#9#2 pequeños comercios con el dependiente sin mascarilla mientras no entra nadie, salas de espera con alguna persona con la mascarilla puesta en plan pinocho, fruterías, verdulerías y mercados donde permiten a los clientes manosear todo el producto, tiendas de comida para llevar que está una persona sirviendo la comida y cobrando sin lavarse las manos entre medias, cajeras con guantes que no se los quitan en las 4 horas de servicio, uno que va delante de ti mientras se fuma su cigarro y tose, latas que has comprado pero no has lavado, ascensores concurridos... Por muy bien que lo hagas todo sobra un pequeño descuido o pasar por un mal sitio a una mala hora para que se joda todo. Ni una FFP2 puede servirte al 100% si el resto de medidas no se cuidan.
Es por eso que todas las noticias que declaran que los focos son los núcleos familiares son una mala broma dado que el resto de cosas no hay forma de poder rastrearlas. Lo mejor es darlo todo por contaminado mientras no se observe un comportamiento ejemplar por parte de todos.
Por mucho que escupa ante la autoridad porque su ejercicio supone el fallo de todo lo demás, mientras no haya una toma de consciencia global sólo nos queda el palo a las costillas y establecer estas normas obligatorias que al final nos fastidian a todos.
Será que además de mascarilla habrá que usar gafas?
No tengo ni idea, pero si el virus esta en forma de aerosol puede tener contacto con las mucosas del ojo, no?
#2 pequeños comercios con el dependiente sin mascarilla mientras no entra nadie, salas de espera con alguna persona con la mascarilla puesta en plan pinocho, fruterías, verdulerías y mercados donde permiten a los clientes manosear todo el producto, tiendas de comida para llevar que está una persona sirviendo la comida y cobrando sin lavarse las manos entre medias, cajeras con guantes que no se los quitan en las 4 horas de servicio, uno que va delante de ti mientras se fuma su cigarro y tose, latas que has comprado pero no has lavado, ascensores concurridos... Por muy bien que lo hagas todo sobra un pequeño descuido o pasar por un mal sitio a una mala hora para que se joda todo. Ni una FFP2 puede servirte al 100% si el resto de medidas no se cuidan.
Es por eso que todas las noticias que declaran que los focos son los núcleos familiares son una mala broma dado que el resto de cosas no hay forma de poder rastrearlas. Lo mejor es darlo todo por contaminado mientras no se observe un comportamiento ejemplar por parte de todos.
Por mucho que escupa ante la autoridad porque su ejercicio supone el fallo de todo lo demás, mientras no haya una toma de consciencia global sólo nos queda el palo a las costillas y establecer estas normas obligatorias que al final nos fastidian a todos.
#7 las gafas de seguridad son una pesadilla, espero que solo sean necesarias en sitios cerrados sin ventilación donde pueda haber gran carga vírica. Se empañan de mala forma, te dejan la cara con marcas y encima te preguntan si vas a bucear. Es más fácil que te termines rascando un ojo con una mano infectada que venga a caerte un virus en suspensión justo ahí. Yo, excepto casos muy concretos (como un ascensor concurrido), te diría que no te preocupes por eso. Unas gafas sencillas para uso diario ya deberían hacer el papel (protección ocular básica, como desde siempre las he llamado).
Hay mucho desgraciado que no sigue las normas de bioseguridad simplemente porque les molesta la mascarilla, o son idiotas que niegan la pandemia, o son verdaderos sociopatas.
#1 claro. Ese es el tema. Alguien dijo en meneame 'salgo a pasear sin mascara por el monte y me tildan de loco'... Bueno pues depende, si al salir de tu casa ya estas en el monte Y no hay caminos estrechos Y no hablas con nadie ni tocas nada... Pues todo bien.
Ahora si vas con tu mascara limpiandolo todo y vas y te la quitas al toser o te metes la mano bajo la mascara... Pues ya esta... Cagada.
