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¿Eliminar carreras de letras para que haya menos parados? España abre el debate

¿Eliminar carreras de letras para que haya menos parados? España abre el debate

En la última edición de 'La universidad española en cifras 2017/2018', mascarón de proa de la CRUE (Conferencia de Rectores de las Universidades Españolas) se propone “limitar la oferta de titulaciones, y de plazas en las mismas, en aquellas enseñanzas que registren una baja inserción laboral o baja calidad de la inserción, aunque parece difícil que las universidades tomen la decisión en lugar de los estudiantes”. El texto cita específicamente las Artes y Humanidades, “que sufren –como se ha señalado– una baja tasa de inserción laboral...

| etiquetas: universidad , carreras , letras , utilitarismo , debate , crue
  1. #199 discriminación
  2. #179 El problema es que el dinero de esa gente sale del negocio. Y aunque quieras sacarlo de impuestos, estos de algún lado deben salir. Si se jode a las empresas, mal vamos. Subvencionar la pobreza y regular y actuar en contra del capital privado no es una solución.

    En cuanto a lo otro hay que favorecer a quienes tengan más capacidad de generar empleo y sinergías; sean unos u otros. No me ciega ideología u odio alguno. Soy práctico. Y por cierto, vivimos en uno de los países más desarrollados del mundo; en lo económico y en lo social. Tan mal no nos ha ido. Aún a pesar de los recortes necesarios, que han dejado cifras bastante más alentadoras de las que se preveían con el anterior Gobierno socialista.
  3. ¿Y por qué no se limita el acceso a las carreras con poca inserción laboral?.
  4. #187 Bueno, yo no lo creo, creo que era desafortunado tu comentario. Sigo sin ver que la principal fuente de conocimiento sea la Universidad, como pareces pensar tú. Al menos la Universidad pública española, que es la que conozco. En cualquier caso, mucho mejor así, bajándote a mi nivel, que desde la atalaya. No hace falta que nos tiremos de los pelos.
  5. #7 El acceso al conocimiento no tiene porque ser vía carrera universitaria. Yo hice una carrera de ciencias y he adquirido mediante lectura, estudio y actividades culturales bastantes conocimientos en filosofía y humanidades sin tener que haber cursado ninguna de esas carreras, y no soy el único, en contra de lo que mucha gente cree en el ámbito científico hay muchísima gente con inquietudes humanísticas que han aprendido sobre ello por vías extra universitarias.

    A lo mejor es incluso más interesante para el estado dedicar ese esfuerzo y gasto a promover actividades que fomenten el conocimiento de humanidades en todos los estratos sociales que centrarse en dar conocimientos a una minoría universitaria que no va a poder aplicarla porque la alta oferta y baja demanda hará que no va a poder ejercer de lo que está estudiando ni dar clases de ello.
  6. #38 hay trabajo si te especializado bien. Por ejemplo sólo salen 6 egiptólogos anuales en toda España y hace falta gente a porrillo para traducir textos coptos o demóticos en cualquier país.

    Eso sí es la especialidad más difícil de letras. Métete a aprender 3 idiomas egipcios y arqueología e historia en dos años.
  7. #12 Imagino que desconoces que la unión entre universidades y empresas en los países escandinavos es de las más completas del mundo...y que lo habitual allí es hacer parte de la formación de posgrado en una empresa...y que casi todas sus universidades de allí hacen estudios periódicos sobre integración laboral y sacan las plazas y fondos para las carreras que ofertan en consecuencia...
  8. #169 Hay sobredemanda para el número que hay ahora, y gracias a que hay millones de personas intentando dedicarse a otra cosa. Ninguna profesión es el santo grial de por sí, sólo son buenas debido a la coyuntura del momento.
  9. #138 a mí se me dan bien las ciencias. He aprendido por mi cuenta a aprender tres idiomas de programación. Pero estudie letras porque NO me gustan las ciencias
  10. Mejor aún. Campos de concentración para judíos, gitanos, maricas, comunistas y testigos de Jehová.
    Con Hitler no había paro!

