Una investigación global busca desarrollar fetos fuera del cuerpo humano. Actualmente, el proyecto ya tuvo éxito en corderos y a futuro podría aplicarse en humanos.
#13#3 Vi la noticia hace unos años, recuerdo que era unos meses de la gestación. ¿Será ya la gestación completa?
Una cosa, lo peor del artículo que leí es que tenía fotos, se les veía metidos de lado como en una bolsa de plástico al vacío, y lo peor es que daba un hambre verlos, parecían de le carnicería para meterlos al horno a asarlos.
Y también recuerdo que se me disparo la imaginación, no se si sería más eficiente energéticamente tener un cordero en el congelador porque sabes que en un mes o así tienes comida con familiares y lo vas para asarlo o "una máquina incubadora" que te lo de fresco para la fecha de la comida familiar.
"Una investigación global busca desarrollar fetos fuera del cuerpo humano. Actualmente, el proyecto ya tuvo éxito en corderos y a futuro podría aplicarse en humanos"
Ojalá la naturaleza nos proveyera de alguna forma de desarrollar embriones/fetos en alguna especie de "útero artificial" pero natural.
No sé si lo que voy a decir es polémico, pero estoy 100% seguro de que alguna rama del feminismo se opondrá a los uteros artificiales porque lo presentarán como un ataque hacia la mujer. Posiblemente además la misma que se opone a la gestación subrogada. Al tiempo.
#4 Lo hace para la mayoría pero para algunas personas no por diversos motivos, y esto podría ayudarles a ser padres. No entiendo porque usar el sarcasmo aqui cuando son problemas claramente conocidos.
#3 Vi la noticia hace unos años, recuerdo que era unos meses de la gestación. ¿Será ya la gestación completa?
Una cosa, lo peor del artículo que leí es que tenía fotos, se les veía metidos de lado como en una bolsa de plástico al vacío, y lo peor es que daba un hambre verlos, parecían de le carnicería para meterlos al horno a asarlos.
Y también recuerdo que se me disparo la imaginación, no se si sería más eficiente energéticamente tener un cordero en el congelador porque sabes que en un mes o así tienes comida con familiares y lo vas para asarlo o "una máquina incubadora" que te lo de fresco para la fecha de la comida familiar.
Yo tengo una teoría que cada vez cobra más sentido, quizá es que he estado leyendo demasiado a Asimov últimamente, no sé.
El caso es que, mi teoría, es que dentro de XXX años existirá en el universo el ser más poderoso/inteligente de la creación. Y para llegar hasta ese ser, primero han debido existir vidas muy primitivas como los primeros mamíferos, pasando por vidas más complejas como el ser humano, hasta vidas artificiales a los que dará vida el propio ser humano.
La naturaleza nos creó a nosotros.
Y nosotros crearemos la vida artificial.
Nuestras creaciones serán nuestros hijos, herederos del planeta y quizá de toda la creación. No sé si serán androides o metahumanos creados de manera artificial, modificados genéticamente para superar los obstáculos que hoy en día son impedimentos para los "humanos naturales", el caso es que tarde o temprano, existirán seres que nos sustituirán y que podrán seguir viviendo cuando nosotros ya no estemos. A su vez, estos seres crearán otros, más complejos, y así hasta que llegue un día en el que exista el ser más complejo del universo.
Y quién sabe. Quizá ese ser decida crear un nuevo universo... y volvemos a empezar.
#4 También ahora imagina que las mujeres pudieran ser madres sin tener que pasar por los posibles problemas de un embarazo o de un parto, pudiendo tener además mejores herramientas para verificar la salud del feto o posibles problemas.
Podría ser la única manera de respetar los derechos del no nacido y de la madre en el tema del aborto y de forma simultánea. Interesante. Aunque los temas éticos que se abren son sumamente turbios, como con todas estas cosas.
Me parece muy interesante el proyecto. Actualmente los bebes prematuros tienen muchos problemas, con este sistema todo sería mucho más sencillo para su supervivencia.
#5 Polémico no porque seguramente a la mayoría nos la pela que repitáis continuamente las mismas gilipolleces.
Lo que es muy pesado que no paréis con la propaganda.
