El próximo día 12 de mayo entra en vigor la obligatoriedad para las empresas de instalar sistemas de registro y control horario de los trabajadores. Hay sanciones por los incumplimientos y la gran mayoría de las empresas desconocen lo que tienen que hacer. Un panel de abogados analiza para elEconomista la nueva normativa, en el que destaca el consenso que hay sobre que la empresa española no está preparada para aplicar la medida.
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etiquetas: trabajadores , empresas , control horario , registro 
Sencillamente si reclamas te despiden.
A demás, ¿Dice la ley que el sistema de registro tiene que ser a prueba de manipulaciones?
if (hora>maximo) hora = maximo;
La ley. Si hay registro legal y oficial de las horas que hace el trabajador, estarían obligadas a retribuirlas.
Bueno, siempre se puede coaccionar al currante para que firme para currar gratis, pero aparte de que no sé si eso es siquiera legal, en todo caso ya les complica un poco más la vida.
De repente, y con la excusa de que había varios centros de trabajo y gente que iba y venía, quitaron las fichadoras y nos dijeron que apuntáramos cada uno las horas que hacíamos en un registro, pero con el tiempo dijeron que quitaban también lo del registro y lo de las horas acumuladas pasó a mejor vida. Y si, la gente si era necesario se seguía quedando.
Esto es como la ley de la "desconexión digital" que para lo que sirve es para dar a las empresas una forma legal de obligarte a estar conectado.
En todo caso, estatuto de los trabajadores, artículo 35:
1. Tendrán la consideración de horas extraordinarias aquellas horas de trabajo que se realicen sobre la duración máxima de la jornada ordinaria de trabajo. Se optará entre abonar las horas extraordinarias en la cuantía que se fije, que en ningún caso podrá ser inferior al valor de la hora ordinaria, o compensarlas por tiempos equivalentes de descanso retribuido.
2. El número de horas extraordinarias no podrá ser superior a ochenta al año.
Así que no, no puedes trabajar gratis lo que te salga de los cojones. Es ilegal. Y tiene sentido.
www.boe.es/buscar/pdf/1995/BOE-A-1995-7730-consolidado.pdf
O al revés: ¿podría la empresa decirme que tengo que quedarme fuera de hora pero que no se me ocurra reclamar porque dirán que me quedo porque quiero y que no me lo han pedido?
Igual en una cadena de montaje no es así, pero en muchas oficinas, sí.
Un empleado no puede hacer horas extra porque le salga del miembro para luego exigírselas a la empresa (me da igual que sea adicto al póker o porque tenga que pagarse la comida y el alquiler). La empresa le puede exigir que se vaya a su puta casa. No creo que los juzgados estén llenos de este tipo de conflictos, la verdad.
Al revés, claro que sucede. La empresa sencillamente juega con el miedo al despido del trabajador:
www.eldiario.es/economia/Radiografia-horas-mercado-laboral-espanol_0_7
www.abc.es/economia/abci-mas-410000-trabajadores-no-cobran-horas-extra
El problema es que es ilegal.
Por eso a las empresas no les conviene que registren la actividad de los trabajadores, evidentemente.
Lo que yo no entiendo es por qué se sueltan semejantes afirmaciones y encima reconociendo que no se tiene ni idea.
O sea, igual que con la ley de desconexión digital. Sirve para todo lo contrario de lo que se pensaba.
Me refiero a esos trabajos donde el trabajador no pasa por una oficina. El claro ejemplo es la limpieza, donde el operario sale de su casa, visita los centros asignados y se vuelve a su casa.
¿Pero tú por qué crees que a las empresas esta medida no les gusta? ¿Por amor al currante?
cincodias.elpais.com/cincodias/2018/12/13/economia/1544700401_578338.h
A la patronal no le gusta un pelo. Si fuera como tú dices, estaría encantada.
www.expansion.com/economia/2018/12/13/5c121ae5e2704eac278b4651.html
"Los empresarios rechazan obligar a las empresas a establecer el registro de la jornada laboral de sus trabajadores, porque considera que "ya existen mecanismos de control horario" y supone "un cambio hacia lo antiguo".
"El registro horario propuesto por el Ejecutivo aumenta la burocracia y los costes empresariales, tiene "problemas reales de aplicación", elimina las medidas de flexibilidad interna y de conciliación y es "de muy difícil aplicación" para las pequeñas y medianas empresas, según la postura de la patronal"
Cuando el reclamo sea del trabajador, la empresa dirá que no le ha pedido que se quede así que no le paga nada.
Cuando el reclamo sea de la empresa, despido por no cumplir las horas de trabajo.
Las horas extra se deben retribuir SIEMPRE, ya sea pagándolas o dando vacaciones para compensar.
Si el trabajador reclama, da lo mismo que la empresa no se lo haya pedido: si las ha trabajado, está obligada a retribuirlas.
