo que queda.
  25. #2 jodiéndote como hacen lo comunistas :troll:
  26. #2 He pinchado en voto negativo por error, compenso en otro comentario. Lo siento.
  27. #269 Como te gusta sacar tonterias al terreno de juego. Cuando hablo de la eliminación sistematica de los propios ciudadanos, como ciudadano prefiero tener una forma de gobierno que no me elimine porque le da la gana.
    Usas argumento muy estúpidos perdona que te diga.

    es.wikipedia.org/wiki/El_libro_negro_del_comunismo

    La introducción, a cargo del editor, Stéphane Courtois, mantiene que «...el comunismo real [...] puso en funcionamiento una represión sistemática, hasta llegar a erigir, en momentos de paroxismo, el terror como forma de gobierno». De acuerdo con las estimaciones realizadas, cita un total de muertes que «...se acerca a la cifra de cien millones». El análisis detallado del total es el siguiente:

    20 millones en la Unión Soviética,
    65 millones en la República Popular China
    1 millón en Vietnam
    2 millones en Corea del Norte
    2 millones en Camboya
    1 millón en los regímenes comunistas de Europa oriental
    etc etc etc, de sus propios ciudadanos.

    Al capitalismo por su propia razón de ser no le conviene eliminar a su fuerza de trabajo.

    No eres capaz de ver las diferencias??? No puede ser que haya gente que no sea capaz de ver algo tan simple.
  28. #11 China es junto a India, países del sudeste asiático como Bangladesh y países africanos como Sudán, el paraíso liberal.
  29. #19 "China falla en libertad personal y libertad empresarial" esas dos cosas son las unicas que le quedan de comunismo al pais
  30. #292 y son comunistas?
  31. #327 Yo soy de los que pienso que el Comunismo es una utopía y que nunca se ha puesto en práctica realmente. Precisamente por eso, porque es una utopía y cuando lleva el momento de hacer el esfuerzo común los intereses personales y la luchas de poder se lo cargan todo.
    es.wikipedia.org/wiki/Comunismo


    Del mismo modo que tampoco se ha puesto en práctica el Liberalismo. Porque es una utopía y los mercados no se regulan solos, si los dejas solos los fuertes se comen a los pequeños. Es puro egoismo, osea naturaleza e instinto animal. Y así estamos.
    es.wikipedia.org/wiki/Liberalismo
  32. #163 La democracia pura no existe (ni es buena porque por ejemplo no Suiza no tendría inmigrantes, no se investigarían enfermedades raras,...), el comunismo puro no existe salvo sobre el papel, por eso nos quedamos con el capitalismo con cierta democracia.
  33. El comunismo es un proyecto o una forma de hacer, que pretende obtener unos resultados para un pensamiento en que todos debieran entrar.

    Decir que solo existe ese proyecto y no otro para obtener esos resultados es un pensamiento vago y sin nuevas ideas.

    La dictadura o de otra procedencia con mira hacia los suyos aplica un comunismo en la misma repartición igualitaria de poderes e incentivos entre el gobierno y oportunos. En sociedad es absurdo y el pensamiento sigue siendo vago y de salvaguarda para quien lo defiende.
  34. Entonces ponle un neo delante para que reviva, no falla. Es amarillo y hace cua, cua..pero no es un pato, es un neopato
  35. #275 Por ejemplo ;)
  36. #167 Lo dices como si fuese mucho tiempo...
  37. Parece que UP se va a romper desde dentro por lo de siempre: las distintas izquierdas tienen demasiado ego como para dejarse pisar por otras.
    Esto no es nada malo, pero da una idea de hasta donde llegan.

    La derecha en este país no tiene ese problema. Van todos a una sin fisuras. Los pocos que se van a C's (que también se va gente de PSOE) creen que cambian algo pero no es así.
  38. #316 Es que en esencia no ha existido. ¿Alguna vez ha existido un país sin Estado? Entonces no ha existido un país comunista. Otra cosa es un país socialista cuyo objetivo fuera llegar a ese punto.
  39. #61 PSOE no ha sido de izquierdas. Algunos lo llevamos diciendo en base a la historia desde hace bastantes años y no nos hacían caso, y mira ahora, ya se va dando cuenta la gente...