    Qué desastre
  11. #207 ¿Sabes en qué consiste la prueba del alce? Se trata de ver qué reacción tiene un vehículo en movimiento ante un volantazo propiciado por encontrarse un obstáculo en mitad de la vía. Esa prueba es relevante porque juraría que muchos conductores tienden, de forma instintiva, a tratar de evitar dicho obstáculo. La realidad es que el coche autónomo del que hablábamos originalmente ha de decidir en una fracción de segundo qué medidas debe tomar, cosa que hace, como decía antes, por medio de algoritmos implementados por humanos. Esos algoritmos arrastran sí o sí la intencionalidad de quienes los diseñan. ¿Es moralmente aceptable que un programador/ingeniero de software/whatever se arrogue el derecho de decidir sobre quién vive y quién muere?
  12. #36 No sé si lo dices en broma o no, pero sí. Es MUY difícil. No hay más que ver cómo la humanidad es cada vez más ignorante y es más fácil de convencer con cualquier excusa estúpida (terraplanistas, antivacunas, brexit, trump, etc, etc).

    Cantidad no implica mayor conocimiento. Sólo una mente medianamente crítica y analítica es capaz de separar la mierda... y, lo dicho, hay cada vez menos personas que son capaces y/o están dispuestas a hacerlo.
  13. #1 totalmente de acuerdo. me cuento entre " los de ciencias", concretamente en matemáticas e ingeniería, y soy de la opinión de que si algo nos hace falta son referentes intelectuales, filósofos, filólogos, escritores, artistas... Lo que sea, pero hace mucha falta CULTURA.

    Vamos tan sobrados de ciencias que la gran mayoría estamos emigrados donde se valora. Y para valorar la ciencia, primero hace falta una base cultural sólida.
  14. #101 Mi pregunta para ti sería... Por que crees que habría más ignorantes en España y no menos?
  15. Sí, sí y sí, y lo dice uno de filología románica, ni más ni menos.
  16. #10 hombre yo creo que ni lo uno ni lo otro: la universidad no debe ser solo una cantera de currantes, pero lo mismo tienen que adaptarse un poco a la realidad social. Tener más de una (o dos) facultad de historia, sociologia o turismo por provincia como que es un absurdo en nuestros días
  17. #219 Yo creo que #101 se ha explicado un pelín como el culo. Creo que quiso decir que el país en general perdería cultura (opinión muy razonable, por cierto), pero lo ha expresado en términos de número de individuos, dando lugar a la confusión evidente, parece que el que no es de letras es ignorante. Todo lo demás es no recular por orgullo y eso... :popcorn:
  18. #35 eso es porque eres de letras :troll:
  19. #83 No si el sarcasmo es evidente.
    Lo que tambien es evidente es la implicación de que aquello que no sea puramente funcional, desde un punto de vista economicista, no merece ser conocido.
  20. #217 No veo por qué. En EEUU se valoran mucho a todos esos emigrados que comentas y la base cultural del país no es muy sólida. Simplemente se buscan más la vida, invierten y se arriesgan más, independientemente de que su país tenga más o menos filósofos, artistas, intelectuales, etc.
    Dicho por un americano: “Nunca nadie se arruinará subestimando la inteligencia de los americanos”
  21. #11 y que me dices del punto? · adimensional a tope, no se ve afectado para nada...
  22. a) A la universidad no solo se va, ni debería ir, para ganar mas dinero en el futuro.