#5#2 la gente no tiene ni puta idea. Cuando te cruzas con alguien la gente se separa y acto seguido se ponen detras cogiendo toda la zona por donde has ido respirando tu... A ver no te separes 10 metros por delante y luego vuelvas... cambiate de acera.
#10 Pero aquí molamos tanto que de negar en rotundo que las gafas pueden ayudar en algo se pasará a la obligatoriedad de llevar unas gafas totalmente cerradas, como para bucear, para salir a la vía pública cuando una solución intermedia puede ayudar mucho.
#12 Pues igual que con el Covid, solo que esta se contagia aunque no tengas síntomas. De ahí la peligrosidad, que no puedes protegerte de quien ves enfermo porque no se puede saber. Al final tenemos que desconfiar de todo el mundo y vivir en la paranoia como llevamos meses.
También hay gente que se cree que la mascarilla es un escudo antimisiles. Y más los que llevan mascarillas bonitas que son solo un "quita multas". Lo siento por esta mujer, espero que se recupere pronto.
#10 no recuerdo donde lei que parecía haber indicios de menor tasa de incidencia de la enfermedad entre personas con problemas visuales que les obligaban a llevar gafas, asi que igual no andas muy desencaminado...
#16 Ojalá hicieran eso, donde estoy yo la gente hace su vida como si el virus no existiera, la mitad con la mascarilla mal puesta o que se la quitan para hablar con alguien...
#20 Nariz, boca y ojos son vias de contagio, ya se dijo en Enero, yo tengo unas gafas compradas en Amazon a principios de Febrero, junto a una caja de 50 mascarillas.
"lo hice todo bien..." Y aparte de limpiar todo con lejía:
- Ni yo ni mi núcleo de convivencia nos hemos juntado con nadie
- Respecto la distancia social 2m
- No me meto en sitios cerrados con mala ventilación y/o sin filtros HEPA, incluso en ascensores
- Uso mascarillas filtrantes, ni de tela ni quirúrgica, tapando nariz y boca y no me la quito en la calle, para hablar, fumar, etc.
- Me lavo las manos con jabón o gel hidroalcoholico regularmente
- No me toco mascarilla o cara sin lavarme las manos.
- No acudo a bares/terrazas/restaurantes o sitios donde se fume o coma en espacios reducidos o donde haya gente sin mascarilla.
- No acudo al gimnasio o sitios cerrados donde se produzcan aerosoles.
- Cambio de mascarilla regularmente.
- Los días de viento intento no salir a la calle o incremento la distancia social en más de 8m
- Evitó el transporte público sobre todo en horas punta, evitó el metro.
- El colegio de mis hijos ventila, desinfecta las aulas y filtra el aire, además no superan las 15 personas por aula.
- Mi familia sigue también todas estas recomendaciones
Yo tengo bastantes compis en el curro que se vuelven locos a desinfectar las superficies y a bañarse en gel hidroalcoholico, pero luego se meten a charlar en un cuartucho sin ventilación, a 50 cms unos de otros y sin mascarilla, tomando un cafe o fumando en la puerta del curro... Ni que decir tiene que en los últimos dos meses ya ha estado media plantilla de baja por el virus, con un par de ingresados en la UCI bastante jodidos... Muy triste.
#29 Yo soy muy fan de los que se la quitan para hablar por teléfono y especialmente de los que se la retiran para fumar: que hay que bajar los casos de Covid, pero que no sea a costa de los de cáncer de pulmón...
Me encanta. Somos idiotas
1) La mascarilla quirúrgica sirve para no contagiar no para no contagiarte (con lo que si has entrado en una tienda que el dependiente ha estado aerosolizando el virus sin mascarilla y tú entras, te lo tragas)
2) Han hecho demasiado incapie en la mascarilla, las manos, la lejía... Cuando lo más más importante es salir poco y tener como contactos cercanos a 6-7 personas
Vaya tela...blanco y en botella, son los que dicen que tienen mascarilla... y los ves con ella en el codo o sin tapar nariz y boca... O fuman en la calle...
