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El elevado número de bajas de Ucrania podría llevar la guerra a un punto de inflexión [EN]

El elevado número de bajas de Ucrania podría llevar la guerra a un punto de inflexión [EN]

Se cuente como se cuente, las cifras son contundentes: las bajas ucranianas se están produciendo a un ritmo de entre 6oo y 1.000 al día. Un asesor presidencial, Oleksiy Arestovych, declaró esta semana a The Guardian que había 150 muertos y 800 heridos diarios; otro, Mykhaylo Podolyak, dijo a la BBC que morían entre 100 y 200 soldados ucranianos al día. Se trata de una pérdida extraordinaria de vidas humanas y de capacidad para los defensores, inmersos en una defensa de la ciudad oriental de Sievierodonetsk que esta semana se ha convertido en u

| etiquetas: elevado , número , víctimas , ucrania , inflexión
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  1. #158 Hace una semana estaban diciendo que casi tenían a tiro de piedra Moscú.
    Ucrania ya no será neutral, la han rajado. Se la han repartido entre Moscú y occidente. Los que llevan malmetiendo allí desde hace muchos años no pararán y aunque acabe la guerra seguirán removiendo a los que quieran una revancha.
    El negocio de la guerra sigue.
  2. #192 ¿Cuánto pretendes extender este conflicto que sólo va a servir para desangrar a Ucrania y sus ciudadanos? Te lo digo para que lo entiendas, si la OTAN no va a meter más carne en el asador, no debe alentar a Zelensky y debe empujarle a negociar.

    Si la amenaza de una tercera guerra mundial es real y Rusia y sus acólitos aún son un peligro y no el ejército del siglo pasado que nos venden las noticias de la guerra en Ucrania ¿De verdad pretenden que Ucrania recupere territorio con 4 tanques viejos y un poco de artillería de larga distancia?
  3. #183 Hombre, no puedes negar que no se lo están poniendo fácil.
  4. #202 claro que sí, para evitar que se desangre Ucrania, pues mejor desangrar a toda Europa. ¿Por qué dejar que solo mueran ucranianos cuando podríamos morir el resto de europeos también?

    ¿Por qué no meternos en una guerra nuclear para proteger y defender a Ucrania?
  5. #145 Jo crec que sap quina es la realitat però li dona exactament igual, assegut davant del pc es posa a escriure animalades i tal vegada gaudeix de veure la merda que solta. Que collons rebre diners... ja te prou amb les autofelacions
  6. #132 Deu haver press alguna llauna en mal estat.
  7. #103 Tiene que ser colonia rusa precisamente? yo con la Don Algodon estoy muy contento, aunque si quieres me queda media botella de litro de la Baron Dandy de mis abuelos.
  8. #205 No te achantas ni despues de hacer el ridiculo. Eres un pringao y pronto lo van a saber todos con esa perlas que sueltas. "La luz que guia a Europa" y sensiblerias asi. De donde koño sale la gente como tu.

    Te hago un resumen de tus intervenciones mas ridiculas en la que revelas un estado de animo bastante inestable?
  9. #209 En cierta medida pues sí. Si estuviesen echos de otra pasta se la hubieran pirado antes de Azovstal, por ejemplo, o de Severodonetks hace semanas, por ejemplo, yo pienso que no pueden ganar esta guerra porque occidente acabará cagándose y retirando su ayuda, no creo que sigan con esta guerra alentada por ellos, bueno, por eeuu que es quien manda. Pero tienes que reconocer que no son unos cobardes.
  10. #81 oficializar que Crimea es Rusa y su corredor terrestre y sus rios para no morir de sed como se jactaban en Ucrania hasta la invasión.

    Lograr que después de 8 años los civiles que eran Ucranianos dejen de morir a manos de su gobierno.

    Y pactar a Ucrania como país neutral.

    que no? pues hasta Odessa
  11. #105 Rusia no esta igual por mucho que lo diga la prensa, aunque han comenzado a cambiar el discurso sobre las perdidas ucranianas y vuestras percepciones, sólo voy a dar un dato, sólo esta usando a militares profesionales contra un país que ha movilizado a todos los hombres y por las perdidas que tiene va a comenzar a movilizar a mujeres a partir del 15 de junio, todas las que tengan experiencia militar y para el 30 todas las que no tengan ninguna.

