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El Ejército quiere descongestionar Madrid y llevar bases a la España vaciada

El Ejército quiere descongestionar Madrid y llevar bases a la España vaciada

Los planes para trasladar un regimiento a Zamora y otro a Burgos o crear un gran centro logístico tropiezan con la falta de financiación

| etiquetas: ejército , descongestionar , madrid , españa , vaciada , zamora
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  1. Tiene bastante sentido. Es más barato el suelo y vivir. Allí es más fácil hacer maniobras sin afectar a los civiles.
  2. #3 tampoco te creas. Si los militares dejan ciertos terrenos libres se podría crear una operación urbanística maja.

    Las zona de campamento no es de las más ricas pero está junto a la m30. Y cerca de Pozuelo, por ciudad de la imagen, hay unos terrenos del ejército buen majos.

    El problema es que tampoco puedes inundar el mercado de vivienda. La operación Chamartín ya supondrá construir muchas viviendas en el norte. Con la bajada de precios del Covid puede ser poco rentable
  3. Pues es una magnifica oportunidad de descongenstionar la densidad de población de los barrios dando salida a esos terrenos para hacer política social beneficiosa y crear vivienda social que permita la emancipación de familias.

    oxigenar los hogares de los madrilenos, junto con otras medidas en el transporte y dotación sanitaria, generaría valor anadido a los barrios y mejoraría la vida y la higiene de millones de personas. Probablemente medidas estas un millon de veces más efectivas contra esta y futuras pandemias que la de construir un hospital antipandemias.

    PD: Y hay que municipalizar la política y hacer muchos más Parques y potenciar la calidad del aire que respiramos incentivando el uso de alternativas al transporte privado clásico creando infraestructuras y planificar y diversificar mejor los centros de negocio y millones de cosas más que no harán.
  4. Ayuso llorando en tres, dos, uno...
    Ej que van contra Madrid buuuuaaaaa
  5. A ver si es verdad, y le sigue muchas más medidas para apoyar la España vaciada.
  6. #6 el ejército tiene el suelo... Pero el de Madrid lo puede vender y en Zamora no lo consigue colocar.

    Al ejército le interesa tener mucho espacio para poder disparar artillería sin quejas, poder mandar a la tropa un ejercicio de 3 días y 120 km. Poder meter un helicóptero o dejarles sin comida y que aprendan na sobrevivir cazando.

    Incluso los constructores pueden ser más baratos porque cobran sueldos de la zona
  7. Por lo pronto el Batallón de Transmisiones II/1 se traslada a Huesca a principios de año. www.heraldo.es/noticias/aragon/huesca/2020/09/12/huecsa-cuarte-sancho-
  8. #0 te ha costado 36 noticias el llevar una a portada. Estás perdiendo facultades frai-alfanore.
  9. #23 imagínate que por tu razonamiento todo en mundo da igual la profesión tiene que vivir en Madrid.

    No, el ejército tiene facilidad de movimiento, tiene los terrenos y la infraestructura de puede hacer o buscar sitios que las tenga.

    Hay que descentralizar el mercado de trabajo en este país.
  10. #23 Hombre pues si hay pueblos que nacen o crecen por que hay una presa cerca, imagínate con un cuartel, la de familias que irían allí, y servicios los militares suelen ser jóvenes, tener niños que van al colegio... Es un reto pero si se hace bien devolverían la vida a esos pueblos
  11. Curioso que el ejército español quiera superar el centralismo de su jefe borbónico. Romper con la dañina polaridad Madrid-Barcelona es un deber patriótico.
  12. #13 Muy cierto, las mayores concentraciones de tropas y las mejores tropas no están estacionadas en la periferia cómo sería lo lógico para defenderse de una invasión, si no cerca del centro y de los grandes núcleos de población, como si fuese un ejercito de ocupación.
    Algún mal pensado dirá que es lógico si desde las guerras napoleónicas la principal ocupación del ejército ha sido dar cuartelazos.
  13. #13 en Merida (la bella Emerita Augusta) podría estar el ministerio de agricultura y otras instituciones relacionadas con la agronomía o economía agraria, docentes, técnicas, etc. por ejemplo.
  14. #96 me la suda el karma.
  15. #98 tus noticias son cansinas, repetitivas y tus comentarios son karmawhoricos y de una simpleza sorprendente, únicamente escritos para que te voten positivo. No aportan nada más. Simpleza sin nada detrás.
    Madrid madrid madrid malo malo malo, ayuso ayuso, los coches eléctricos, esos pisos que bajan y bajan sin cesar desde hace décadas en Bollullos de la Presa.