Qué horror ojalá se recupere muy pronto esta señora. Tiene que haber algún mecanismo genético que se nos escapa y que explique por qué en algunas personas se complica tanto, y en otras ni siquiera llega a ser un catarro. Podría ser por la carga viral pero conozco a varias personas que se han contagiado en el trabajo (espacios cerrados) y son todos por suerte casos leves o asintomáticos incluso con 60 años así que debe de haber algo más.
Me temo que esta señora, y otras tantas personas, son víctimas de la desinformación institucionalizada.
El contagio a través de superficies representa sólo un pequeño porcentaje, en comparación con la principal vía de infección: que es la aérea (de persona a persona, a través de microgotas y aerosoles exalados que flotan en el aire y alcanzan las mucosas de la boca, nariz u ojos).
No en vano, y como bien se dice en el artículo, los médicos y sanitarios que atienden a esta señora y a otros pacientes van protegidos de arriba a abajo con EPIs completos (guantes, mascarilla, gafas, buzo, etc.); y también algo muy importante: siguen un protocolo estricto a la hora de moverse entre áreas 'limpias' y áreas infectadas o de alto riesgo, y a la hora de manejar y deshacerse de utensilios y materiales varios.
Lo lamento por esa señora y por tantas otras personas, pero si lo único que hacía era limpiar superficies y nada más (sin protegerse correctamente las vías respiratorias y los ojos, y sin prestar atención al vector principal de contagio: las relaciones interpersonales), entonces no se puede decir "lo hice todo bien".
De nada sirve bañar tu casa en lejía si luego sales al rellano de la escalera (como si tal cosa) a hablar con otros vecinos sin mascarilla, o si te prodigas demasiado en el exterior sin protección adecuada (en transportes abarrotados, en locales cerrados, etc.).
Y aún saliendo a la calle con EPI, de nada sirve si estás todo el rato toqueteándolo, quitándotelo, poniéndotelo, ... o si al volver a casa lo dejas todo tirado en el primer rincón y no sigues un estricto protocolo de limpieza y desinfección (tanto para la ropa y objetos que traes como para tu cuerpo).
Así que no, a la vista está que "no se hizo (ni se está haciendo) todo bien".
#33 Hoy día ya no se puede hacer eso. Después de meses de covid, el que no lleva mascarilla es un zubado, un provocador o, en el menor de los casos, alguien que quizás no puede llevarla y que está hasta las pelotas de que se lo recuerden.
#2 porque te han estado engañando todo este tiempo con el rollo de las "goticulas" (pero vamos, absolutamente todos los países). También nos han engañado con lo que dura el virus en cada superficie.
El tema es, que como le dices a la población mundial, que por el tipo de sociedad e infraestructuras, lo único que pueden hacer es reducir el riesgo un 80% si todos se portan "muy bien". La única medida efectiva es el confinamiento, lo que tenemos ahora que llaman confinamientos son de mentira (frenan el curso del virus, pero la reduccion de casos es muy lenta). Económicamente no nos podemos permitir otro confinamiento total, así que hay que asumirlo.
#10 Lo del ascensor concurrido debería ser imposible. En teoría no se debería utilizar por más de una persona o nucleo familiar. Aún así supongo que te refieres a que las partículas quedan en suspensión durante un tiempo.
Donde yo vivo existe un ascensor comunitario y me he dado cuenta de que la gente cuando se conoce sube junta. Llevamos 7 meses con esto y aún el otro día una señora hizo ademán de subir conmigo.
Yo sé que todo esto es muy distópico y antinatural en cuanto al comportamiento social pero es que nos estamos jugando la vida o la salud.
#39 Claro, el problema es que para algunas personas es imposible hacerlo "todo bien". Si tienes que coger todos los días el metro a hora punta o tu empresa te obliga a meterte en una oficina con escasa ventilación 8 horas al día, por mucho que tú te protejas, no estás haciendo todo bien porque hay elementos que escapan de tu control.