    La aventura hacía Kiev, les salió como el culo, pero en una guerra de movimiento en los primeros días le pegaron un bocado a Ucrania del tamaño de Inglaterra, ahora a lo que se enfrentan las tropas rusas es a múltiples líneas fortificadas y ciudades fortaleza que deben de superar y que son un sumidero de recursos para los ucranianos. La pregunta que yo me plantearía es, una vez superadas esas líneas si Zelenski se pondrá a negociar o si Putin le dará algún que otro bocado más a Ucrania.
  12. #213 Pero colega, si ese el patan que presumio conmigo de leer a Alexis de Tocqueville y lo uso para decir que todas las democracias liberales de ahora son neoliberales. La frase ya es de risa, pero citar a Tocqueville en ese contexto y justo a mi, que lo he leido y estudiado pues... como comprenderas su opinion me importa menos que la tuya.

    Es que no das una. Ya estudio historia y antropologia. No se puede ser mas necio. Menudos dos pardillos. Jo, que risas.

    Me voy a jugar al basket.
  13. #213 don´t feed the troll! , que et sembla? che que soc plurilingüe i tot jo!, avui estic que m´en ixc, i a més a més, casteller i tot. No valen ni el temps que gastes escrivint, sols es un fruit d´un part no desitjat que cal suportar, sols roman a l'aguait del seny que mai es ni serà.
  14. #206 Yo he dicho que o se entra con todo o se claudica. Veo que para tí solo una es opción.

    ¿Y por qué tanto miedo a una guerra total si Ucrania solita casi se basta y se sobra? ¿Quieres decir que Rusia es una amenaza real y no un ejército de chichinabo? ¿Y qué vamos a hacer? ¿Mantener el conflicto vivo durante meses para que todo se quede como ahora pero con más muertos?

    ¿Y entonces qué haremos, ir a negociar para que RU se acabe quedando el Donbass o entrar con todo? ¿O seguimos así hasta que no queden Ucranianos?
  15. #86 te faltó añadir al final algo como "no como yo" :palm: :roll:
  16. #216 xD ¿Pero cómo se te ocurre escribir eso aquí? aquí sólo existe la versión de que rusia mala, putin nazi, rusia ya ha perdido la guerra, ucrania ganará ra! ra! ra! y cosas así, te van a coser a negativos por decir verdades como puños.
  17. #225 Siempre me puedo tintar el pelo y aprender alguna frase en alemán rollo heil hitler!
  18. #5 o vamos a la tercera guerra mundial y que Rusia se prepare para ver arder sus ciudades además de los países europeos.
  19. #224 Los misiles hoy en día tienen muy largo alcance. Realmente da igual que estén en Ucrania (que no había) q que estén en otro país cercano. Putin es un broncas y solo quería guerra.
  20. #4 Rusia va a perder esta guerra se mire como se mire. USA la va a ganar y Europa en medio pues bueno sufrirá las consecuencias pero ni de lejos como el pueblo ruso.
  21. #6 yo te propongo varios escenario (desde el tuyo al contrario), a ver cual es mejor:

    - Tu escenario: OTAN se mete por medio, hay una escalada de violencia entre Rusia y la OTAN y la 3ª guerra mundial esta servida. Resultado? millones de muertos.

    - Escenario actual: Europa le lame el ojete a USA y manda armas para un conflicto que simplemente le es ajeno... resultado? Miles de muertos y una crisis para enriquecer al que mueve los hilos en la distancia sin mancharse mucho.

    - Escenario contrario: Europa manda leche en polvo, queso y medicinas y ayuda humanitaria (hola plan MARSHALL) pero no manda ni una triste bala a Ucrania. La guerra acaba en 4 días, (porque Rusia toma los territorios que quiere -igual que hará ahora pero en mucho menos tiempo y sin tantas bajas por ambos bandos-), no hay tanta resistencia ucraniana y por tanto ni una décima parte de los muertos ni de la destrucción que si hubiesen tenido más armas.

    Que escenario es en tu opinión el mejor? Porque yo soy de la opinión de que Putin es un genocida y que merece lo peor, pero que aquí Europa ha sido imbécil, ha entrado en el juego de USA en lugar de mirar por sus propios intereses y ahora va a sufrir una crisis de agárrate y no te menees mientras se enemista con Rusia (que recordemos nos tienen pillados por los huevos en el tema energético) y los demás se lo llevan calentito y les bailamos el agua.

