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Empate exacto: la CUP vota en asamblea la investidura de Artur Mas

Empate exacto: la CUP vota en asamblea la investidura de Artur Mas

El resultado es un empate exacto a 1515 votos. (Minuto a minuto de la asamblea: www.mon.cat/cat/notices/2015/12/l_assemblea_decisiva_de_la_cup_155766. )

| etiquetas: cup , mas
  1. #147# Tienen Mas cuento que Calleja.
  2. Es evidente que están troleando, el señor calvo de barba tiene toda la pinda de ser humorista.
  3. Simplemente genial, ya sabemos quién ha sido el culpable...  media
  4. #203 LO QUE DIGA jxsi en campaña da igual porque no han tenido mayoria absoluta

    Las CUP tampoco han tenido mayoría absoluta, ¿lo que dijeran en campaña da igual?

    :palm:

    Si hay nuevas elecciones ante un no de la cup a mas, el que hace descarrilar es Jxsi, porque todo puede seguir adelante sin MAS

    Un voto favorable de investidura por parte de las CUP al candidato de consenso de la formación que ganó las elecciones del 27S evitaría esas elecciones, está en manos de las CUP cambiar su voto negativo a voto favorable. Si lo hubieran hecho en su momento ahora el proceso no estaría parado e incumpliendo plazos.

    a no ser que me digas que es matematicamente imposible seguir adelante el proces si mas

    Sin los votos favorables de JxSí a la investidura de un candidato no se puede investir un presidente, y el único candidato de consenso del que tenemos constancia es el que presentaron y obtuvo 62 votos favorables, los 62 de JxSí.
  5. Utilidades del anonimato: robar, estafar, manipular votaciones (nueva)...
  6. 1515 la cerveza de catalunya... o no.
  7. #162 el número de votaciones posibles es 3031 (de 0-3030 a 3030-0) y si fuesen de equiprobables sería 1/3031
  8. #103 Yo al contrario, creo que es una muy democrática forma de decisión. Otra cosa es que la decisión esté tan complicada que pasen estas cosas, pero vamos, hace poco han votado todos los españoles y han dejado también un sudoku. Si es que lo que pasa es que vivimos tiempos complicados (o difíciles que decía Dickens).
  9. #70 Si En España Rajoy prometiese cambiar la monarquía por una república y Sánchez no, pues oye, quizá valdría la penan 18 meses de Rajoy a cambio de librarse para siempre de la monarquía.
  10. #128 Sí, la verdad es que sería más rápido.
  11. #209 ¿Y porque te parece bien que ese señor fuese de ETA?, explicate
  12. Antisistemas???

    jajajajajajaajajajaja
  13. #207 yo no hablo de compiraciones o trampas que sería otra discusión, yo me refiero a que la democracia interna de un partido por muy pura que sea no es igual a democracia respecto a los votantes. Está claro que en democracia representativa los electos dedicen sobre temas que no están en su programa pero no considero democrático decir en campaña un día en un foro 'no votaremos a Más' www.meneame.net/c/18468356 y otro día al respecto de Mas que 'no serán un freno al proceso', como decía ser ambiguo o contradictorio para captar amplio espectro de votantes que se pueden quedar con una u otra valoración en campaña, siendo un punto sabidamente relevante, para luego tomar la decisión el partido. Vamos para mí, a la altura democrática que el resto de partidos. Hago estas puntualizaciones porque se pone a las CUP como paradigma de democracia y estas tretas son el abc del politiqueo patrio.
  14. #214 de verdad me dices que la mayoria de los votantes de JxSI prefieren nuevas elecciones antes que otro candidato que no sea mas????

    Yo sí. Y si hay que ir a elecciones el candidato será el señor Mas, ¿para qué cambiar?
  15. #162 lo que corresponde a un suceso imposible

    Supongo que no lo estarás diciendo en serio, ¿no? :shit:
  16. #162 mirate los resultados de la segunda votación:

    A- 1482, 48,71%
    B- 1512, 49,70%
    C- 28, 0,92%
    6 nul, 14 blanc

    Como dice #60, la probabilidad de empate estaba en el baile de 48 votos (28C/6N/14B)

    #162 Y aún así, si supusiéramos que los de la CUP votan al tún-tún (ya que sería la única manera en la que la probabilidad tendría algo que ver), el cálculo sería este:  media
  17. #222 Mayormente dices que apoyas el asesinato como medio válido para conseguir un fin.
  18. #70 Exactamente no. La CUP se presenta con el programa de independizarse. Podemos no se presenta con un programa para impedirlo.
    Lo cuál no cambia que la CUP no iba a investir a Más de ninguna forma, claro.
  19. #162 Coño, estadísticamente cualquier resultado es (casi) imposible!!
  20. #214 Respecto a la CUP, si da igual

    Me entristece que consideres las promesas electorales como algo que "da igual". No comparto en absoluto tu opinión.

    de verdad me dices que la mayoria de los votantes de JxSI prefieren nuevas elecciones antes que otro candidato que no sea mas????

