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¿Eliminar carreras de letras para que haya menos parados? España abre el debate

¿Eliminar carreras de letras para que haya menos parados? España abre el debate

En la última edición de 'La universidad española en cifras 2017/2018', mascarón de proa de la CRUE (Conferencia de Rectores de las Universidades Españolas) se propone “limitar la oferta de titulaciones, y de plazas en las mismas, en aquellas enseñanzas que registren una baja inserción laboral o baja calidad de la inserción, aunque parece difícil que las universidades tomen la decisión en lugar de los estudiantes”. El texto cita específicamente las Artes y Humanidades, “que sufren –como se ha señalado– una baja tasa de inserción laboral...

| etiquetas: universidad , carreras , letras , utilitarismo , debate , crue
  1. #113 Hace años estuve trabajando para una asociación empresarial catalana, y en varias visitas a empresas me soltaron el mismo mantra: "En las series de la tele el triunfador es el universitario: médico, abogado,... y el tonto es el paleta. Tenemos que hacer una serie sobre el tornero follador: un chaval que hace FP, que trabaja manchandose las manos, que es espabilado y que tiene éxito con las tías" (casi literal)
  2. #134 Que tengas nota para entrar no quiere decir que te regalen el título.
  3. #165 Si esperas entrar en una orquesta filarmónica o sinfónica entrenando en Internet lo llevas claro. #57 tiene razón. Si no fuera así no habría conservatorios como el Conservatorio de Moscú o Julliard donde hay auténticas tortas para entrar, de gente que lleva tocando un instrumento desde que tiene cuatro años. A ver si te piensas que basta con verse todos los vídeos de Altozano para saber lo mismo que una persona que tiene un grado de conservatorio. Y a ver si te crees también que todos los grupos de música tienen un gran nivel musical o no precisan de gente que les haga los arreglos, personas que en muchos casos han concluido sus estudios en conservatorios o escuelas de música.

    ¡Madre mía qué garrulos sois algunos, en serio! ¡qué nivel, Maribel!


    #FreeAssange
  4. #99 Muchos de los que se metían en carreras de letras lo hacían para luego opositar, porque les daban X puntos por tener carrera. No sé si eso se sigue teniendo en cuenta en la actualidad.
  5. #217 Cómo que vamos sobrados de ciencias?!

    Yo estoy escandalizado de gente que cree que el cáncer se cura con limón y bicarbonato, que la Tierra es plana, que la homeopatía funciona, que es mejor apagar el WiFi a la noche...

    Lo que falta es ciencia, no humanidades. Uno puede sacarse un bachillerato sin haber visto una sóla hora de ciencias en los últimos 3 años académicos y uno de bachillerato de ciencias, la mitad de sus horas son de humanidades.

    Perdona pero no, y para mí es más cultura saber qué es el Big Bang o quienes fueron Lamark, Darwin, Wallace y compañía, o conocer el funcionamiento del cuerpo humano, que saber quíen escribió La Regenta.

    Firmado: Un profesor de Biología de instituto.
  6. #282 muy buena argumentación, sí señor :hug:
  7. #176 Ganarte la vida en 2020 puede ser distinto a ganarte la vida en 2025. El mercado laboral no es inmutable sino que está en continuo cambio.

    Lo que no te dicen en esta conferencia de rectores que seguramente no tienen ni idea del mercado laboral y de cómo se accede a él, es que el problema de la baja empleabilidad tiene que ver más con el empresaurio de turno tratando contratar a cuencoarrocistas que con las necesidades reales del mercado. Hay licenciados a troche y moche de lo que quieras en paro, pero curiosamente se quejan de que no encuentran personal cualificado.

    Es que tiene bemoles que sean rectores, aquellos que seguramente no han escrito un CV en su puta vida, los que vengan a aleccionar sobre los infortunios de mercado laboral. Manda webos.