    b) El futuro puede perfectamente puede convertirse en un mercado laboral copado por los temas de "humanidades" y pueden perfectamente sobrar ingenieros y similares. (O no, nadie sabe el futuro pero es una posibilidad clara(la técnica es mucho mas fácil de traspasar a las maquinas que las humanidades)).
  23. #223 Exacto, pero que no recula ni un milímetro eh?
  24. Nuestros ingenieros emigran a Alemania por culpa de las carreras de letras, sí señor.
  25. #11 Eso solamente cuando se corre de izquierda a derecha. Si es de derecha a izquierda, la C o la G van mejor.
  26. #5 Dejalo, es clasismo. Puro clasismo
  27. #1 ¿Me puedes explicar por qué esta medida crea más ignorantes? El artículo dice que la gente en vez de estudiar una carrera de letras podrá estudiar otra con más futuro laboral, así que no sé exactamente donde salen esos ignorantes. Pero como no quiero precipitarme, prefiero que me lo aclares si es posible.
  28. #7 no es limitar el acceso al conocimiento. Es limitar la cantidad de gente que cursa algunas carreras que con suerte emplean al 40% de sus egresados en algo relacionado con lo que estudiaron.
  29. #165 Entonces pasó por la universidad aunque no la terminó. De todas formas estás poniendo la excepción, ir a la Universidad en carreras de humanidades es tan necesario como en cualquier otra carrera que no sea necesario acreditar una titulación para ejercer ( estoy pensando en derecho, medicina, arquitectura, farmacia...)
    También estás mezclando éxito con conocimiento, es como decir que no es necesario estudiar dirección de empresas porque hay muchos empresarios que no tienen ni el bachillerato. O no es necesario estudiar medicina porque el curandero de la aldea de al lado es capaz de curar a la gente y no ha estudiado.
    Amenabar nunca ha renegado de su época en la universidad de hecho la ve como una época que le permitió conocer a gente interesantísima con la que luego trabajó pero no era lo que él estaba buscando y decidió irse.
  30. #23 Y con eso harías más de lo mismo, mejor pero lo mismo, y jamás darías un salto cualitativo. Sin ciencia básica no puede haberlo.
  31. Me parece una barbaridad sacrificar conocimiento y cultura por mercado laboral. También me parece una barbaridad el plan Bolonia que casi incompatibiliza vida laboral con estudios universitarios.
  32. #13 no interpretes las palabras de la gente, ciñete a ellas y si tienes dudas pregúntale, que desarrolle su idea, o simplemente que te la explique.
  33. #38 ¿Por qué la gente escoge carreras solo por su salida laboral? No me entra en la cabeza estudiar para acabar dedicándote a algo que no te gusta el resto de tu vida.
  34. #18 claro, seguro que nacen empresas de ciencia o tecnología sin egresados en esas ramas.
  35. #1 Yo no lo veo así, entiendo que lo que se pretende es limitar la oferta pública para carreras que no dan acceso laboral.
    Entonces si no tienes opción a ellas puedes pagarte de tu bolsillo una privada o hacerlo por la UNED.
    Para mí es correcto:
    - Fomenta gasto público en universidad solo lo que se necesita
    - Fomenta que se busquen más salidas en formación profesional no universitaria (la FP siempre ha estado desprestigiada sin motivo)
    - Fomenta que los estudios para mejora de conocimientos sean una opción que se pueda mejorar por internet o UNED y bajar el esfuerzo del estado en algo que es una afición que una necesidad.
    - Fomenta que al haber menos profesionales del sector sean más valorados y mejor pagados
    Todo ventajas.
  36. #7 Aplícate el cuento.
  37. #67 Este comentario está totalmente de más, pero si encima lo diriges a una persona que se nota que se expresa de forma escrita mejor que tú, ya ni te cuento...
  38. #168 Escribes como si la musica fuese solo composición. Escribes como si no entendieras de lo que hablas.
  39. #11 Subestimas al poder de la o.

    Vale, veo que #17 lo ha dicho.
  40. #101 que has estudiado?
  41. #216 lo decía totalmente en serio.

    Ahora mismo puedes aprender idiomas, historia, música... Sin necesidad de pagar un euro, simplemente con un pc y a tu ritmo.

    ¿Que necesidad hay de ir a una universidad para las carreras de humanidades? Para sacarte un titulito? Es absurdo.

    Es un gasto de dinero público infernal, para que luego la mayoría de estudiantes se dediquen profesionalmente a otra cosa y/o olvide lo aprendido a los pocos años.

    Que se reduzcan las plazas en esas carreras me parece el camino lógico.
  42. #50 diría yo, que la gente de Ciencias es menos ignorante que la de letras, por lo que yo he visto, evidentemente
  43. #217 porque estamos en el sigo XIX y la única forma de conseguir cultura es en la universidad.
  44. Si quieren menos parados deberían eliminar a los estudiantes, no las carreras.

