El Ejército griego ha anunciado que comenzará «maniobras con artillería pesada» en muchas de las playas de Lesbos y ha amenazado con que si se penetra en las zonas en cuestión «corría peligro».
#14#8 Perdona, entre los derechos de un refugiado de guerra Sirio no está poder ir a Alemania, donde les han dicho que se vive muy bien.
Turquía no me gusta ni poco ni mucho, pero no está en guerra (en suelo turco, en suelo sirio...). Los refugiados sirios no tienen derecho a ir al país que más les guste, tienen derecho a ir donde no les maten en la guerra, que no es lo mismo.
#7 claro por eso controlamos ( nosotros y todo el mundo vamos) la entrada de gente por las fronteras.
Por que una entrada continuada de gente pobre te puede mandar a la mierda la economia y la sociedad.
Pero pasa con esta tanda y con todos. Hacemos lo mismo nosotros en nuestra frontera de marruecos.
Es un dolor de corazon verlo, pero cuantos millones de personas migran al año para labrarse un futuro mejor o por que ya no pueden vivir donde lo hacian antes?
Estos miles que lo han intentado son una mota de polvo comparado con los millones que migran todos los años. Que diferencia hay entre esos y los demas? Son menos o mas humanos? Acaso lo somos nosotros respecto a ellos? Y sin embargo, tenemos nuestras fronteras y nuestras vallas.
La unica solucion etica es las fronteras abiertas a todo el mundo y todo el rato, y dejar que cualquiera que pise un pie en una delimitacion legislativa ( pais) se considere como un habitante mas con los mismo derechos y obligacion que el resto. Pudiendo vitar y predentarse a elecciones.
Claro, eso lo hariamos nosotros y nadie mas. Con lo que perderia ese poder de igualdad, y seguramente no nos gustaria lo que saldria de ahi ( te recuerdo, que el mundo es mas teista que ateo, que es mas machista que feminista, y que es mucho mas rscista que no-racista.
#8 no, no todos son refugiados de guerra. Hay mezclado de todo ahi.
Y los que son refugiados deberian de tener su derecho garantizado en turquia que es un pais en el que no estan en guerra.
Y me dan tanta pena esos como lo millones de personas que se encuentran entre la vida y la muerte en situaciones de mierda y nadie da un duro por ellos. La solucion seria entrar a sangre y fuego en turquia y siria. Y poner el orden y la paz necesaria. Perp a que no estas dispuesto ni a enviar a tus hermanos a esa guerra , ni mucho menos ir tu.
#8 Perdona, entre los derechos de un refugiado de guerra Sirio no está poder ir a Alemania, donde les han dicho que se vive muy bien.
Turquía no me gusta ni poco ni mucho, pero no está en guerra (en suelo turco, en suelo sirio...). Los refugiados sirios no tienen derecho a ir al país que más les guste, tienen derecho a ir donde no les maten en la guerra, que no es lo mismo.
#16 Es que sí eligen donde ir. No se quieren quedar en Turquía, y ya vimos en la oleada anterior que tampoco se quieren quedar en Grecia, ni en Bulgaria, ni en Hungría. Quieren ir a Alemania, como mal menor Austria, como alternativa, Suecia.
#9 solamente a niveles sanitarios (diferencia en políticas de vacunación) y legal (te puede entrar desde un estafador a un asesino) hace totalmente inviable las políticas de "fronteras abiertas".
Por desgracia el mundo es así.
Esta noticia tiene pinta de ser falsa.
He buscado referencias a la misma en google y solo me aparece el enlace de la propia noticia y un enlace en burubujainfo que es una copia pega del texto original.
No he encontrado referencias en otros medios, nacionales o extrangeros.
Yo por mi parte pongo esto en cuarentena a no ser que alguno de vosotros me ponga otra fuente.