#38 Yo también había pensado en bebés prematuros, o en casos en los que la madre necesita un tratamiento (por ejemplo quimioterapia) que es incompatible con continuar con el embarazo.
#4 Si, una pena que a cambio haya muertes, cesareas, abortos no deseados, deformacion del cuerpo, almorranas para toda la vida, incontinencia urinaria... El embarazo y parto no son como en las pelis, es una pesadilla.
#30 Hombre, lo lógico sería poder encargarlo a una carnicería con un periodo en el que el día que vayas a recogerlo ya tenga un buen tamaño.
Se ahorrarían muchos costes al no tener que mantener ningún campo/granja, a los corderos adultos, toda la “comida” estaría calculada al gramo, y además como sería planificado no se desperdiciaría nada, ademas cobrarían una parte por adelantado y podrían tener tantos corderitos como máquinas tuvieran, no estarían limitados a cabezas de ganado y probabilidades de embarazos.
Yo creo que si salen los números algunos de nosotros podríamos llegar a vivirlo, no puede que lo de “encargar” un cordero, pero sí comer parte de él.
#29#10 Pues en esos casos, mientras no se demuestre que la gestación artificial es tan buena como la natural, no me parece ético aplicarlo a humanos.
Una cosa es tener una incubadora mejorada para bebés prematuros y otra decidir tener un niño sin que pase por un embarazo humano.
#5 Siempre hay alguien que se opone a algo. Pero por alguna extraña razón a ti te preocupan especialmente "las feministas". ¿Tienen mucha relevancia en tu vida?
#5 la oposición a la gestación subrogada no tiene nada que ver con el feminismo sino con el capitalismo extremo y la explotación. Para el neoliberalismo no hay nada que no se pueda comprar, un niño incluido.
#7 Al gen humano no le importa la manera en que se reproduzca, mientras se reproduzca.
Bueno, que se reproduzca con recombinaciones del ADN también le importa por lo del tema de la evolución, pero eso no tiene que ver con el tema tratado.
#5 Más bien al contrario. Muchas corrientes feministas declaran que el embarazo es una forma de explotación de la mujer, que sería más libre si no tuviera que pasar por ello.
Esto suena a que servirá para que la gente blanca rica pueda tener sus hijos sin estropear sus cuerpos, ya sea por ellas mismas o para conservar el cuerpo de la chica 30 años más joven que el señorito. Al tiempo.
#32 El problema es que al no nacido se le ha deshumanizado tanto ya con el tema del aborto que esto lo más probable es que sólo avance en el utilitarismo de la vida humana y la eugenesia más descarada.
#64 Era ironico los aviones siguen siendo muy caros para quencualquier ciudadano tenga uno. Que haya pasado con las cosas de consumo no quiere decir que vaya a pasar con cosas medicas. Tu no tienes un tac en casa. No puedes.
#5 Desde el punto de vista de la bioética, es inadmisible experimentar con bebés humanos. Porque si se pretendiera llevar a término un embarazo en un útero artificial no serían ya fetos, serían bebés.
Así que dudo mucho que nadie vaya a osar probar eso abiertamente. Porque antes de tenerlo todo afinado, las cosas salen mal. Y salir mal implicaría, entre otras posibilidades, malformaciones y otras deficiencias que pueden producir enfermedades y muerte...
Y ningún tipo de beneficio (¿los hay, realmente, en un escenario que no sea una distopía?) justifica este tipo de riesgos.
Pero si ahora mismo ni siquiera se prueban medicamentos que parecen bastante seguros en embarazadas, por lo que pudiera pasar y no se hubiera previsto. Van a ponerse a cultivar bebés en úteros artificiales...
#27 mis dieses
tienes que leer crystal express de Bruce Sterling.
Aquí la humanidad se divide en dos ramas, los formadores, modificados genéticamente, y los mecanicistas, modificados de forma cibernética
A la hora de interrumpir el desarrollo externo de un feto humano, ¿a quién hay que pedir permiso? ¿a la "madre" proveedora del óvulo?, ¿al padre?, ¿a ambos?, ¿al dueño de la fábrica?, ¿al partido?...