    El comunismo no es extrema derecha. Y no me parece comparable una "dictadura" de una mayoría pobre a una minoría rica que una dictadura de una minoría a una mayoría. Lo único parecido es el nombre.
  40. #273 la meritocracia?¿?
  41. #129 eso no es de shameless?
  42. #71 xD. La falacia del verdadero escocés ...
  43. viva la izquierda! muera el comunismo!
  44. #263 entonces en Venezuela si hay un "régimen"
  45. #383 Desde el punto de vista que miren por todos y que a nadie le falte lo básico, no es en su totalidad capitalista. No es el mismo capitalismo como se quiere plantear aquí en España intentando todo lo contrario.
  46. #373 Constitución Española, Título Preliminar, Artículo 1.

    1. España se constituye en un Estado social y democrático de Derecho, que propugna como valores superiores de su ordenamiento jurídico la libertad, la justicia, la igualdad y el pluralismo político.

    Así comienzan muchos cuentos y fábulas, sí, pero lo dice.
  47. Leyendo leyendo se da uno cuenta de que están:
    • Los cuñados clásicos de bar
    • Los cuñados ilustrados de universidad
  48. #232 Y no solo los alemanes del Este. Tengo el vicio de preguntar siempre a Búlgaros, Rusos y otros del antiguo bloque de la URSS sobre el comunismo (a los que lo han vivido). Te diría que el 90% me dice que no tenían grandes lujos pero que al menos disfrutaban de trabajo, vacaciones y tranquilidad donde ahora hay miseria.
  49. #79 Si, pero se distribuye la riqueza de forma desigual como buen estado capitalista que es. A ver que tal se las arreglan en unos años cuando tengan una enorme masa de muertos de hambre y unos pocos con el Iphone de turno.
  50. #16 Aquí en España también hay mucha gente que decía que con Franco vivíamos mejor...
  51. #337 Estaba hablando exactamente de eso cuando me refería a utopía. No es posible, ni comunismo, ni liberalismo. Lo que es posible es algo aproximado a cada lado, capitalismo socialista, capitalismo reaccionario, social democracia, dictadura tradicional.. Más o menos es en lo que nos estamos moviendo estos años..

    "El término utopía se debe a Thomas More (Tomás Moro), quien tituló así una de las obras más importantes de este género. Tomás Moro bautizó con este término una isla idílica, perdida en medio del océano, cuyos habitantes habían logrado el Estado perfecto: un Estado caracterizado por la convivencia pacífica, el bienestar físico y moral de sus habitantes, y el disfrute común de los bienes."
  52. #444 Pues supongo que trabajando en España porque es aquí donde se lo pregunto...
  53. Ya se acordará de esto cuando le cierren el Mercadona, el Carrefour, el Alcampo, el Día y el Lidl y en el Erosky sólo queden bombillas. A ver como pronuncia "el régimen Venezolano" con la boca llena de cristales. Si al final van a tener razón los malos.
  54. #123 Marx no pudo prever eso porque se centraba en la época en que primaba la industria.
  55. #257 entiendo tu postura y la comparto, pero esa dinámica tiene un bug: burbujas económicas.
  56. #442 ya lo de Mao me tiene cansadito si para ti Mao era comunista bien por ti y tus opiniones, en cuento a la violencia mas de lo mismo son tus opiniones basadas en actos barbarios hechos por dictadores que a la postre demostraron que no eran comunistas sino megalomanos. Y ya que me induces a leer wikipedia... porque no lees el primer volumen de "El capital" y despues hablamos.
  57. #431 En eso estamos de acuerdo, pero en virtud del artículo primero la CE proclama que España es un estado democrático. Otra cosa es que en la praxis lo sea.
  58. #272 La ultraderecha no es anticomunista, también se sitúa en contra de la socialdemocracia, no obstante puedo aceptar tu premisa, pero eso no explica que se aceptase la financiación, solo el que se ofreciese.
  59. #419 Hoy ha anunciado el banco de España que la deuda ha llegado al 100% del PIB, así que sí podría ser.

    Ahora en serio, el deficit, es deficit, si tu lo quieres catalogar como de izquierdas es cosa tuya, pero estas equivocado.
  60. #62 ¿Es que los comunistas sirven para otra cosa?
  61. #83 Toma anda.

    www.rebelion.org/hemeroteca/izquierda/barrera_socialismo231100.htm

    Cuñaos, que sois unos cuñaos que lleváis años reptiendo el mismo argumento.
  62. #26 El comunismo puro en sí mismo, el de todos iguales: límite por debajo y por arriba, no funciona. Desincentiva el esfuerzo personal y va en contra del instinto humano

    Leer esta tontería por quincuagésima vez me provoca algo entre tedio e hilaridad.
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