    Bromas aparte la patatada no puede ser que se esté formando gente que NO hace falta en el mercado laboral, y no me refiero a los de letras o ciencias, sino al sentido común.
  45. #113 The big bang theory.
    Ya las hay.
  46. #56, pues mira, tenemos acceso a toda la información del mundo al estar, como dices, en la Edad Digital, pero en cambio es cuando más están triunfando las "fake news". Así que no sirve de mucho tener la información si luego no se va a saber usar.
  47. #23 quién te trataría el Cáncer, el de sistemas o el de software?
  48. #9 no se que relación tiene tu mensaje con el título...
  49. #193 Pedro Almodovar, tampoco paso por la universidad, te vale como referente o ¿todavia no es un director de peso?
    Nació el 25 de septiembre de 1949 en Calzada de Calatrava, en una familia de arrieros, con gran presencia de mujeres, cuyo mundo plasmaría en películas como Volver. Sus padres eran Antonio Almodóvar (fallecido en 1980) y Francisca Caballero (1916-1999). Emigró a Orellana la Vieja y más tarde a Madrigalejo (Cáceres), y estudió el bachillerato en Cáceres capital con los padres salesianos y franciscanos, siendo por entonces cuando se aficionó al cine. La primera comunión la hizo en el pueblo monegrino de Poleñino, provincia de Huesca.

    A los dieciocho años se trasladó a Madrid para estudiar cine, pero no pudo matricularse en la Escuela de Cine, recién cerrada. Trabajó entonces en todo tipo de empleos hasta que logró un puesto de ordenanza en Telefónica, que conservó durante doce años, al mismo tiempo que se sumergía de cabeza en el mundo de la movida madrileña, y fue miembro del grupo teatral Los Goliardos, en el que conoció a Félix Rotaeta y a Carmen Maura, y del dúo de punk-glam rock paródico Almodóvar & McNamara en el que, al lado de Fabio McNamara (Fabio de Miguel), generó canciones tan cómicas como Gran ganga o Voy a ser mamá.2

    Escribió también la novela corta Fuego en las entrañas, una fotonovela porno (Toda tuya), múltiples relatos en periódicos (El País, Diario 16 y La Luna) y cómics contraculturales como Star, El Víbora y Vibraciones, donde creó un personaje propio, llamado Patty Diphusa, protagonista de la novela que lleva su nombre publicada en 1991, que fue un gran éxito editorial y una de las obras más significativas de la eclosión de la literatura homosexual en España en la década de 1990.

    Dirigió su primera película, Pepi, Luci, Bom y otras chicas del montón, con unas 500 000 pesetas, que obtuvo de sus amigos y el guion de Erecciones generales, que le había encargado El Víbora.

    Su reconocimiento popular comenzaría, sin embargo, con el filme ¿Qué he hecho yo para merecer esto? (1984), también protagonizado por Carmen Maura, actriz fetiche de sus primeros filmes. En 1985 rodó el mediometraje Tráiler para amantes de lo prohibido, por encargo de TVE para el programa La edad de oro. Esta etapa de iniciación se cierra con la perturbadora, e incomprendida en su momento, Matad
  50. #20 y para filosofar necesitas un papelajo que te de derecho a filosofar no?