Si una de las grandes brechas entre hombres y mujeres es precisamente la gestación, esto debería ser un paso adelante para la igualdad. Las mujeres no tendrán que gestar, y los hombres no necesitarán una mujer para procrear.
Ah, espera, no. Que las feministas se oponen a erradicar las diferencias que ponen a la mujer en una situación de poder, como la selectividad sexual. Pues vas a tener razón.
Por suerte habrá otras facciones enfrentadas como comenta #60, lo que sería divertido de presenciar.
Esta sería la clave para la colonización de sistemas solares cercanos, viaje en arca de cientos de años con ectogénesis programada y educación asistida.. wow vaya pajote mental me acabo de cascar, cuidado que salpico
#13 He visto las fotos de los corderos. Al parecer lo que hicieron fue provocar un parto prematuro y luego incubar a los corderos en estos dispositivos durante cuatro semanas.
Interesante si pudiera ser una gestación de 18 meses. Los bebés humanos nacen técnicamente prematuros por el tamaño de la pelvis de la mujer. Por eso, a diferencia de otros mamíferos, no pueden andar nada más nacer.
#83 Pero es que en animales no puedes comprobar si saldrá bien en humanos, porque hay factores más complejos. Por ejemplo, problemas de desarrollo cognitivo derivados de la falta de vínculo con la madre.
Cc. #70
#91 Desde el inicio, opino lo dicho en #50.
Si no se puede garantizar que sea igual de bueno que un embarazo humano, no es ético. Y, para garantizarlo, como señala #70, necesitarías experimentar con bebés, lo cual también es inmoral.
#83 Según eso, ya se habría clonado a humanos, y no, al menos no oficialmente...
Porque que sea posible hacer algo no significa que sea positivo o deseable, o que necesariamente haya que hacerlo. En este caso, no veo qué beneficios puede haber en algo así, teniendo en cuenta que hablamos de personas, y que hay cuestiones como el apego, que tendemos a minimizar y olvidar, y que son mucho más esenciales de lo que creemos.
(y raro, a nivel evolutivo, es un rato, porque no es evolutivo como tal)
Una cosa, lo peor del artículo que leí es que tenía fotos, se les veía metidos de lado como en una bolsa de plástico al vacío, y lo peor es que daba un hambre verlos, parecían de le carnicería para meterlos al horno a asarlos.
Y también recuerdo que se me disparo la imaginación, no se si sería más eficiente energéticamente tener un cordero en el congelador porque sabes que en un mes o así tienes comida con familiares y lo vas para asarlo o "una máquina incubadora" que te lo de fresco para la fecha de la comida familiar.
Ojalá la naturaleza nos proveyera de alguna forma de desarrollar embriones/fetos en alguna especie de "útero artificial" pero natural.
#7 ¡Pero las haches siguen siendo necesarias!
Una cosa, lo peor del artículo que leí es que tenía fotos, se les veía metidos de lado como en una bolsa de plástico al vacío, y lo peor es que daba un hambre verlos, parecían de le carnicería para meterlos al horno a asarlos.
Y también recuerdo que se me disparo la imaginación, no se si sería más eficiente energéticamente tener un cordero en el congelador porque sabes que en un mes o así tienes comida con familiares y lo vas para asarlo o "una máquina incubadora" que te lo de fresco para la fecha de la comida familiar.
"No eres hijo de nadie, eres hijo del estado"
El caso es que, mi teoría, es que dentro de XXX años existirá en el universo el ser más poderoso/inteligente de la creación. Y para llegar hasta ese ser, primero han debido existir vidas muy primitivas como los primeros mamíferos, pasando por vidas más complejas como el ser humano, hasta vidas artificiales a los que dará vida el propio ser humano.
La naturaleza nos creó a nosotros.
Y nosotros crearemos la vida artificial.
Nuestras creaciones serán nuestros hijos, herederos del planeta y quizá de toda la creación. No sé si serán androides o metahumanos creados de manera artificial, modificados genéticamente para superar los obstáculos que hoy en día son impedimentos para los "humanos naturales", el caso es que tarde o temprano, existirán seres que nos sustituirán y que podrán seguir viviendo cuando nosotros ya no estemos. A su vez, estos seres crearán otros, más complejos, y así hasta que llegue un día en el que exista el ser más complejo del universo.