    En cuanto me cites dónde he dicho yo tal cosa te respondo a la pregunta.

    Un cambio de candidato por parte de Jxsi evitaría esas elecciones

    Para que eso ocurriera debería existir consenso dentro de JxSí, que recordemos es la suma de dos grandes formaciones, ex-miembros de otras formaciones como PSC, ICV, Unió, etc. así como representantes de entidades sociales y miembros independientes. Y ese consenso no hay ningún indicio que exista para ningún otro candidato que no fuera el que presentaron y al cual votaron favorablemente.

    Las CUP tampoco han presentado ningún candidato que cumpla ese requisito.

    JxSI quiere hacer tragar a la cup con artur mas y todo lo que representa, idelogicamente eso es imposible

    En absoluto, JxSí presentó el candidato surgido del acuerdo de su creación y no lo hizo para ir en contra de nadie, tampoco en contra de las CUP. Que voten afirmativamente no solo es posible si no que la militancia ha demostrado que está completamente dividida al respecto, no existe consenso en la militancia de las CUP para votar en contra de la candidatura.

    en cambio lo que pide la cup no va en contra de la ideologia de JxSI, es simplemente otro candidato que puede ser incluso otro de convergencia....

    Demuestra que las CUP no comprenden lo que es JxSí, que surge de un acuerdo negociado durante meses y que lo único que está haciendo JxSí es ser respetuoso con ese acuerdo dado que es lo único que generó el consenso para que JxSí pudiera existir.

    Tú confundes a JxSí con CDC, de ahí que propongas cambiar el candidato de consenso de JxSí por un candidato de CDC. Si confundieras a JxSí con ERC propondrías como candidato a uno de ERC.

    que es mas dificil de tragar para un votante de la cup, tragar con mas, o para un votante de Jxsi tragar con otro candidato???

    El problema no es tragar con otro candidato si no que ese candidato tenga los 62 votos favorables de los 62 diputados, algo que con un candidato arbitrario y no acordado no hay ningún motivo para que fuera a ocurrir.

    y por que no puede haber otro consenso?? que lo impide exactamente??

    Que esos 62 diputados no comparten formación política, no comparten…   » ver todo el comentario
  21. #175 Lo de votar con no es lo mismo que lo de votar por. Las CUP han votado cientos de veces con CDC e incluso con el PP.
  22. #226 La mayoría del resto opina que Artur Mas es EL candidato. Sal a la calle y cuando veas a un votante de JxS se lo puedes preguntar, ¿a quién le tiene que parecer bien el candidato?

    De todo el independentismo le parece mal a la mitad de la CUP.
  23. Para hacer un calculo como ese tendriamos que asumir que los votos son aleatorios. Y aun siéndolo, el calculo que has hecho tampoco sería el correcto.
  24. #147 Mas os vale dejarlo, aunque sea en empate pactado
  25. #190 jajajajajajajaja mejor tuit del año.me parto jajajajajaja
  26. #212 El número de votaciones posibles es 2^3030, no 3031. Supongo que con lo de 3031 en realidad te estás refiriendo al número de resultados distintos, pero ese dato es irrelevante para calcular la probabilidad de empate

    #162 Aparte de lo del "suceso imposible", estás calculando mal la probabilidad
  27. #234 Tu que prefieres, nuevas elecciones, o acuerdo con otro candidato???

    Es una falsa dicotomía.

    No tenemos constancia que exista otro candidato de consenso y por lo tanto esa no es una opción entre las que se pueda elegir en estos momentos.
  28. #240 Yo prefiero elecciones, pero no conozco todavía la opinión del resto de la mayoría de votantes. Ya te contaré.
  29. #19 invistiera,aunque envestir es lo que la mayoria nos gustaria hacerle a Mas{goatse} :goatse: :goatse:
  30. TONGO. Tongo!!!!!!
  31. Empieza el cruce de cuchillos entre Podemos y las CUP :popcorn:  media
  32. Lo mismo con Rajoy dentro de poco. Me aburre lo previsibel $$$$ de la política
  33. #112 y para legitimar una independencia, pero esto es un circo de payasos
  34. #104 en realidad da igual pq tb hay abstenciones, blancos y nulos.
  35. #162 :facepalm:
  36. #248 NO, no es una falsa dicotomia, te lo digo de otra manera, SI DE TI DEPENDIERA; si tu tienes el poder de decision, que es mejor, nuevo candidato o nuevas elecciones.