    #FreeAssange
  8. #7 Limitar...
    La materia que probablemente mas relación con STEM tiene en el currículo del bachillerato es Tecnología Industrial. Búscala en las pruebas EBAU.
    Desde hace ya 4-5 años la han eliminado. resultado: los alumnos no la eligen. porque lo que buscan son materias que contribuyan a la nota de corte. ¿has visto mucha gente protestando por ello? Por filosofía, musica, educacion fisica, religion... enseguida salen defensores de que son imprescindibles. No lo niego, pero nadie protesto por cada hora que la tecnología ha ido perdiendo en el curriculo de ESO y Bachiller
    Y ahora lloran en la Uni porque cada vez menos gente elige ingenierías.
    Camareros. Eso es lo que formamos. Y a ser posible, bilingues
  9. #297 Sí, lo había leído y entendido. No invalida mi argumento.
  10. Me parece muy razonable. Solo quería acotar que en los países donde la educación está muy mercantilizada las carreras disponibles y sus vacantes no se controlan, en nombre de la libertad de enseñanza y la educación vista como un bien de consumo.
  11. #235 Bueno, si te basas en que quieren eliminar no vamos a discutir, pero deberías leer el artículo antes de pronunciarte para saber mejor de qué se habla, los titulares los carga el diablo.
  12. #303 Claro como que hace 200 años no había gente que tocase el violin, ni habia orquestas tampoco. Lo que no habia era esas escuelas que indicas..
    Diselo a Mozart.
    Las escuelas esas han creado una necesidad que no había. Vas a ellas y tienes un prestigio pero no quiere decir que sin esas escuelas no se tuviera un nivel para estar en una orquesta.
  13. #7 El acceso al conocimiento hoy en día es prácticamente ilimitado. La universidad sólo sirve para mejorar tus posibilidades laborales, y ya ni eso.
  14. #50 Y la lógica en Ciencias. Algunos deberías estudiar lógica formal y aplicarla al lenguaje, entre otros campos.
  15. #216 Y quién te dice a tí que lo que se estudia en una carrera no es mierda? Porque en muchas materias, con el paso de los años, se ha demostrado que determinadas cosas eran erróneas.
  16. #315 No es necesario, pero tampoco hay que ser tan iluso de pensar que solo yendo a la universidad ya eres alguien culto. Hay gente que no ha pisado la universidad más culta que muchos que sí. La curiosidad es la clave, no los medios de aprendizaje.
  17. #305 Permiteme que dude, pero creo que si fueras profesor no opinarias así, viendo lo que se ve a diario en un instituto. Pero si acaso lo eres, te animo a que recuperes la fe perdida en la humanidad.

    La ciencia (mira mi historial y verás que soy docente e investigador) explica cómo hacer, y qué fenómenos explican lo que hacemos y lo que no.

    Las humanidades dan sentido a lo que hacemos, porque todo versa sobre el papel del ser humano en el universo.

    Si no hubiera juramento hipocrático, no habría motivos para estudiar medicina, si no nos preguntaramos por el origen de la vida, no habría biología, si no hubiera admiración hacia el arte, no habría necesidad de comunicarse.

    Me hace gracia que justifique esa miopía holistica mencionando a Lamark, que fue un decidido defensor de la filosofía en la ciencia. Te pego aquí dos citas, saca tus conclusiones.

    “El hombre nunca mira al cielo porque simpre lo tiene a la vista.”


    Sabemos que cualquier ciencia debe tener su filosofía y que sólo por ese camino hace progresos reales. Los naturalistas gastarán vanamente su tiempo describiendo nuevas especies, captando nuevos matices, todas las pequeñas particularidades de sus variaciones para agrandar la inmensa lista de las especies inscritas
    [...]
    Si la filosofía de la ciencia se descuida, sus progresos no serán reales y la obra entera quedará imperfecta
    Philosophia Zoologica, pp. 69-70



    Firmado, un doctor en matemáticas, profesor de cálculo, algoritmia, e investigador.
  18. #299 ¿Cuanto crees que gana Norman Foster,por ejemplo?
  19. #244 Ser licenciado en Historia no te hace historiador, ni ser licenciado en filosofía tampoco te hace filósofo. Los datos del paro te lo están diciendo: la mayoría de esos licenciados no están trabajando ni de historiadores ni de filósofos. Se sacaron la carrera y ahora hacen otras cosas.