Se habla poco de los ascensores, que son sitios con mucho tránsito, botones que tienes que tocar para ir a tu destino y donde no circula el aire.
Vivimos en ciudades con edificios con más de 40 viviendas por bloque con 1 o 2 ascensores, donde mucha gente se relaja y se quita la mascarilla porque nadie le ve, ya siente que está seguro, despiste o vas con niños pequeños que no les proteges.
#40 Lo peor son los que la llevan en la barbilla o con la nariz fuera. Es preferible que no la lleven para que podarnos darnos cuenta a tiempo y nos podamos alejar 10 metros.
#39 No tiene porque haber hecho algo mal para haberse contagiado, creo que en tu analisis falta explicar algo que siempre se ignora, la mayoria de medidas que se proponen son digamos estadisticas, por ejemplo 2 metros no escudo magico a partir del cual el virus se muere, es una distancia en la que la mayoria de las particulas contagiosas no llegaria, lo que no implica que no te puedas contagiar, solo que sera mas dificil, lo mismo con las mascarillas y otras medidas.
Asi que desde el punto de vista de los gobernantes y reponsables que tienen que pensar en gran cantidad de gente, es buenisima, por ejemplo una medida que reduzca el 60% de infecciones, pero desde el punto de vista individual y personal si quieres realmente tener una seguridad altisima de no contagiarte tienes que ir mas alla y ser mucho mas paranoico con las medidas de proteccion.
#2 no conozco a nadie que no toque la parte exterior de la mascarilla unas mil veces al dia, que se toque un ojo porque 'me pica' o 'me ha entrado algo', que de vez en cuando se ponga la mascarilla por debajo de la nariz porque 'me ahogo' o 'se me empañan las gafas', etc...
Podría estar poniendo ejemplos como éste todo el día... Y seguiríamos limpiándolo todo con lejía, y no comprenderíamos cómo nos hemos infectado.
#18 Se sabe desde el principio que puede entrar por los ojos, lo que ignoro es la cantidad de contagios o situaciones en las que se ha dado.
Me viene a la cabeza un artículo que leí me meneame en el que unos médicos decían que curiosamente ingresan pocas personas con gafas, teorizaban (de forma subjetiva) si podría ser porque las personas con gafas estarían más protegidas.
Seguimos con la cantinela de lavar latas e incluso frutas? Yo creo que la verdadera causa de los contactos es creerse que una mascarilla es "hermética" y 100% efectiva. La gente se confía, ignora el distanciamiento porque va con mascarilla y luego premio. "Coño pero si lavo la compra con lejía y llevo mascarilla hasta para dormir!".
#32 Si sigues todos esos protocolos (y otros como el tema de zapatos, ropa, limpiar artículos...) no creo que si lo coges vayas a decir que lo hiciste todo bien, porque sabes que siempre se cometen errores, hay imprevistos y descuidos. Que alguien lo diga ya denota que no entiende bien el tema.
Luego hay otra gente que cree que por seguir las normas del gobierno ya lo hace todo bien. O que como no está prohibido correr sin mascarilla está bien pasar jadeando rozando a todo el mundo por el parque.
#2 Pregúntales que mascarilla llevaban.
La única mascarilla que da garantías de no contagiarse es la FFP2 o KN95, siempre que se lleven bien ajustadas.
El resto, entre que el filtro es justillo y que no se ajustan a la cara (quedan huecos) sirven para poco. Aunque son mejor que nada.
#57 Lo dices como si hubiera tiendas que dejan entrar sin ella. Hace tiempo si que pasaba, pero ahora? Haces muy bien, aunque yo mismo estando conscienciado e intentando hacer las cosas lo mejor que puedo, y desde que empezó esto, al menos en tres ocasiones que recuerde me he encontrado en la calle saliendo de casa y darme cuenta que voy sin mascarilla. Incluso una ocasión, al principio de la obligatoriedad de la mascarilla, incluso entré en una tienda y compré, y estando en la caja pagando me di cuenta. En esa ocasión nadie me dijo nada, pero ahora no me dejarían ni entrar, pero seguro!