    Dado que el resultado obviamente va a ser el mismo... qué ganamos prolongando un conflicto armado por medio de darle armas a una potencia que claramente terminará perdiendo, y que ademas no es OTAN ni tiene nada que ver con la UE? Que se nos ha perdido allí, egoistamente hablando? Porque si para ser muy moral y humanitario tengo que pegarme un tiro en el pie o cortarme un brazo pues mire usted, mejor nos estamos quietos y se mete su moralidad por donde amargan los pepinos...
  22. #108 si tú no lo sabes a estás alturas ponte a estudiar.
  23. #39 Si en un referéndum saliese un 89% de ucranianos que quieren seguir, tú que harías?
  24. #231 Europa siempre pierde en estas ocasiones. Que Rusia vaya a perder. . . no lo tengo tan claro. Recuerda que durante la URSS estaban en la misma situación de aislamiento que ahora.
  25. #237 De entrada, flipar.

    Pero si es lo que quieren, al menos que sean conscientes de sus recursos y capacidades. A mi me gustaría (como país) tener el sistema de referéndums de Suiza, el fondo de pensiones noruego, el sistema de vivienda pública austriaco, el sistema educativo finlandés, la justicia francesa para poder juzgar los abusos a menores de la iglesia, una república, etc... Pero tenemos lo que tenemos, y a eso nos tenemos que agarrar.

    ¿Por qué tenemos que intervenir en este conflicto y no en otros que nos tocan más de cerca, como el del Sáhara?
  26. #222 Lo sé....por eso paso cada vez más de opinar sobre este tema y aún así, valorándolo sólo desde el punto de vista militar sin incluir otras opiniones que tengo al respecto, pero claro como la mayoría son unas tragaderas de propaganda y se informan a través de las furcias mediáticas que representan a los intereses de quienes les pagan, pues ocurre lo que ocurre.
  27. Vaya sorpresa, que esperaban luchando contra Rusia?
  28. #219 yo creo que rusia negocia con no ir hasta Odessa.

    Sin Odessa a Ucrania le da igual inmolarse porque habra perdido una gran influencia geopolitica y seria una guerra aun mas larga.

    esperar y ver.

    Que injusta la muerte de cada civil en una guerra evitable.
  29. #81 Rusia habrá ganado 6-8-10 millones de habitantes en una zona industrializada y fértil. Entre un 5 y 8% de población pero un 10-15% más de industrias y minas.
  30. #111 igual por un poco de cada
  31. #6 No tienes hijos, se nota.
  32. #238 ¿Y te parece que ganaron? Rusia es un paria internacional y el ciudadano medio ruso tiene un nivel de vida muy inferior al ciudadano medio europeo. Perdieron. Otra cosa es que hablemos de la oligarquía rusa claro. Pero como pueblo perdieron. Esta guerra en cambio terminará siendo beneficiosa paraUSA en su conjunto. La riqueza fruto de las nuevas exportaciones terminará repercutiendo positivamente también en parte de su población de un modo u otro. Europa pierde seguro pero no tanto como Rusia ya que el ciudadano medio europeo va a seguir viviendo mejor que el ruso aunque peor de como vivía.
  33. #237 Prueba a que mandasen a ese 98% al frente y ya verías como cambiaban de opinión a los 5 minutos. En general todos somos muy serios con nuestras opiniones hasta que nos toca acatarlas con rigor.
  34. #247 Te recuerdo que el llamado "estado del bienestar" se fundamentó en el miedo rojo. El nivel de vida de aquí y de allí tiende a igualarse. . . por abajo. Por algo hay nostalgicos del comunismo en Rusia y fuera de allí.
  35. #27 Es una guerra local aun, por suerte para todos. Espabila.
  36. #43 Lo q necesitan lis Ucranianos de bien es PAZ ... y no se consigue con mas armas. Otra cosa es un insulto a la inteligencia.
  37. #56 Tu capacidad de analisis compite con la de una ameba. Espero q seas un adolescente o alguien sin estudios.
  38. #65 Toda esa dialectica de agresores y agredidos, o agresores y victimas ... es infantil y ridicula. Esto no es un botellazo a la salida de una disco. Veis mucha tele.
  39. #252 Se pasa el día diciendo tonterías.
  40. #76 ... y supongo q tienes claro q "mas vale claudicar" ... o quieres llevarnos a todos a una guerra nuclear mundial?? ... estamos locos o q??
  41. #127 Venga va! también a esos!
  42. #77 Bastante q hemos mandado ya. Ya es hora de q se termine esta locura.
  43. #81 El objetivo de Rusia ni es ni nunca fue conquistar Ucrania. A partir de ahi tu razonamiento es totalmente errado. Tienes q dedicarle mas tiempo al tema si quieres entenderlo.
  44. #97 Tb hay fanatismo, miedo, y drogas. Crees q a Vietnam iban por convencimiento?? ... jajaj ... q hay reclutamuento obligatorio, hombre ... q si te pillan saluendo del pais te fusilan.