#18 En las noticias alemanas de la zdf han entrevistado hoy a algunos de los refugiados que estaban en la frontera griega y chapurreaban alemán. Venían de diferentes países (así a bote pronto recuerdo que había afganos e iraquíes entre ellos) y han sido bastante honestos: los turcos les han dicho que iban a abrir la frontera y se han venido porque creen que en Europa tendrían mejores posibilidades de encontrar un trabajo o estudiar (literalmente). Yo no tengo una posición clara con este tema, puedo entender a todas las partes, pero no creo que Alemania (por seguir con el ejemplo) esté preparada para la que sería la segunda ola de refugiados en cinco años. Si con la primera surgió alternativa por Alemania y desde entonces no ha parado de crecer, no quiero ni imaginar lo que supondría esta nueva variable en el panorama político.
#25 dar estatus de refugiado implica una responsabilidad estatal sobre esas personas. Ningún país europeo da estatus de refugiado y luego te cañonea en la costa.
Y no, no creo que sea normal amenazarles de esta manera.
#35 Yo he escrito, literalmente, que entiendo a todas las partes, así que déjate de burras y de trigo. Tú dices, de manera sensacionalista, que son todos refugiados a los que están empujando a la muerte entre unos y otros, y lo único que ha tenido que hacer Turquía es decir que iban a abrir las fronteras, así que la situación no tiene nada que ver con la que tú describías. Que es una lástima tener a esa gente puteada en la frontera pasando mil penurias, lo es. Que como entren en Europa podemos echarnos a temblar con la ultraderecha, también. Esa era mi reflexión, y no tiene nada que ver con mi empatía ni significa que yo no estuviera haciendo lo mismo en su lugar. Pero de buenas intenciones está empedrado el infierno.
#17 quieren ir a dónde tengan mayores posibilidades de sobrevivir, tengan una comunidad, amigos, o familiares.
En Turquía no tienen ni permiso para trabajar, y los explotan a la que pueden. No te hablo ni de lo que le hacen a las mujeres. En la televisión los tertulianos hablan abiertamente que los niños y bebes sirios muertos son la mejor clase de sirios. La televisión estatal y privada destila odio hacia ellos en cantidad, y por efecto la mayoría de la población.
Me da a mí que si Turquía entrase en guerra, tú serías de mandarlos a Afganistán que acaban de firmar un acuerdo de paz.
Porque no nos engañemos, lo importante es que estén lo más lejos de ti posible, y no otra cosa.
#44 para solucionar wl problema de los refugiados de guerra la solucion rara vez es empezar.otra guerra, y.menos.contra tu aliado con el ejercito más numeroso.
#39 Si un país, como dices, arrincona a personas con la clara intención de echarlos o mandarlos a otro país y que ahí creen una crisis. La culpa, la pena, el mal... lo fabrica, lo crea, lo construye el que arrincona a seres humanos con esa (o con otra) intención... pone entre la espada moral y la pared legal al país que debe acoger a esas personas. Una maldad terrible. La pregunta que me hago y que traslado. ¿Debe ese segundo país acoger a esas personas o debe mandar treinta mil pepinos al país que hace eso? ¿O debe hacer las dos cosas a la vez? Porque parece, me parece, que el mal siempre triunfa; y ese primer país arrinconando a las personas con esas intenciones es un poco... malvado (por ser educado).
#47 Pues el griego no es lo mio. Pero aún así he hecho una búsqueda como he podido en google buscando en prensa escrita griega, donde veo referencias a los inmigrantes pero nada de "practicas de tiro en Lesbos". www.tanea.gr/ www.ethnos.gr/
#50 En Turquía no los matan y untamos de dinero a ese país para que los mantengan dentro de sus fronteras como refugiados, si quieren venir a Europa me parece perfecto pero con papeles en regla y cumpliendo la ley, al menos para mi es suficiente.
Hay que añadir que Turquía hace chantaje a Europa con los refugiados y la inmigración que no son todos ni sirios ni afganos huyendo de conlictos bélicos, además se nos van colar muchos ex salafistas / ex rebeldes de la guerra en siria.
#22 Y demográfico y cultural. Cualquier shock migratorio sin asimilación total o parcial conduce al conflicto y si no mira los innumerables ejemplos de la historia: Texas, Israel, Líbano...
#18 Muy bien, también es humano, que si la torta a repartir en países con déficit estructural continuo es cada vez más pequeña en términos reales, meter gente que no ha demandado el país, pueda tener rechazo.