    Suerte con esta cuenta, yo votaré lo que me rote y a quien me de la gana, faltaría más.
  16. #6 Hoy en día los soldados no viven en cuarteles. Viven en su casa y van cada día al trabajo, como el resto de la gente. Sin embargo, no hay tantas sedes para lo suyo, y muchos se recorren cada día 100 o 150km de ida y otros tantos de vuelta para ir a la base donde están destinados.

    Ahora imagínate si los destinan a un sitio en medio de la nada sin viviendas para todos.
  17. #42 No es eso de lo que estoy hablando. En EEUU, por ejemplo, el ejército proporciona viviendas, de forma que si te destinan a Alemania tienes una casa esperándote allí y no tienes que buscarte la vida. Antes aquí se hacía algo parecido, pero se "privatizó".

    El problema (y esto enlaza con lo que dice #41) es que no puedes construir una miniciudad de la nada en el poco tiempo necesario. Los edificios se hacen, pero la comunidad no: tendrías un montón de hormigón sin servicios, ni tiendas, ni colegios, ni nada que aporte comodidad. Para ese tipo de aventuras se requieren muchos años, no es algo que aparezca por generación espontánea en cuanto trasladas un negocio o una base a un sitio vacío.
  18. #68 claro, en Zamora no hay colegios ni médicos. Solo hay gente con boina y ovejas pastando, ¿no? Madre mía lo que hay que leer
  19. #13

    El riesgo de invasión es nulo. El riesgo de invasión de Madrid, menor. Cómo cojones llegan a Madrid? Atravesando la península de alguna forma...y para eso está el ejército en todos los putos lados.
  20. #13 Joder, supongo que eres un troll con ganas de marcha.

    Por que no creo que nadie en pleno siglo XXI piense que se va a invadir Madrid por alguna potencia extranjera..
    Pensar que gran parte del ejercito esta presente en Madrid como medida de contingencia ante una posible invasión....
  21. #18 Creo que extremadura auna una gran cantidad de biotopos que puedes ver por buena parte de Espana, soy más partidario de incorporar ciertos principios a la insdustrialización del campo que me llevan a incentivar más el uso de esa conjunción que el de congestionar o forzar hasta la desertización una zona concreta.

    Lo decía por que si descentralizas realmente el estado como hacen países como suiza o Alemania, fomentas el desarrollo económico de regiones que carecen de esta situación al tiempo que fomentas una industria mas cercana y por lo tanto sostenible.
  22. #13 quizá hayas oído hablar del ferrocarril, de las carreteras, del transporte aéreo.
  23. #68 ¿? A ver si ahora sólo Madrid va a tener colegios. Qué me dices
  24. Me llama la atención, con lo anti-todo que son la mayoría en MNM que nadie haya dicho lo básico.

    Si Zamora o Soria son invadidas o se sublevan ( elija el lector lo que más se adapte a su sesgo ) no pasa nada. Si Madrid es invadida o se subleva, si que pasa y mucho. Por eso el ejército está en Madrid y no en Mérida.
  25. #13 El estado mayor supongo que continuará en Madrid y un montón de militares también.
    Lo otro es que se supone que hoy en día puedes moverte en unas horas de un punto a otro del país.
  26. #13 ¿Y qué evento crees que podría ocurrir donde Madrid sea invadida o sublevada de un día para otro y al ejército no le dé tiempo a desplazarse desde la lejanísima ciudad de Mérida?
  27. #13 hola

    Claro, porque todos sabemos que Madrid sólo se puede y se debe defender desde su propio término municipal o que lo mejor es tener todo el ejército y todo el armamento y la marina en Madrid no sea que alguien se subleve (la típica sublevación de cada fin de semana).

    Algún inocente se atreverá a preguntar que pasaría si nos invadiera Marruecos, pero gracias a Ayuso sabemos que Madrid es España, así que hasta que no lleguen allí no tenemos que preocuparnos de nada, y ya la defenderemos desde el término municipal.