    Pero vamos, que nadie está diciendo eliminarlas. Solo reducir la plazas a un nivel más realista.
  51. #241 si pero mira aquellos que estudiaron lo que quisieron y ahora trabajan en restaurantes por poner un ejemplo. Si no hay demanda?
  52. No soluciona nada.
  53. #33 te refieres a todo eso que se estudia en bachillerato...?
  54. #87 pues si te gusta la música, lo último que debes hacer es irte a la universidad...
  55. #237 Pedro Almodovar otra excepción... Y si te pones a buscar directores seguramente encontraras muchas más.
    Y ya si te pones a mirar en hollywood dudo que encuentres algun director que estudiase en la universidad.
    Porque lo que importa en el cine es que te guste y tener un punto de vista distinto. Y pegarse mucho con la cámara.
    Sobre lo que comentas de estudiar dirección de empresas para tener una empresa pues claro que no es necesario. De hecho muy pocas empresas en España están creadas por un titulado en dirección de empresas.
    Lo del curandero y el medico no me parece serio para contestarlo.
    Y si lo mejor de la universidad es que haces contactos... pues hay formas mucho mejores de hacer contactos en menos tiempo que ir a la universidad.
    Se han empeñado en crear carreras para todo cuando muchas veces no es necesario y menos en el campo artístico.
    Los que son buenos, no necesitan ir a la universidad y los que no lo son no deberían dedicarse a ello.
  56. Podrían unificar todas las carreras de letras en una sola, politología que es casi la única que da empleo no público (funcionario)
  57. #180 tanta miseria que la grandisima mayoría de la población soviética tenía una calidad de vida homologable a la "clase media" estadounidense. Eso sí, en USA sólo vivían así una minoría, a pesar de ser la primera potencia mundial, y en la URSS era la amplia mayoría.
  58. #225 que sí, que me parece muy bien formar filósofos, humanistas y filólogos, como sociedad los necesitamos, pero luego tienen que comer y la sociedad no les está pagando lo suficiente, ¿les damos una subvención, ya que su trabajo no es productivo económicamente? ¿de dónde sacamos la partida? Explícame cómo van a desarrollarse como personas, formar una familia y ellos mismos dar empleo, si el mercado no los ve interesantes.
  59. #247 xD. Positivazo por cachondo, que tienes esto más animao que un sordo con una pandereta
  60. #277 El problema es el sistema economico, no los intereses que tiene la gente o la existencia de distintos campos del conocimiento.
  61. #279 ah pues si es el sistema económico lo cambiamos, mucho más fácil que reducir plazas de carreras universitarias
  62. #26 #72 menudas chorradas, solo espero que #72 estuviera siendo irónico
  63. Yo digo que sí deberían hacerlo pero además deberían hacerlo de un modo un poco menos salvaje en que se considere el caso de cada facultad invididual para premiar aquellas donde la gente haga algo de provecho al salir. Se pueden establecer encuestas a los estudiantes graduados e incentivar a las universidades a que pidan a sus estudiantes rellenar la encuesta. Así es como funciona en otros países.

    Es win win por todos lados. Presiona a las universidades a tomarse seriamente la necesidad de preparar a sus estudiantes para el mundo laboral, castiga con menos estudiantes y menos necesidad de personal a las universidades más nefastas, etc..
  64. #281 Nadie dijo q fuera facil. Es sencillamente necesario.
  65. #123 Si saben lo que tú de estadística normal que estén en paro. Si comparas las cifras de empleo sabrás que has dicho una tontería y una barbaridad. Tanto que matemáticas es una carrera con pleno empleo, vamos, que la figura del graduado en esa carrera en paro prácticamente no existe. Que tú no seas capaz de encontrar trabajo en los sectores en los que más fácil es tenerlo no quiere decir que no lo haya. Ve a algunos de los licenciados en filologías, filosofía, historia, ya sabes, rama humanidades, a decirle que el empleo va muy mal en ingenierías, matemáticas, química, física... Y nos reímos todos de la broma. Una de mis mejores amigas con carrera de humanidades y un par de másteres y ni de dependienta la cogen.
  66. #136 pues sera que la gente se deja engañar o no tiene idea de nada. Hay la tira de carreras que se ve de una milla que uno se va a comer los mocos e incluso los profesores van profetizando a sus alumnos que se van a morir de hambre, yo de un sitio así me largaba por patas.

    Por cierto que yo experimenté la situación opuesta: vinieron dos personas de la Generalitat (la separatista) a dar consejo a los estudiantes que iban a elegir qué hacer después del Bachillerato. A mi me comieron la olla que tenía que hacer una FP porque me decían que me iba a comer los mocos porque si no sacaba "todo dieses" ni hablar de estudiar una ingeniería y menos aun una ingeniería superior. Los que daban consejo no tenían ni puta idea de nada pero les habían dado un cupo y un mensaje muy simple: mandar a tanta gente a la FP como fuera posible y llenar las universidades más mierda.
  67. #244 No. se traduce en menos cantidad de esos perfiles, no menos nivel. Evidentemente si subes las notas de corte, entrarán los mejores.
    Quizá los palurdos que se pasean por las facultades durante 9 años para licenciarse en magisterios, derecho o filosofía, son los que estén en contra, y lo vendan como un ataque a la KULTURA.
  68. #288 para ir fardando de letras y comprensión lectora, al menos LÉETE LA NOTICIA.

    propone “limitar la oferta de titulaciones, y de plazas en las mismas, en aquellas enseñanzas que registren una baja inserción laboral o baja calidad de la inserción, aunque parece difícil que las universidades tomen la decisión en lugar de los estudiantes”.