    Podemos vivir en los mundos de yuppi y pensar que el conocimiento libre e ilimitado es necesario. O podemos ser realistas y ver que hay una falta de equilibrio entre el mercado laboral español y la oferta académica e intentar corregirla sin eliminar completamente la oferta académica de humanidades.
  20. #244 sí, el macdonalds los necesita {0x1f602}
  21. A mí personalmente me gusta como afición la historia, la literatura y la filosofía pero sé que eso no da de comer y menos en estos tiempos así que lo correcto es primero buscarse la vida y ya luego lo otro en tu tiempo libre
  22. #113 ¿Qué prefesiones son esas? Que no veo muchas series españolas.
  23. #3 xD

    lo que quieren en que se metan todos a las TIC, para en vez de pagar 1000€ bajar a 950€, que nos quejamos demasiado.
  24. #257 lo mismo que tiene que ver ser ignorante si quitan carreras de letras, en letras dan poca comprensión lectora ehh
  25. #319 No te leo más allá de tus primeras palabras, si no me crees que sea profesor, no voy a gastar mi tiempo.
  26. #328 ok, confirmado pues.
    Un saludo.
  27. Me va a caer de todo, pero...

    En el Instituto de mis hijas, a los de letras les llaman LETRASADOS
  28. #11 la O va mejor, no incluso marcha atrás. xD xD

    Tu comentario ha sido de lo más top del año
  29. #312 Pues entonces no sé a qué viene lo de eliminar, ya que no se habla de eso al menos en España. Se habla de otras alternativas pero en ningún caso de quitar ese conocimiento y de ahí a mi pregunta de por qué si menos gente estudia ese tipo de conocimiento porque estudie otro genera ignorantes.
  30. #182: Pero eso es IT, no ingeniería, que tradicionalmente se ha planteado como una buena salida laboral y la realidad es que salvo en unas pocas provincias (Madrid, Barcelona y poco más), no sirve para nada. Lo único que se salva es electricidad y por las placas solares, si no, ni eso.
  31. #285: Vale, si tanto empleo hay en ingeniería industrial (excepto electricidad, que ya se que hay), ¿Me dices dónde consigo un trabajo? Porque la teoría no da de comer. A lo mejor en Madrid o Barcelona sí hay trabajo, pero en muchas ciudades donde antes sí podías conseguir algo, ahora no hay nada.
  32. #67 Vamos a ver. Dices que "limitar el acceso al conocimiento favorece la ignorancia". Esto fuera de contexto está muy bien, pero tú lo dices en un argumento relativo a la Universidad, así que en realidad, en este contexto, estás diciendo literalmente que "limitar el acceso a la Universidad favorece la ignorancia". Y esto también podría ser aceptable si no hubieses dicho en #1 que habrá "más ignorantes en España". Lo que haces con esa asociación es decirnos que si no has ido a la Universidad eres un ignorante. Y por eso en #5 te han llamado la atención. Ahora, si quieres, puedes seguir escondiendo lo que realmente piensas detrás de un poquito más de dialéctica.
  33. #75 O a Londres, Dublín, San Francisco, etc
  34. #261 Pero al ser solo series americanas se quedan con la idea que esas son profesiones de americanos. Al menos un personaje de BBT trabaja par ala NASA. Como invitados aparecen y dan a conocer a científicos y tecnólogos americanos y los tratan como héroes (Bill Nye, Brian Greene, Buzz Aldrin, Elon Musk, George Smoot, Neil deGrasse Tyson, Stephen Hawking, Steve Wozniak). ¿Imagináis una Big Tang Theory española en la que apareciesen reputados cientificos españoles que podrían ser los heroes de niños y estudiantes? ¿Que pensasen, ostras pero si yo puedo estudiar la misma carrera en la misma universidad que él? Además tienen lugar en un entorno muy diferente que claramente no es España. Por si no fuera poco en las series españolas cuando ven algo tecnológico dicen que eso es cosa de americanos. No es lo mismo que algo que esté ambientado en el MIT a que esté ambientado en la complutense.