    Los del ejército que proponen la descentralitzación seguramente no tengan ni puta idea de nada, ¡en las próximas elecciones te propongo como ministro de defensa!
  28. #47 Que todo es ponerse. Que no es necesario que sea de la noche a la mañana.
  29. #1 Por cierto las maniobras en sí siempre las han hecho donde han querido.
  30. Que digo yo que los dineros vendrán bien en la "España vaciada"
  31. #1 Los soldados viven en cuarteles ( al menos antes ahora no todos). El ejército tiene suelo en la mayoría de provincias, otra cosa es que los cuarteles tengan las instalaciones de los años 60.
    Aunque creo que justamente que hace poco se habían cerrado bastantes centros (Toledo por ejemplo, creo ) (o dejados sin personal) y trasladados a Madrid por estar todos juntos (supongo)
    Cuidado que hablo muy de oídas.
  32. #15 Creo que no has entendido mi comentario.

    En cualquier caso y cambiando de tema, puestos a deslocalizar el ministerio de agricultura, que yo lo habría hecho hace años, lo suyo sería ponerlo donde más productivo fuera el campo.
  33. #13 La distribución del ejército en Madrid es para evitar la resistencia que tuvo en el 36, es por el "enemigo interior" (los civiles españoles) y de paso que suene bien el ruido de sables para coaccionar a los gobiernos legítimos.
  34. #33 A mi se me ocurre que el propio ejército quiera dar un golpe de estado, para eso es mejor estar a 20 km que a 200.
  35. Estan haciendo lo mismo que las grandes empresas. Si quieres que ponga el cuartel aquí, necesito ayuda con la financiación.

    Y ojo, que no lo veo mal. Los alcaldes sabrán que prefieren en su pueblo, un huerto, un cuartel o un centro de i+d en biomedicina, por decir algo.
  36. Una de la serie de muchas cosas que se deberían plantear para las zonas que pagan los mismos impuestos (o más) y sin embargo, a cambio, no tienen casi nada.
  37. #13 yo les dejo independizarse.
  38. #13 Y en caso de guerra seria, Madrid es un objetivo militar obvio, no solo por capitalidad, sino por los cuarteles. Misilazo que te crio.
    Zamora, ya haria mas dudar si se merece un caro misil
  39. #45 ¿Y cómo lo harías tú? ¿Regalando dinero a fondo perdido a multinacionales extranjeras? ¿Metiéndose dn el mercado común europeo? ¿Liberalizando sectores? ¿Invirtiendo en infraestructura con puertos y aeropuertos de primera categoría y con la mayor red ferroviaria de alta velocidad del mundo? ¿Egresando miles de ingenieros, físicos, ADEs ... al año de las universidades? ¿Bajando los salarios? ¿Abaratando el despido?

    Nunca se les había ocurrido esas cosas a los políticos, eh??? Nadie ha hecho nada nunca "para atraer empresas" en España, qué va.
  40. Porque me da que los políticos no se van a ir a Zamora para descongestionar Madrid
  41. #5 Se lo puedes vender a un precio justo de sobres y bajo en este momento y después recalificar.
  42. #75 hola