#64 Si mi mascarilla es quirúrgica el riesgo es para mí porque las quirúrgicas sólo sirven para no contagiar a los demás, no protegen. Si mi mascarilla es ffp2 con suerte no me contagiará.
Y el que la lleva al estilo pinocho se expone a contagiarse si se encuentra con otro igual o incluso si se pone en la espalda de alguien que lleve mascarilla porque los aerosoles tienen a salir hacia atrás sin pasar por la mascarilla.
#62 tengo al lado un supermercado y hace 15 días exactos, un sábado a las 12 de la mañana llego la policía por un señor que empezó a insultar y amenazar a las empleadas porque “el iba a entrar sin mascarilla si o si” fue hermoso fue cuando le detuvieron
Cuanto más bajas tienes las defensas menos carga viral hace falta para que te infectes y las medidas preventivas lo único que hacen es bajar la probabilidad de contagio.
No seguir las normas preventivas contra el Covid19 es una estupidez insolidaria.
La higiene de manos y el lavado con lejía están muy bien si no suponen una alteración psicológica del individuo. Si no, no compensan.
Las mascarillas sí deben usarse y en sitios cerrados mejor FFP2.
"Con el emisor descubierto, el receptor que estaba protegido con una mascarilla de tela tuvo una reducción de entre el 20 y el 40% en la absorción de virus y de entre el 47 y el 50% con una mascarilla quirúrgica común. En cambio, con una N95 colocada apropiadamente la reducción fue de entre el 79 y el 90%. Cuando al emisor le colocaron una mascarilla, de tela o quirúrgica desechable, el contagio del receptor, que estaba descubierto, se redujo en más del 70% en ambos casos, mientras que con la N95 colocada apropiadamente se alcanzó casi el 100%."
#63 Echo en falta desde el día 1, que los medios de comunicación den la matraca a todas horas con la forma de usar correctamente las mascarillas, los diferentes tipos, y el resto de normas de seguridad.
En vez de eso, se dedican a hablar de número de muertos, infectados y a poner las peleas entre políticos que no tienen ni idea de lo que están hablando.
A esta señora le parece que para luchar contra el virus hay que echar lejía en todas las superficies y que mejor no salir al campo, pues lo siento mucho por ella, pero creo que pocos consejos puede dar.
#9 comentario muy acertado y digno de recitar a todas horas. Yo añadiría que muchos comercios están agotados y ya no rellenan recipientes de gel ni se desinfectan superficies entre clientes.
#16 Según tengo entendido, el virus lo coges después de recibir una cierta carga viral y para llegar a esta se necesita un contacto continuado con una persona (15 min aprox.). Por cruzarte en la calle con alguien unos segundos no te vas a contagiar.
#48 ayer a mí me trataron de paranoica porque llamé el ascensor para ir al parking del super y cuando se abrió había otra persona (es un ascensor de esos para 20) y le dije que siguiese solo , que ya esperaba ...
Mi marido y yo somos personas de riesgo, él mucho más.
Desde el 3 de marzo (por mi profesión teníamos información "privilegiada") él no ha salido de casa más que en tres o cuatro ocasiones y solo para cuestiones médicas inevitables.
Yo, desde el 18 de marzo estoy teletrabajando, los dos primeros meses no salí de casa y desde entonces solo lo imprescindible, a la farmacia ocasionalmente y la compra semanal, siempre a primera hora y lo más rápido posible.