    #113 Pongo por ejemplo el ejemplo del Ministerio del Tiempo. Ante el descubrimiento de los viajes temporales el gobierno español dedica un total de 0 cientificos y en el ministerio hay 0 aparatos tecnológicos, utilizan maquinas de escribir antiguas. ¿Quienes son los protagonistas? Escritores/as, pintores, militares (funcionarios), policías (más funcionarios), médicos (más funcionarios), secretarias del ministerio (más funcionarios) y funcionarios del ministerio. En el transcurso de las serie los americanos hacen el mismo descubrimiento y ponen a trabajar a decenas de científicas, mientras el director del ministro dice literalmente que esa es una cosa propia de americanos y que en España hacemos las cosas de otra forma. Los personajes se dedican a salvar héroes españoles, pero estos héroes tienen las mismas profesiones (pintores, escritores, directores de cine, militares, reyes, etc) En ninguna de las temporadas de la serie sale ningún investigador o científico español.
  35. No se deberían eliminar. Tendrían que tener una nota de selectividad altísima y un número de plazas muy bajo. Necesitamos buenos historiadores del arte, pero no muchos. Necesitamos buenos sociólogas o psicólogas, pero solo unas cuantas.
  36. #313 El nivel instrumental de hace doscientos años era mucho más bajo que el actual. Beethoven fliparía viendo el nivel de una orquesta de hoy en día.
  37. #301 Como tu dices a veces el héroe es un médico, un abogado, un profesor... vaya otra vez carreras que tienen mucha demanda. Según un estudio un 43% de los médicos de estados unidos descubrió que quería ser médico viendo una serie de médicos (puede que me equivoque en el porcentaje porque lo digo de memoria pero es un estudio real y serio). Estos héroes facilitan que haya más paro.

    También hay mucho protagonista que es pintor (Manolo y Benito es su máximo exponente) o dueño de un bar pero en este caso generalmente son antihéroes, destacando sus a aspectos cómicos. No hay profesionales tipicos de FP que se triunfen por hacer las cosas bien.
  38. #236 hay gente para la que el dinero no lo es todo en la vida.
  39. #292 El eterno dilema de datos e información.
  40. #26 lo que yo le pregunto es si realmente a día de hoy las carreras de letras hacen eso de hacer pensar a la gente, o propiciar cambios sociales como dicen otros por aquí, o cualquier cosa de esa. Porque a mí hoy día no me da la sensación de que de ninguna facultad salgan estudiantes con grandes inquietudes, capacidades y ganas de plantearse el estatus y buscar cambios, si no más bien chavales con un título a buscar curro para tener su vida, sin más.
  41. #20 fan de esas "máquinas Hanna"
  42. #345 pero yo... soy informático :foreveralone:...
  43. #290 ¿Por qué dices eso? No le veo sentido.
  44. #272 Claro, a la universidad no. El Conservatorio es su sitio.
  45. #267 Como Bill Gates o Steve Jobs. No terminan la carrera para dedicarse a su negocio. ¿Qué problema hay?
  46. #67 Que no creo que sea la cuestión, si son necesarias o no... siempre lo son, pero tampoco son como para es el pozo de la sapiencia.
    Pero claro, el mundo es como es... y ante todo, vocación y si te da pa comer, ya maravilloso. Creo que en general, la formación universitaria, está orientada a obtener un medio medianamente digno de vida.