    No depende de una única persona si no que depende de 62 diputados que tienen como orígen formaciones políticas con ideologías distintas y que lo que une a esos 62 diputados, lo que les hace votar lo mismo a todos, es que están cumpliendo un acuerdo que negociaron o al que se sumaron posteriormente.

    Yo no tengo el poder de decisión, yo lo que tengo es mi voto y con ese decido a quien doy mi apoyo. El 27S se lo dí a aquellos que se sumaron a ese acuerdo y que por ahora están cumpliendo.

    no puedes decir que es falsa dicotomia cuando solo hay esas 2 opciones!!!!!

    Tú mismo en tu comentario estás descartando la opción que las CUP voten la investidura del candidato de JxSí, una decisión que si nos fiamos del resultado de la votación de hoy sabemos que ha sido y es una posibilidad muy real.

    O te lo pregunto de otra manera, si Jxsi hace una votacion entre sus simpatizantes, al estilo CUP, tu que votarias?? poner otro candidato o elecciones?

    Para que se haga esa votación las distintas partes que conforman JxSí deberían acordar cuales son las opciones a votar, no me consta que exista ni siquiera ningún indicio que tal cosa vaya a ocurrir. Y sin conocer las opciones de consenso entre las que ofrecerían votar no puedo obviamente indicar cual sería el sentido de mi voto hacia ninguna de esas opciones que ni siquiera existen.

    En cualquier caso no soy ni siquiera militante de ninguna formación política, por lo que no creo que tuviera derecho a voto.
  37. #252 tu prefieres nuevo candidato a nuevas elecciones

    Te voto negativo por inventarte lo que yo quiero o dejo de querer.

    Veo que hice bien al no creerme tu afirmación que todos los separatistas del foro habeis dicho lo mismo, todos preferis nuevo candidato, y es que aquí demuestras que son invenciones tuyas que pones en boca de otros sin ningún tipo de escrúpulo ni respeto.
  38. #147 Mas vale chiste en mano CUP ciento volando.
    (Trrrrrr Chsssst)
  39. #162 Tú la estadística bien, ¿no?
  40. #162 tu con las probabilidades no te llevas bien verdad? Tu crees que la posibilidad de que podemos psoe empaten en 1/11.000.00? Como veras son bastantes menos
  41. ¿No fue @Professor el que sugirió que la CUP eran agentes del CNI? Pues ahí está.
  42. Al final van a conseguir que los independentistas votemos a Falange Española, solo para que les apliquen la ley de vagos y maleantes a esta panda de fumeta-okupas que se están riendo en nuestra cara.
  43. #47 habia 4 opciones e iban descartando la menos votada, aunque dos eran favorables a investir a mas y 2 en contra
  44. #255 perdona pero me da igual quienes sean los usuarios si no si el comentario es cierto, si no caeríamos en una burda falacia. Ese literal se lo escuché a Baños en directo en ARV.
  45. #257 Yo de estadística, probabilidades y esas cosas, no tengo ni idea, pero vamos, ni por asomo se nada de eso, pero he leído en twitter ese comentario de un Catedrático de Matemática Aplicada de la Universidad de Sevilla y lo he compartido aquí. ¿Qué igual este señor tampoco tiene idea de estadísitca? pues también puede ser, pero yo creo que no.

    CC: #256 #250 #238 #227 #223 #221 #192
  46. #263 te refieres a este? twitter.com/mario_bilbao

    Le tira más el carné del PP que su carrera, mira todas las respuestas que le han acarreado dichos tweets...
  47. #264 Sí, ese ha sido. Pero yo creo que las matemáticas y la estadística no entienden de política. Si te digo la verdad, cuando he visto el perfil he pensado mal, pero luego leyendo más twitts me ha parecido un comentario razonable, pero sinceramente no lo se.
  48. #186 Si, pero claro, entonces han engañado a la gente. Porque claro, si en un medio indepe digo "no, que el proceso es lo mas importante", y en un medio mas bien de izquierdas digo "nunca mas", estoy jugando con la gente. Y eso no me lo esperaba de la CUP. Por lo menos lo han sometido a votación, eso es un puntazo a favor.
  49. #262 En este caso sería ad-hominem: es falso por quien lo dice.