    Limitar plazas y limitar oferta, no eliminar.
  69. #87 pero al menos nos podemos ganar la vida sin que venga papá estado a mantenernos
  70. #56 El problema desde hace mucho tiempo no es la cantidad de conocimiento disponible, sino la falta de capacidad de análisis y pensamiento critico para poder sacarle provecho.
  71. #10 Es la gran barbaridad de intentar ajustar la universidad a las necesidades de unas empresas que no tienen demasiado claro qué es lo que quieren porque cada año presenta un escenario distinto. Sería gracioso ver como aún después de transformar la universidad en una plataforma para impartir cursillos los empresarios les siguen diciendo que no les vale, que los que hicieron los cursillos un par de años antes ya están desfasados y que solo quieren a los nuevos.

    No entiendo como es posible que después de lo pesados que se pusieron a principios de curso con la FP dual y lo útil que era para encontrar empleo ahora vuelvan a cargar contra la universidad. Si tienes una modalidad de estudios diseñada específicamente para encontrar trabajo céntrate en ella, y que el que quiera ir a la universidad tenga en cuenta a la hora de escoger que los estudios diseñados específicamente para encontrar trabajo (En teoría) están allí.
  72. #286 Pues hombre, no sé. Si a ti desde pequeño tu familia te está comiendo la olla con que ir a la universidad básicamente significa tener la vida solucionada, y encima luego en el colegio te ecuentras con que gran parte del profesorado te sigue inculcando esas ideas, lo normal es que te lo hayas creído y sea más adelante cuando descubras por ti mismo que no era cierto, o que como mínimo esas personas que te vendieron la moto creyeron que yo y los de mi generación nos íbamos a encontrar con el mismo panorama que ellos cuando tenían 18 años. No es dejarte engañar, es que es lo que te han enseñado (cuestionar lo que te inculcan desde cero es difícil sobre todo viene de gente que se supone vela por tu bienestar), y lo que ellos creían sinceramente cuando nos vendían la universidad como garantía de éxito profesional.

    Y claro, pues no.
  73. #274 En EE.UU la mayoría han estudiado en escuelas de cine, interpretación, etc.
    En España hasta los 90 no había carrera universitaria de cine, mira los directores nuevos y verás que casi todos han ido a la universidad. Decir que para tener una carrera artística no es necesario estudiar es de no tener ni idea. Que puedes llegar a tener los conocimientos sin ir a la universidad o a una escuela, pero te va a costar el triple que al que sí que va.
  74. #196 Cierto, aunque la minúscula tiene forma de espermatozoide autopropulsable.
  75. #88 No sé si te has dado cuenta de que #57 habla de lingüística no de literatura. Y de que solo con esa confusión das a entender que de cultura general andas más corto que las mangas de un chaleco.
    Buena suerte si esperas estudiar lingüística por Internet.

    #FreeAssange
  76. #190 #276 dejad la propaganda.... el capitalismo es una mierda, pero al socialismo se le cayó la careta cuando derribaron el muro. Lo tienen muy claro los paises del este de Europa. Viajad un poquito
  77. #65 Una palabra: Eskorbuto.

    Ahora en serio: no es imprescindible, pero ayuda. Sin ser una carrera, cualquier fuente de conocimiento es bienvenida, y una buena base para crear. El resto es cuestión de gustos. Por mis limitaciones reconozco la dificultad del trabajo artístico, pero creo que se basa en el volumen: cuantos más haya, más posibilidades de que alguien destaque, aunque el resto resistan o abandonen.

    ¿Esto mismo es aplicable a una arquitectura, empresariales o física teórica? sin duda, pero creo que no se dan tantas diferencias laborales o salariales entre los destacados y el resto.
  78. #78 Yo te maldigo.
    Y al vocorder también.
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