Cada vez que salimos, mascarilla FFP2 nueva y bien ajustada. Como salimos tan poco, cada vez es como una incursión en el campo enemigo, vamos completamente concienciados y no tocamos nada que no sea imprescindible, ni nos acercamos a nadie ni hablamos con nadie que no sea necesario, ni por supuesto nos tocamos la cara o la mascarilla. Al volver, antes de entrar en casa, gel hidroalcohólico para las manos, nos desvestimos en el hall, ropa a lavar, zapatos a la terraza, lavado de manos a fondo y desinfección de todo lo que hemos traído y lo que hemos tocado al entrar y a la ducha.
Por supuesto, todo lo que entra en casa, desinfectado y/o cuarentenado. Por supuesto, no hemos visitado a nadie ni nadie ha entrado en nuestra casa (bueno sí, solo una persona, la encargada de la desinfección semestral del edificio, 5 minutos de reloj, con mascarilla, y sin darle ni una oportunidad al palique que quería darnos la señora)
Si con estas medidas nos contagiamos, será para investigarlo y publicarlo.
Habrá quien piense que somos exagerados. Yo lo que tengo claro es que no le voy a dar ni una oportunidad al bicho sabiendo como sé que si mi marido se infecta es seguro que se va a la tumba.
#26 una protección del 99% implica que 1 decada 100 personas con esa protección se contagia. Si ayer hubo 20.000 contagios, el 1% serían 200 personas. Pero la gente se cree que por llevar mascarilla ya puede hacer vida normal. No hay nada, absolutamente nada que te de un 100% de protección.
#32 pues, como Consejo, cambia la distancia de Seguridad. No hay ningún informe que diga que la distancia de Seguridad es de 2 metros. El estudio más Amplio realizado hablaba de 2,7 metros para el caso más favorable: sin hablar, sin viento y sin moverse.
#10 ¿Dónde ha quedado esa moda estúpida de hace unos años de llevar gafas aún cuando la gente no tenía problemas de vista? Ahora esa moda podría ser de ayuda.
Precisamente eso es no que hiciste mal, como muchos otros españoles.
Fiarte de quien dice que no son necesarias las mascarillas pero luego las hacen obligatorias.
Fiarte de quien prohíbe reuniones de más de 10 personas y recomienda distancia de seguridad pero luego en el metro dicen que no pasa nada por ir todos apelotonados.
Fiarte de quien dice que sólo es una gripe de nada y una semana después declarar estado de alarma.
Fiarte de quienes sólo pensaban en llevarse sobres trapicheando con material de primera necesidad incluso en lo más crudo del estado de alarma.
Y así podría seguir hasta la hora de toque de queda (porque gracias a sus acciones ahora hay toque de queda).
Pero ojo, no digo que sean tontos ni nada parecido (todo lo contrario), pero si digo que son unos psicópatas que te mentirían incluso si les preguntas por la hora si con ello sacan un beneficio.
Esto es la jungla, y entre corderitos obedientes esclavos e ignorantes inconscientes todavía queda mucho hasta tocar fondo.
#56 un 10% de las infecciones proceden del contacto con superficies contaminadas. Si ayer hubo 20.000 infectados nuevos, 2000 lo hicieron por tocar superficies contaminadas.
#87 Ahí te equivocas. Ya se ha demostrado que los 15 minutos de exposición al virus que se consideran de media necesarios para contagiarse no tienen porqué ser seguidos. Ese tiempo puede ser discontinuado, lo que importa es la cantidad total de tiempo en que se está expuesto al virus.
Esto se sabe desde hace poco, se acaba de demostrar. Pero sí, los que se apartaban de los demás para evitar que las gotículas/aerosoles de las personas con las que se cruzaban les afectaran, lo estaban haciendo bien.
Ahora que ya lo sabemos con seguridad, empecemos a hacerlo todos.
#87 Eso es un error que en menéame se ha repetido hasta la saciedad, y a mí personalmente me han votado negativo por poner fuentes.
La CARGA VIRAL mide cuanto virus hay EN UNA PERSONA INFECTADA. Cuando aún no hay infección se habla de unidades formadoras de colonias (UF). A más UF, más probable es que algún organismo infeccioso termine asentándose en el cuerpo.