Y quién sabe. Quizá ese ser decida crear un nuevo universo... y volvemos a empezar.
Aunque lo cierto es que adivino que siempre será más barato "el útero de obra" de países con bajas rentas percapita que montar ese tinglado.
Me parece muy interesante el proyecto. Actualmente los bebes prematuros tienen muchos problemas, con este sistema todo sería mucho más sencillo para su supervivencia.
De venta en Kioscos en el mes de Septiembre.
Habrá que ver dónde ponemos el límite, y me temo que l límite siempre lo ponemos allí donde se acaban los beneficios económicos
Lo que es muy pesado que no paréis con la propaganda.
Se ahorrarían muchos costes al no tener que mantener ningún campo/granja, a los corderos adultos, toda la “comida” estaría calculada al gramo, y además como sería planificado no se desperdiciaría nada, ademas cobrarían una parte por adelantado y podrían tener tantos corderitos como máquinas tuvieran, no estarían limitados a cabezas de ganado y probabilidades de embarazos.
Yo creo que si salen los números algunos de nosotros podríamos llegar a vivirlo, no puede que lo de “encargar” un cordero, pero sí comer parte de él.
Una cosa es tener una incubadora mejorada para bebés prematuros y otra decidir tener un niño sin que pase por un embarazo humano.
Bueno, que se reproduzca con recombinaciones del ADN también le importa por lo del tema de la evolución, pero eso no tiene que ver con el tema tratado.
Así que dudo mucho que nadie vaya a osar probar eso abiertamente. Porque antes de tenerlo todo afinado, las cosas salen mal. Y salir mal implicaría, entre otras posibilidades, malformaciones y otras deficiencias que pueden producir enfermedades y muerte...
Y ningún tipo de beneficio (¿los hay, realmente, en un escenario que no sea una distopía?) justifica este tipo de riesgos.
Pero si ahora mismo ni siquiera se prueban medicamentos que parecen bastante seguros en embarazadas, por lo que pudiera pasar y no se hubiera previsto. Van a ponerse a cultivar bebés en úteros artificiales...
tienes que leer crystal express de Bruce Sterling.
Aquí la humanidad se divide en dos ramas, los formadores, modificados genéticamente, y los mecanicistas, modificados de forma cibernética
El último párrafo del texto es horrorífico.
O le llamaban, igual ahora es Whiskas.
¿Quien quiere un mamut como mascota?
"Nosotros fabricamos, nosotros decidimos"
Espera ¿XXX para ti son 30 años?
Si una de las grandes brechas entre hombres y mujeres es precisamente la gestación, esto debería ser un paso adelante para la igualdad. Las mujeres no tendrán que gestar, y los hombres no necesitarán una mujer para procrear.
Ah, espera, no. Que las feministas se oponen a erradicar las diferencias que ponen a la mujer en una situación de poder, como la selectividad sexual. Pues vas a tener razón.
Por suerte habrá otras facciones enfrentadas como comenta #60, lo que sería divertido de presenciar.
Tiene muchas ventajas y yo siempre he pensado que es el futuro.
Tampoco es raro a nivel evolutivo.
"—Y ésta —dijo el director, abriendo la puerta— es la Sala de Fecundación.
Inclinados sobre sus instrumentos, trescientos Fecundadores se hallaban..."
cesp.cl/Descargas/3Media/4tos Medios/Lenguaje/1.- 29-04-2020/8.- ACTIV
m.youtube.com/watch?v=LGNcUhcW7jM&feature=emb_logo
Cc. #70
Si no se puede garantizar que sea igual de bueno que un embarazo humano, no es ético. Y, para garantizarlo, como señala #70, necesitarías experimentar con bebés, lo cual también es inmoral.
Porque que sea posible hacer algo no significa que sea positivo o deseable, o que necesariamente haya que hacerlo. En este caso, no veo qué beneficios puede haber en algo así, teniendo en cuenta que hablamos de personas, y que hay cuestiones como el apego, que tendemos a minimizar y olvidar, y que son mucho más esenciales de lo que creemos.
(y raro, a nivel evolutivo, es un rato, porque no es evolutivo como tal)