#66 Pero si un país rechaza la entrada, en último recurso tiene que haber una amenaza creíble de uso de la fuerza, porque en eso se basa el ejercicio de poder de la Administración, en la posibilidad real y creíble de que si hace falta actuará.
#68 Usar la fuerza, cubre muchos niveles y métodos. Pero hay que ser ingenuo si crees que nuestro actual sistema de leyes se basa en eso, en el monopolio de la fuerza por parte de la Administración.
Turquía no me gusta ni poco ni mucho, pero no está en guerra (en suelo turco, en suelo sirio...). Los refugiados sirios no tienen derecho a ir al país que más les guste, tienen derecho a ir donde no les maten en la guerra, que no es lo mismo.
Por que una entrada continuada de gente pobre te puede mandar a la mierda la economia y la sociedad.
Pero pasa con esta tanda y con todos. Hacemos lo mismo nosotros en nuestra frontera de marruecos.
Es un dolor de corazon verlo, pero cuantos millones de personas migran al año para labrarse un futuro mejor o por que ya no pueden vivir donde lo hacian antes?
Estos miles que lo han intentado son una mota de polvo comparado con los millones que migran todos los años. Que diferencia hay entre esos y los demas? Son menos o mas humanos? Acaso lo somos nosotros respecto a ellos? Y sin embargo, tenemos nuestras fronteras y nuestras vallas.
La unica solucion etica es las fronteras abiertas a todo el mundo y todo el rato, y dejar que cualquiera que pise un pie en una delimitacion legislativa ( pais) se considere como un habitante mas con los mismo derechos y obligacion que el resto. Pudiendo vitar y predentarse a elecciones.
Claro, eso lo hariamos nosotros y nadie mas. Con lo que perderia ese poder de igualdad, y seguramente no nos gustaria lo que saldria de ahi ( te recuerdo, que el mundo es mas teista que ateo, que es mas machista que feminista, y que es mucho mas rscista que no-racista.
Y los que son refugiados deberian de tener su derecho garantizado en turquia que es un pais en el que no estan en guerra.
Y me dan tanta pena esos como lo millones de personas que se encuentran entre la vida y la muerte en situaciones de mierda y nadie da un duro por ellos. La solucion seria entrar a sangre y fuego en turquia y siria. Y poner el orden y la paz necesaria. Perp a que no estas dispuesto ni a enviar a tus hermanos a esa guerra , ni mucho menos ir tu.
Recuerda, el mundo, de media, es una puta mierda.
Turquía no me gusta ni poco ni mucho, pero no está en guerra (en suelo turco, en suelo sirio...). Los refugiados sirios no tienen derecho a ir al país que más les guste, tienen derecho a ir donde no les maten en la guerra, que no es lo mismo.
Y ser refugiado es tener estatus de refugiado, no que tú lo digas. Si fuesen refugiados estarían amparados, y no lo están.
Por desgracia el mundo es así.
He buscado referencias a la misma en google y solo me aparece el enlace de la propia noticia y un enlace en burubujainfo que es una copia pega del texto original.
No he encontrado referencias en otros medios, nacionales o extrangeros.
Yo por mi parte pongo esto en cuarentena a no ser que alguno de vosotros me ponga otra fuente.
Ojo con lo que subimos a portada
Y no, no creo que sea normal amenazarles de esta manera.
En Turquía no tienen ni permiso para trabajar, y los explotan a la que pueden. No te hablo ni de lo que le hacen a las mujeres. En la televisión los tertulianos hablan abiertamente que los niños y bebes sirios muertos son la mejor clase de sirios. La televisión estatal y privada destila odio hacia ellos en cantidad, y por efecto la mayoría de la población.
Me da a mí que si Turquía entrase en guerra, tú serías de mandarlos a Afganistán que acaban de firmar un acuerdo de paz.
Porque no nos engañemos, lo importante es que estén lo más lejos de ti posible, y no otra cosa.
www.tanea.gr/
www.ethnos.gr/
Si tu has visto algo te agradezco que lo pongas.
Hay que añadir que Turquía hace chantaje a Europa con los refugiados y la inmigración que no son todos ni sirios ni afganos huyendo de conlictos bélicos, además se nos van colar muchos ex salafistas / ex rebeldes de la guerra en siria.