    Hombre, si de 14 comentarios sólo 2 te gustan o son en los términos que esperabas quizás más que criticar lo que deberías hacer sería un análisis de conciencia, ¿no? Porque o bien estás en un foro muy diferente a ti o tu comentario ha desencadenado lo que tan poco te ha gustado, ¿no? Digo yo...
  43. #12 Flipao
    En qué país te crees que vives para pedir eso???
  44. #94 La policia y guardia civil que trajeron a Catalunya para reprimir el referèndum del 1-O, se alojaron en un crucero de la warner bross decorado con dibujos como Piolin. (creo que he visto un lindo gatito)
  45. #113 El cuartel del Bruc, de Barcelona, seguro que lo venderían a muy buen precio. Pero el ayuntamiento pediría su parte... {0x1f603}
  46. #24 A nivel militar es totalmente indiferente. No va a haber una invasión de Madrid ni de España, estamos en 2020 lo más gordo que puede haber a nivel militar es que invadan un islote para reclamar aguas ....
  47. #1 No tiene ningún sentido! si pones los soldados lejos de Madrid, luego tendrán que darse una pateada cada vez que el ejercito español quiera dar un golpe de estado.... lo lógico es poner la base al lado del parlamento para ahorrarse el traslado.
  48. #90 Y yo he vivido en cuarteles mas de 10 años y se lo que te digo también. En el norte de Madrid municipio tienes el RAAA71 que tendrá unos 250 - 300 soldados viviendo en el cuartel de una plantilla de unas 1000 personas. En El Goloso hay mas personal destinado ya que es una base y también hay mas residencias. O te juntas con varios y te vas a un piso fuera o una persona sola no tiene dinero suficiente para vivir fuera a no ser que sea en una ciudad con alquileres bajos y sea su segundo destino y pueda solicitar una ayuda que dan durante los dos primeros años, ayuda que una parte se la queda Hacienda ya que ponen como si fuera otro pagador y estas obligado a hacer la declaración aunque no se llegue al mínimo exigible. A 12,9€/m2 está la media de alquiler por la zona norte exterior lo que es Las tablas, un piso de 60m2 serían 774€ de alquiler de media, y el sueldo de un soldado creo que está en 960€, le quedarían 186€ para pagar gastos, comida, desplazamientos, etc.
  49. #13 Madrid invadida o sublevada, sólo vos posible la segunda si Ayuso continúa con sus ayudadas.
  50. #5 Esos cuarteles de Campamento y los de Las Águilas están vacíos desde hace años. Se ven árboles salir por encima de las tapias. No sé porqué no se han hecho casas ya. Supongo que habrá trabas burocráticas o algo así.
  51. #71 #56 #27 De 14 comentarios solo dos han pillado el sentido del mismo. En los vuestros, encima de demostrar vuestra ignorancia, tratáis de ridiculizarme o habláis de forma despectiva.

    Lo bueno de MNM es que hablas con gente con la normalmente no lo harías y escriben expertos o gente sumamente ilustrada de temas ajenos a uno. También es lo malo, que escribe gente que que no tiene ni la Logse.
  52. #76 Ya que no eres capaz de ir más allá de la literalidad más absoluta, te invito a leer a #30 #36 y #37 que dicen explícitamente lo que venía yo a decir de una manera sucinta, porque obviamente una de las opciones que expuse no tiene sentido.
  53. #58 hola

    Cálmate un poquito y leete por favor todo el hilo para entender que mi comentario hace referencia a la España vaciada.

    ¿Me explicas tú todas las acciones de calado que han llevado a cabo todos los distintos gobiernos para que la industria de alto valor añadido de este país se repartan por todo el país y no sólo Barcelona y Madrid? Yo lo único que he visto en decenas de años es una concentración todavía mayor en Madrid.
  54. #106 No es que me gusten o dejen de gustar sus comentarios, sino que dos de ellos si que entendieron lo que decía.

    El resto se apresuró a indicarme que estaba equivocado en alguna cosa que decía. Es normal en internet y yo también lo he hecho sin darme cuenta del contexto.

    La única diferencia es que unos pocos me tratásteis de tonto. La próxima vez que pienses lo tonto que es uno, recuerda que a lo mejor es que no has entendido su mensaje, bien porque eres un ignorante o bien por falta de comprensión lectora.  media
  55. Si es por motivos operativos, me parece bien.
  56. Pues otra cosa no pero el ejército descongestiona rapidito: youtu.be/lO2-YxWkRxk
  57. #6 hace eones que no viven en los cuarteles
  58. #23 a 30 km de Zamora o león o cualquier otra capital de provincia de la España vaciada hay terreno a espuertas y vivirían mucho mejor con el mismo sueldo. Ya ni te cuento si abres más la mano con los kilómetros
  59. #21 ¿Qué tiene que ver Barcelona aquí? Barcelona, y Cataluña en general, tiene instalaciones militares mínimas, si se tuviera que defender de algún ataque los militares encargados de hacerlo seguramente serían los que están en las bases de Zaragoza, tanto de tierra como del aire, y si fuera marítimo la base de la armada más cercana está en Mahón.
  60. #12 Tienes mi voto.
  61. #2 Yo me pido el Banco de España o ministerio de Fomento.
  62. Lo que dice #18 es que el ejército está donde está por una cuestión estratégica. No sé yo si mover el ejército por cuestiones de pasta es una buena idea, pero bueno tampoco estoy cualificado para saber si es una cagada o, en realidad, una buena idea, a nivel militar.
  63. Que buena idea !... Y sencilla.
  64. En Barcelona tienen el cuartel del Bruc, en la zona más cara de la ciudad y creo que no lo usan para nada. Solo para albergar piolines y eso solo una vez cada medio siglo. Si lo vendieran sacarían un pastón pero se interpretaría como un abandono de zona de guerra.
  65. Tenemos demasiado invertido en Madrid. Un territorio además en el que se ha visto que no se puede confiar.
  66. #13 En cualquier momento empiezan a caer Lemmings en Zamora, Soria o Madrid y las invaden, hay que estar alerta.