    Yo no he dicho en esta conversación en ningún momento que lo esté, he dicho que usan 'mensajes' contradictorios según el foro lo que es una muy baja calidad democrática.
    ¿desde cuándo un compromiso electoral es sólo aquello que está en el programa? ¿Lo que se dice un campaña no es un compromiso electoral? En serio... no nos la vamos a coger con papel de fumar.

    PS: Creo que fue en este: www.lasexta.com/noticias/nacional/elecciones-cataluna-2015/noticias/an
  50. #265 pero en todo caso, para que tenga algo que ver la probabilidad los CUPeros deberían ser robots que votaran de forma aleatoria...

    Ya he comentado antes los resultados de las votaciones previas, pero vuelvo a comentarlo; creo que al comprobar que es lo que votaron en las dos rondas anteriores no es difícil de ver que el empate era posible: (tabla de @thespainreport )  media
  51. #266 Entonces es un pepero con doble intención. Con la edad que tengo, aún creo en la dignidad y honradez de la derecha. :-/
  52. #38 es hora de hacer la consulta que ya están todos retrataditos, por mucho que me duela el Coletas va a tener hasta razón en lo de convocar el Referendum.
  53. #274
    no aporto datos? si tienes un enlace a un vídeo de Baños alias 'el Candidato' haciendo lo que en el resto del universo se llama 'promesa electoral'. Si sus estatutos no le permiten hacer tal declaración, pues ahí tienes la baja calidad democrática como vengo diciendo. Los votates ¿tienen que saber que tal afirmación es paja mojada? ¿tienen que saber los estatutos de los partidos a los que votan para discernir si lo que dice el candidato es sostenible o no?

    revisa las clases de falacia.
    ad-hominen: falso por quién lo dice
    ad-verecundiam: verdadero por quién lo dice (argumento de autoridad)
    El ataque a la persona es una forma de retórica para lograr un ad-hominen. Venga, lo dejamos porque acabar discutiendo sobre definiciones...
  54. #162 eso seria si estuviésemos hablando de sucesos aleatorios en las que todas las combinaciones posibles tuviesen la misma probabilidad de salir, y no es el caso.
  55. #94 También dijeron que acelerarían el proceso independentista.

    Cuando dos promesas electorales se contradicen entre sí, en los partidos de siempre es la cúpula quien decide qué se hace, en la CUP, se pregunta a la militancia.
  56. #273 El problema es que no comprendes el fondo de la cuestión y por eso haces preguntas que no tiene sentido contestar. Lo que es necesario para que siga adelante el proceso es que haya consenso entre los diputados de JxSí y consenso entre los diputados de las CUP y que esos dos consensos coincidan. Son tres piezas necesarias. Si rompes el consenso de JxSí el proceso no puede seguir adelante, si las CUP y JxSí no comparten consenso tampoco.

    Dentro de JxSí existe consenso con un candidato que es el que forma parte del acuerdo y con el que se presentaron, no hay ningún indicio que exista ningún otro candidato de consenso en JxSí distinto al presentado. Es irrelevante lo que me gustaría a mí por que esa decisión no me corresponde a mí, si no a los 62 diputados de JxSí. Y de hecho lo que a mí me gustaría es que hubiera consenso en JxSí, consenso en las CUP y que coincidieran, los detalles de ese consenso no son para mi lo fundamental siempre que vayan en la línea de constituir a Cataluña como estado, que fue el mandato democrático que recibieron en las urnas.

    El consenso de las CUP lo están buscando en sus bases y de momento no lo han encontrado. Cuando lo encuentren sabremos si coincide o no con el consenso de JxSí, el cual ya conocemos.

    Si haces preguntas que no tienen en cuenta lo anterior serán preguntas tendenciosas, falsas dicotomías y cualquier respuesta que te diera solo tendría sentido y encaje dentro de tus imaginaciones, no tendría sentido en la realidad que es sobre la que estamos tratando. Y como de imaginación tienes un montón y las películas que te montas son ya increíbles yo no voy a participar de ello para tu disfrute.

    Sea como fuere te voto de nuevo negativo por el mismo motivo que la vez anterior, ya que has vuelto a reincidir en tus faltas de respeto.
  57. #263 De probabilidades ese señor debe saber mucho. De objetividad en cambio más bien poco. El tema es que el tío ha construido mal la estadística para que se adaptase a lo que él quería.