Por otro lado, también se lee muchísimo por aquí (y también se reacciona votando con negativos) que la cantidad de virus que da origen a la infección determina la gravedad de esta, lo cual en caso del COVID se está estudiando, y en la mayoría de casos es FALSO (en algunas enfermedades sí sucede, pero no es la norma).
Esto es así porque unos pocos cientos o miles de organismos pueden causar una infección, pero en pocos días vas a tener millones, y si la infección dura, digamos, 7 días, el 7º no estás seis veces peor que el 5º, que es lo que se esperaría si por haber partido de una situación con más organismos infecciosos la enfermedad fuese correspondientemente más grave.
#62 OK, entramos con mascarilla pero despues, una vez dentro, al menos en los supermercados, las ultimas veces que he salido a comprar he comprobado que es un caos total y absoluto. Narices al aire todas las que quieras y mas, mascarillas en la barbilla en las zonas mas reconditas del super porque ahi la gente no se siente observada, estos mismos hablando a grito pelado por el movil, mascarilla bajada, mientras recorren toda la tienda pasando incluso por delante del segurata que pasa de todo y no les dice ni mu. Trabajadores del super que los ves que salen del almacen hablando entre ellos y subiendose la mascarilla porque obviamente dentro del almacen donde han estado cogiendo articulos para reponer la llevan puesta de babero, los mismos que salen a echar el cigarrillo a la calle en grupo con la ropa de trabajo y la misma mascarilla y guantes que despues usan dentro de la tienda.... y los limites de aforo que antes se controlaban parece que ya hace un tiempo que no se miran tampoco...el mes pasado, ultima vez que sali a comprar presencialmente, ahora lo hago online otra vez, en un Mercadona entre con el super vacio y llego un momento que casi ya no se podia ni caminar por ciertas partes del super... por suerte encontrre una caja vacia y me pire sino la compra se la hubieran comido con patatas.
Es por eso que todas las noticias que declaran que los focos son los núcleos familiares son una mala broma dado que el resto de cosas no hay forma de poder rastrearlas. Lo mejor es darlo todo por contaminado mientras no se observe un comportamiento ejemplar por parte de todos.
Por mucho que escupa ante la autoridad porque su ejercicio supone el fallo de todo lo demás, mientras no haya una toma de consciencia global sólo nos queda el palo a las costillas y establecer estas normas obligatorias que al final nos fastidian a todos.
EDIT: cc #3
Y tampoco creo que deba preguntarse qué falló al limpiar todo con lejía. Lo que contagian son los demás seres humanos.
No tengo ni idea, pero si el virus esta en forma de aerosol puede tener contacto con las mucosas del ojo, no?
Es por eso que todas las noticias que declaran que los focos son los núcleos familiares son una mala broma dado que el resto de cosas no hay forma de poder rastrearlas. Lo mejor es darlo todo por contaminado mientras no se observe un comportamiento ejemplar por parte de todos.
Por mucho que escupa ante la autoridad porque su ejercicio supone el fallo de todo lo demás, mientras no haya una toma de consciencia global sólo nos queda el palo a las costillas y establecer estas normas obligatorias que al final nos fastidian a todos.
EDIT: cc #3
Ahora si vas con tu mascara limpiandolo todo y vas y te la quitas al toser o te metes la mano bajo la mascara... Pues ya esta... Cagada.
Porque aún hoy seguimos pensando que nuestros familiares, amigos o vecinos no contagian el virus.
- Ni yo ni mi núcleo de convivencia nos hemos juntado con nadie
- Respecto la distancia social 2m
- No me meto en sitios cerrados con mala ventilación y/o sin filtros HEPA, incluso en ascensores
- Uso mascarillas filtrantes, ni de tela ni quirúrgica, tapando nariz y boca y no me la quito en la calle, para hablar, fumar, etc.
- Me lavo las manos con jabón o gel hidroalcoholico regularmente
- No me toco mascarilla o cara sin lavarme las manos.