    Lo mejor es cómo crees que lo importante es salvar Madrid y al resto que le den.
  67. #75 También escribe gente que dice cosas como que si invaden o se sublevara Soria o Zamora no pasaría nada, y que luego espera que le tomen en serio y con esas mimbres empiece una discusión intelectual.
  68. #87 Las acciones que los distintos Gobiernos ya han llevado a cabo durante los últimos 40 años las he puesto en mi anterior comentario.

    Lo que yo quiero escuchar de alguien, y todavía no lo he conseguido, es qué debería hacerse que no se haya hecho ya.

    A lo mejor es que simplemente no puede hacerse nada, que no se puede obligar a multinacionales extranjeras a venir a poner naves y contratar gente en León y Soria. Igual es la gente que vive en esos sitios la que debería dejar de emigrar y montar ellos empresas en sus regiones de nacimiento. ¿Se le ha ocurrido a alguien por qué esto no sucede, antes de pedir que vengan BMW, Tesla, Google, Alstom y Mitsubishi a arreglar el problema?? ¿O esto también es culpa "de los políticos?

    ¿Qué se supone que deben hacer los políticos? ¿Qué harías tú si fueras político? Eso es lo que hay que decir.
  69. #20 Eeehhh... no. España ya tiene grandes empresas propias, y el 90% tienen la sede en Madrid.
  70. Una buena iniciativa, faltan los recursos...
  71. Qué mala idea. Si te bombardea el enemigo no podrás acusarlo de genocidio
  72. #9 La primera frase toda la razón. Aunque es suelo público, habría que mirar bien en qué condiciones. Ahora puede que sea mal momento para vender. En cambio bueno para vpo autogestionada.
    El ejército creo que tiene campos de tiro por todas partes ( o es que hay alguno cerca por las zonas que me muevo).
    Quién se queja es que se hace el tonto porque ya eran propiedad del ejército el siglo pasado.
  73. #13 se puede bombardear Madrid con facilidad con artillería o aviacion., no tienen porque estar alli
  74. También podrían trasladar algunos organismos oficiales y acabar con el estúpido centralismo.
  75. #20 hola

    España quizás no tenga todas las empresas públicas que antes tenía, pero sí tiene la capacidad para incentivar estos traslados de empresas privadas, y no lo está haciendo ni se le espera. Demasiado complicado para los políticos que tenemos.
  76. #5 Se puede inundar todo lo que quieras, si consigues los suficientes parguelas que crean que comprar una vivienda es una buena inversión. "Imposible", estarás pensando. En este país todo es posible.
  77. #1 Tu crees que los altos mandos van a querer salir de su potrona para vivir en casas de campo?
  78. #8 Las maniobras se hacen en campos de maniobras, no donde quieran.

    Y las maniobras si afectan a los lugares donde están acuarteladas las tropas y sus equipos pues hay que trasladarlos desde esos centros a los campos de maniobras.

    cc #1
  79. #59 piden familias, niños y empleos. Y de forma directa o indirecta una base lo aporta, y en bastantes km a la redonda.
  80. #64 No. Una cosa es un campo de tiro y otra maniobras. En las montañas de mi pueblo han hecho algunas y no son propiedad del ejército. Hace unos dos años hicieron no sé que si simulacro al lado de un Carrefour.
    Un exmilitar que trabajo conmigo me contó unas en que tenían que hacer un desembarco y un simulacro de voladura de la vía del tren (Renfe).
    Y más te podría contar.
    Y los gastos de desplazamiento igual los tendrías no vas a hacer las manioy siempre en el mismo sitio porque necesitas muchas veces un sitio que no conozcas. Eso sí se pueden intercambiar cuarteles.
  81. #48 pues conozco a dos que sí. Otra cosa es que te den la opción de vivir fuera.
  82. #88 hola