    Alguien que tenga la vida solucionada, que invierta enriquecerse con todos los matices del conocimiento o cultura. Alguien que busque poder vivir de su trabajo, mejor que reconsidere cuán entusiasta es con la carrera que escoge.
  47. #347 El mismo sentido que tu argumentario que por no estar de acuerdo contigo solemos tener faltas de ortografía.
  48. #306 Mejor argumentación que "las carreras de letras hacen pensar y las técnicas no"
    Para hacerte pensar solo hay que tiene inquietudes y por mi experiencia, tienen mucha más inquietud cualquiera que estudia estudios STEM, que suelen tener intereses en campos de las letras o el arte, que cualquiera que curse Literatura, que a la mínima que le pones una ecuación te suelta una parida del nivel "es que soy de letras"
  49. #351 Veo que al menos recapacitas cuando te equivocas.
  50. #352 en STEM se estudia filosofía por ejemplo? O la filosofía es innecesaria?
  51. #354 En Filososfía se estudia por ejemplo ¿Economía o Física? o ¿son innecesarias?
    No estamos hablando de necesario o no. Estamos hablando de que los recursos estatales se destinen a formar al alumnado que la nación necesita. No podemos pagar cientos de facultades de Filosofía para que el 90% de sus egresados acaben en el Burger King o vendiendo lineas de Vodafone Si hay que cargarse 8 facultades de 20, se cierran y punto
  52. #298 lo que tengo muy claro es que la gente que vivió en la URSS dice que se vivía mejor que ahora. Muchos no les gustaba todo lo que había, e incluso no se consideran ni comunistas ni socialistas, pero sí reconocen que el cambio al capitalismo no fue mejor. Esa es la realidad. La URSS quitó el hambre a toda su sociedad, y permitió tener un desarrollo vital como nunca antes vieron esas gentes. No defiendo todo el período soviético íntegramente, pero no fue en ningún momento una dictadura sanguinaria ni un país de miseria.
  53. #264 #266 El de software, con redes neuronales leyendo papers de biologia como si no hubiera manyana. Luego los tarados de bioinformatica desarrollando nanomaquinas para reventar el bicho desde dentro.
  54. #358 ¿en qué me escudo? Se financian con nuestros impuestos, que para eso los pagamos.
  55. #360 la cuestión es que para ti "revertir positivamente" parece ser una cuestión solamente económica. Para otra gente no es así.
  56. #7 queda muy bien eso de la limitación al conocimiento, pero hoy por hoy ya se limita ese acceso: las notas de corte década facultad lo confirman. No todo el mundo puede estudiar lo que quiere. Y no hablemos ya por el tema económico.

    Luego como ya se limita (directa o indirectamente) lo apropiado es hasta qué punto se debe optimizar la educación, si se puede medir el retorno de la inversión, qué se debería medir, etc.
  57. #362 ¿no es un punto de vista algo maniqueo creer que el que opine que la universidad existe para algo más que para el beneficio puramente económico es necesariamente un catedrático apoltronado?
  58. #4 estoy de acuerdo, pero creo que serviría de poco.

    La mayoría de los alumnos con esa edad tienen muy poca madurez y tienen completamente idealizado el futuro. Además, la sociedad no ayuda, en tanto en cuanto el mantra dice que si quieres, puedes.
  59. #271 claro, porque todo el mundo sabe que en bachillerato se estudia lo mismo que en las carreras. Manda huevos.
  60. #242 mmm ... no entiendo tu respuesta. O me he expresado muy al, o no me has entendido, o te has confundido de comentario al responder
  61. #66 ... querer aprender nuevas cosas te define como "curioso" o incluso "intelectualmente inquieto" ... no te libra de ser un ignorante.
    Por otra parte estudiar una STEM no te hace culto.
  62. #69 Cierto, los filosofos habitualmente YA eran ricos, o estaban acomodados. :troll:
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