Si la empresa reclama que el trabajador deje de hacer horas extra, tendrá toda la razón del mundo (suponiendo que haya trabajadores capaces de enfrentarse con su empresa porque estén empeñados en trabajar más horas, cosa que es mucho suponer).
Y en todo caso, son 80 horas al año máximo.
Que ese es uno de los efectos colaterales: un control estricto podría aumentar la contratación.
Sencillo.
El otro día estuve en una reunión con la dirección de la empresa y el problema es que no se dice como se debe controlar, ni como se debe de guardar la información (sí el tiempo) .
Nosotros (empresa con 17.000 trabajores) tenemos alrededor del 70 % de las horas controladas con marcaje horario (que no es exactamente control horario, pero se podría adaptar), pero el problema es el 30 % restante: gente oficina, personal que no tiene un edificio asignado fijo, gente que viaja... Es más, el personal de plantilla básico (no estructura) está controlado casi todo y te podría decir que son los menos interesados en ser controlados. El personal de estructura puede currar desde casa y nadie se entera.
Y luego que las sanciones no sabes como van a funcionar. Y que se puede regularizar las horas en base mensual, no anual, con lo que si tienes un pico no lo puedes regular.
Hay mucha incertidumbre al respecto
Seguramente para lo que no estén preparadas es para someterse a una control horario que permita a los inspectores demostrar con más sencillez que se está cometiendo un fraude con las horas extra y las jornadas o a tener que pagar horas extras.
Si es que este puto país funciona por el pasotismo y sacrificio de muchos, no porque las cosas se hagan bien, si se hiciesen bien según está legislado y sin perdonar mierdas habría pasta para aburrir.
O algún dispositivo o aplicación en los que marques el inicio de jornada y guarden la hora y las coordenadas gps para que quede constancia de donde estas y ya está.
Habrá casos complejos, pero en general no debería ser un problema.
Si la empresa no se lo requiere y el empleado se empeña en quedarse, lo que tiene que hacer la empresa es obligar al empleado a irse a su hora. Si se niega es una falta disciplinaria de libro. Un empleado no se puede quedar haciendo horas extra "porque le apetece".
Lo mismo para #8. Si te quedas hasta las 10 porque te da la gana te lo tienen que pagar. Si no te lo quieren pagar, tienen que impedir que te quedes hasta las 10 porque te da la gana.
También tienes la opción del log en el acceso al email corporativo (lo primero y último que hagas en tu jornada)
El sistema que usamos, a pesar de una puta mierda de página web hecha con flash... Sin comentarios eso. El sistema de fichaje es bastante bueno. Solo se puede fichar desde la un ordenador dentro de la red. Si trabajas en casa puedes hacer el fichaje a través de VPN y conectándote a tu ordenador en la empresa.
A lo que venía ese rollo es que por ejemplo, para las extras cuenten el jefe de equipo te las tiene que aprobar, así que si se aprueban significa que te tuviste que quedar por fuerza mayor. Ya que es política de no hacer extras.
En el sistema queda registrado cualquier cambio y es visible por todos. Por lo tanto la empresa tampoco puede falsificarlo.
El sistema siempre puede ser mejorable.
Solo es legal si es móvil de empresa.
Eso pasa mucho más de lo que piensas. Gente que hace "méritos" ante los ojillos de la empresasiempre va a haber. A esos, lo que hay que hacer, es como en Alemania: el comité controlando y que sea la empresa la primera interesada en mandarlos a su casa.
A las ocho, de la que te vas, te caes por la escalera y te rompes una pierna. Pues, como se descubra que ha sido en tu lugar de trabajo, ya pueden rellenar rápido el papel de horas extra, porque se les cae dl pelo.
es.wikipedia.org/wiki/Principio_de_irrenunciabilidad_de_derechos
¿O sea que si un mes el empleado necesita un dinerito extra sólo tiene que quedarse fuera de hora y reclamar que le paguen aunque nadie le haya ordenado quedarse?
Bueno, de todas formas no importa porque no hay obligación de que el sistema sea seguro. Es más las empresas que no pagan las horas extra estoy seguro de que darán la orden a los empleados de marcar la salida a la hora correcta aunque se tangan que quedar. Si alguno se niega se lo despide y listo.
No cuando el control lo hace sólo uno de los extremos...
¿Pero tú por qué crees que a las empresas esta medida no les gusta?
Porque tendrán que gastar en implantar el sistema. O si ya lo tienen tendrán que gastar en modificarlo para que manipule los datos a su conveniencia (mira lo que dice #22)
Por decir pueden decir lo que quieran, otra cosa es que puedan demostrarle al juez lo que están aseverando.
Un consejo: cualquier conversación que tengas con un jefe o encargado, grábala siempre.
También se puede enviar una localización falsa concreta mediante este tipo de ataques.
A una empresa pequeña que le cuesta ya no dar perdidas, cargarla de burocracia le entorpece mucho.
#69 discrepo. Al final a las que más machacan es a las grandes, porque son las que pueden pagar. Esto reconocido por un inspector.