    Un ejemplo: Si un coche se dirige hacia ti, las posibilidades de que te atropelle son "virtualmente" las mismas que, que gire y no te pase nada. Casi nulas. En cambio tu te apartarás.
  58. #279 ¿Sin Mas ya no puede haber independentismo?

    Entonces supongo que no es algo tan importante. Recuerdo al propio Mas diciendo antes de las elecciones que lo importante era el "objetiu", no las personas, y que si tenía que dar un paso atrás lo daría.

    Ya vemos.
  59. #283 Lo sé, pero ahora CDC dice que sólo votarán a Mas, así que es imposible encontrar a nadie que pueda superar una investidura.

    Delante de esto la CUP tiene que elegir si priorizar (durante 18 meses) el eje nacional o el eje social. Por eso pregunta a la militancia.
  60. Veamos:

    - Imposibilidad de volver a celebrar asamblea por los plazos.
    - Decide un Consejo Político donde mayoritariamente hay partidarios de hacer a Mas presidente.
    - De los 9 parlamentarios, bastan 2 y hay empate entre las bases.

    Vamos, blanco y en botella. Mas será presidente y se va a reír en la puta cara de la CUP en cuanto lo consiga, lo que acrecentará el daño en las urnas que sufrirá la CUP en las próximas elecciones (que serán antes de 4 años).
  61. #130 bueno, la independencia es una de las líneas rojas de Podemos que chocan frontalmente con el ideario del PP. Vamos que precisamente ese es uno de los temas que harían impensable el apoyo de Podemos al PP.
  62. #47 Básicamente les pone votar :-)
  63. #278 No, si todas las combinaciones posibles tuviesen la misma probabilidad de salir la probabilidad tampoco sería esa
  64. #263 No me creo que un catedrático de matemáticas haya dicho semejante burrada, pon el enlace al twitter, please
  65. Si Cataluña quiere empezar a ser nación con un sujeto como Mas de presidente...no sé. Lo que mal empieza mal suele acabar.
  66. Da igual lo que haga la CUP, siempre va a contar con el odio extremo de los meneantes. Luego tiene gracia que os ofendáis cuando el independentismo crece entre la población:

    Nacionalistas españoles:

    - putos catalanes
    - puta educación en catalán.
    - puto nacionalismo catalán.
    - puto estatut.
    - putos productos catalanes.
    - putas manifestaciones de catalanes.
    - putas banderas catalanas esteladas.
    - putas pitadas al himno!! ojalá terminen todos bajo el mar!!
    - vamos a menear todas las noticias que nos permita insultar al nacionalismo catalán!
    - vamos a CENSURAR todas las noticias de la Diada!!


    Nacionalistas catalanes

    - pues queremos irnos!!


    Nacionalistas españoles:

    - malditooooooooooooosss!!! naaaaaazissss!!!
    - llorones!!!
    - vuestro Pujol es un corruptoooo!!!
    - traidores a la patriaaaaa!!!
    - ¿Cómo se atreven?!! a santo de qué quieren romper España?!!
    - Ingratos!!! desleales!!! insolidariooos!!!
  67. #291 si, tienes razón, seria un calculo de probabilidades binomiales bastante mas complejo.
  68. #289 Por favor, aunque Cataluña esté haciendo un rídiculo inmenso a nivel político ahora mismo yo la tengo en mejor consideración que tú. ¿En serio crees que sin Mas, ese lider ultracarismático que perdió varias elecciones y que en las últimas cada vez que se presenta pierde más y más apoyos, la burguesía catalanista no tiene a nadie a quién presentar? ¿Pero qué me estás contando? ¿Que sois una república bananera repleta de incapaces?

    El problema es que Mas es el capataz de la mafia pujoliana y en la situación tan delicada que está el capo judicialmente hablando está aterrorizado de dejar a cualquier otro al mando del barco.
  69. #263 yo por lógica creo que son bastantes menos, quizá el catedrático tenga razones políticas para hacer ese comentario yo veo que no hay tantas posibilidades como votos pues al haber dos opciones muchos estarán repartidos y se anulan, no es un ejercicio de estadística estándar
  70. #257 ¿Se supone que el ejemplo que has puesto le tiene que aclarar las cosas? xD Has puesto 1/11.000.000, pero seguramente estás pensando en el empate en escaños y no en votos
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