    Valor y fe ciega ... joder, lo q hay q oir.
  45. #103 q va ... mueren pq a USA le interesa q mueran. Sin mas. Su sacrificio es inutil.

    Mueren pq la OTAN quiere Ucrania.
    Van a ser una colonia igualmente. Con una deuda de guerra insostenible para un pais en ruinas.

    En cualquier caso, saldran adelante de un modo u otro. Ni la UE ni USA pueden permitirse un fracaso asi.
  46. #111 Claro, pq Rusia no tiene ... jsjaj
  47. #180 joder, alguien q se entera dd lo q va el tema. Rara avis.
  48. #259 Pues mira que tu versión es aún más patética, o sea que todos los soldados ucranianos según tú luchan porque son unos fanáticos drogadictos acojonados y o luchas o te matan.
    ¿No crees que querrán sacar a los rusos de su país o acabar pronto y que puedan volver sus mujeres o hijos? que leches, luchan porque están drogados... por supuesto que habrá de todo, como en todos los sitios, no crees so tio listo?
    Drogas, miedo, y fanatismo, joder... lo que hay que oir.
  49. #227 >> las rusas estan de muy bien, por cierto

    ¿Te gustan las babushkas? ;)
  50. #242 #219

    En mi opinión si no se negocia, Rusia con una cabeza de puente en Jerson avanzará hasta Nikolaev y Odessa conectando Transnitria, adueñándose del mar negro y comenzaría a atacar a los centros de mando en Kiev, si Ucrania no se atiene a negociar y si se atiene a negociar como mucho Rusia renuncia a Jerson.
  51. 1000 muertos al día

    Ucrania puede aguantar esto durante años.
  52. #111 Toda invasión es así. Les ha salido mal.
  53. aquí llenamos las carreteras de badenes y radares para reducir 1000 muertos al año... dejamos a 4000 que se suiciden y decenas de miles que se aniquilen en suelo europeo. Y todo viene motivado por Don Dinero.
  54. ¿siguen echando la serie de Zilinski?
  55. #59 A mí lo que me resulta curioso son estos últimos titulares del tipo "Puede haber hambruna en África debido al grano que no sale de Ucrania". ¿Ahora en África puede haber hambrunas? ¿Ahora resulta que nos preocupa que pasen hambre en ese continente que nunca nos ha importado? ¿Ahora nos importan sus vidas? Que asco, de verdad.
  56. #137 Les importaba una mierda el hambre en África hace cuatro meses y les importa una mierda ahora.
  57. #6 Entiendes lo que sígnica una escalada en un conflicto? Tiramos ya 200 Bombas nucleares o què nos aconsejas?
  58. #8 el 17 de marzo era una verdad y sigue siendo verdad…

    Rusia ha pasado de conquistar a Ucrania, a conquistar el sur de Ucrania.. a conquistar el Donbass y con suerte mantener el corredor a Crimea.

    Si eso no es resistir a una super potencia militar ( que se supone que es Rusia…), ya me diras que es resistir.
  59. #87 Pero que farsa?

    Si es de los países mas pobres de Europa contra una potencia militar… :-D
    Bastante están resistiendo y jodiendo los planes del Kremlin.
    Recordemos que Kiev caía en 72 horas y vamos por el dia 108 de conflicto.
  60. En una guerra urbana con paridad de armamentos, el que lleva la peor parte es el invasor, por eso de tener que avanzar para ganar terreno.

    Me suena a sensacionalista.
  61. #158 Esto se oía en los foros que no estaban llenos de exaltados a sueldo retrasados mentales desde el día 1. Puta vida tete.
  62. #61 en Starcraft todo podía cambiar con una nuke bien colocada...
  63. #165 #189 No sé que tiene que ver enviar ayuda con que yo tenga que ir donde actualmente están sobrados de militares y voluntarios gracias a su buen vecino Rusia, pero bueno vosotros a vuestra bola y que nada os despeine.

    Y Boyanka, los insultos te los puedes guardar para ti, aunque lo he denunciado al @admin supongo que como siempre les parecerá supergenial ir tratando de fascista a la gente porque no se ajustan a tus ideales (que a saber hasta ahora, son defender a Rusia en una agresión salvaje y sin justificación alguna).
  64. #114 Diría que lo necesitas tú :troll:
  65. #90 No sé si te estás dando cuenta que deberías tener hijos y llevarlos allí a aprender el idioma, la cultura y ponerse a pegar tiros con armas de segunda de la UE contra los rusos.
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