    Qué manía con las empresas extranjeras compañero %)

    Que durante 40 años se haya estado gestionando igual no es garantía ni confirmación de absolutamente nada. Y quizás lo que haya que replantear sea que Madrid sea absolutamente el centro de todo, moviendo ministerios y estructura nacional a otras capitales del país. Porque hasta el museo Naval está en Madrid.

    Infraestructuras, todo radial con centro Madrid, y se ha convertido en un cercanías extendido para llevar todavía más personal altamente cualificado a la capital. Mientras los cercanías del resto de capitales da pena y el corredor del mediterráneo en ancho europeo ni está ni se le espera, restando competitividad a los puertos de Valencia y Barcelona.

    En resumen, seguramente haya que adoptar medidas de mucho mayor calado para que la riqueza se distribuya mejor y de manera más uniforme por todo el país.
  83. #78

    porque obviamente una de las opciones que expuse no tiene sentido.

    ¿Te quejas por no haber mantenido una discusión de altísimo nivel cuando tú mismo reconoces que una de tus opciones no tiene ningún sentido? ¿Perdón?

    ... y de la otra no dices nada pero sólo te la ha apoyado 1 única persona...
  84. #85 hola

    Ya lo ha hecho diciendo que de los 2 escenarios que planteaba 1 no tiene sentido, mientras que para el otro ya le han aclarado que en hora y media tienes a todo el ejército en Madrid...
  85. #33 hola

    Un OVNI. Es que se os tiene que explicar todo %)
  86. #110 hola

    Sí, por poder puede ser, pero por poder también podría ser que el sujeto plantee tonterías o que, sencillamente, se exprese mal y sea imposible entenderle. Y casualmente son los dos escenarios que reconoces aquí arriba, ¡como para dejárselos en las casuísticas! %)

    Y después de releer los mensajes no veo quién te trata tonto, y sí más bien de estar haciendo un análisis incorrecto y demasiado simplista. Pero esto es culpa del lector, claro está.
  87. #5 Poco rentable dice. Vender casas que valen 60-100k en pueblo a 200-400k... xD Lo de "poco rentable" suena a "sólo pueden recuperar la inversión un 300% y no un 1000% como esperaban".
  88. #18 Dónde más productivo fuera, en el norte que es donde llueve más y hay más regadío que el secano del sur. Eso, sigamos manteniendo los agravios.
  89. #39 Un caza se pone en 5 minutos en Barajas si es necesario.

    Concreto, un Eurofighter alcanza 2500 km/h, así que 200 km son menos de 6 minutos.
  90. #1 y definitivamente si España tuviera grandes empresas propias también se marcharían a la España vaciada.
  91. Y si de paso hacen algo de provecho, será fabuloso.
  92. #50 hay trabas burocráticas enormes para liberar ese suelo. Lo mismo quieren hacer con el cuartel de Canillejas, pero no es tan fácil. Cada vez que salen a haber maniobras cortan las carreteras y se lía la de Dios en medio de la ciudad. Un coñazo. A Zamora y a llenar la España vacía.
  93. #68 Lo que queréis ya existe, se llaman "pueblos".
  94. #63 ¿piolines?
  95. #83 te quedas sin karma
  96. #97 a ver si tienes suerte de censurar todas mis noticias, mucho ánimo
  97. Asi de primeras parece una buena ideal. Habra qe ver los detalles y si eso tienes alguna implicacion problematica.

    Espero que alguno con conocimientos militares nos ilumine.
  98. #24 Igual que tu, tampoco estoy cualificado, pero entiendo que si se lo estan planteando supongo es porque hay unidades de sobra y que mover ciertas unidades a Avila, Guadalajara, Segovia, Toledo o Cuenca es casi como estar en Madrid. Dado que la movilidad actual es facil movilizarse al estar a unos 200 km. de media de la capital.
    Hoy en dia puedes tardar tanto en llegar de Mostoles a Alcala de Henares como de Toledo a Fuenlabrada.
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