- No acudo a bares/terrazas/restaurantes o sitios donde se fume o coma en espacios reducidos o donde haya gente sin mascarilla.
- No acudo al gimnasio o sitios cerrados donde se produzcan aerosoles.
- Cambio de mascarilla regularmente.
- Los días de viento intento no salir a la calle o incremento la distancia social en más de 8m
- Evitó el transporte público sobre todo en horas punta, evitó el metro.
- El colegio de mis hijos ventila, desinfecta las aulas y filtra el aire, además no superan las 15 personas por aula.
- Mi familia sigue también todas estas recomendaciones
1) La mascarilla quirúrgica sirve para no contagiar no para no contagiarte (con lo que si has entrado en una tienda que el dependiente ha estado aerosolizando el virus sin mascarilla y tú entras, te lo tragas)
2) Han hecho demasiado incapie en la mascarilla, las manos, la lejía... Cuando lo más más importante es salir poco y tener como contactos cercanos a 6-7 personas
El contagio a través de superficies representa sólo un pequeño porcentaje, en comparación con la principal vía de infección: que es la aérea (de persona a persona, a través de microgotas y aerosoles exalados que flotan en el aire y alcanzan las mucosas de la boca, nariz u ojos).
No en vano, y como bien se dice en el artículo, los médicos y sanitarios que atienden a esta señora y a otros pacientes van protegidos de arriba a abajo con EPIs completos (guantes, mascarilla, gafas, buzo, etc.); y también algo muy importante: siguen un protocolo estricto a la hora de moverse entre áreas 'limpias' y áreas infectadas o de alto riesgo, y a la hora de manejar y deshacerse de utensilios y materiales varios.
Lo lamento por esa señora y por tantas otras personas, pero si lo único que hacía era limpiar superficies y nada más (sin protegerse correctamente las vías respiratorias y los ojos, y sin prestar atención al vector principal de contagio: las relaciones interpersonales), entonces no se puede decir "lo hice todo bien".
De nada sirve bañar tu casa en lejía si luego sales al rellano de la escalera (como si tal cosa) a hablar con otros vecinos sin mascarilla, o si te prodigas demasiado en el exterior sin protección adecuada (en transportes abarrotados, en locales cerrados, etc.).
Y aún saliendo a la calle con EPI, de nada sirve si estás todo el rato toqueteándolo, quitándotelo, poniéndotelo, ... o si al volver a casa lo dejas todo tirado en el primer rincón y no sigues un estricto protocolo de limpieza y desinfección (tanto para la ropa y objetos que traes como para tu cuerpo).
Así que no, a la vista está que "no se hizo (ni se está haciendo) todo bien".
Yo también he tenido algún susto por ese motivo.
La famosa fiebre del Nilo que esta expandiendose ahora por España tiene un 80-85% de asintomáticos y un 1% de gente que acaba con meningitis.
El tema es, que como le dices a la población mundial, que por el tipo de sociedad e infraestructuras, lo único que pueden hacer es reducir el riesgo un 80% si todos se portan "muy bien". La única medida efectiva es el confinamiento, lo que tenemos ahora que llaman confinamientos son de mentira (frenan el curso del virus, pero la reduccion de casos es muy lenta). Económicamente no nos podemos permitir otro confinamiento total, así que hay que asumirlo.
Donde yo vivo existe un ascensor comunitario y me he dado cuenta de que la gente cuando se conoce sube junta. Llevamos 7 meses con esto y aún el otro día una señora hizo ademán de subir conmigo.
Yo sé que todo esto es muy distópico y antinatural en cuanto al comportamiento social pero es que nos estamos jugando la vida o la salud.
#32 CC
Vivimos en ciudades con edificios con más de 40 viviendas por bloque con 1 o 2 ascensores, donde mucha gente se relaja y se quita la mascarilla porque nadie le ve, ya siente que está seguro, despiste o vas con niños pequeños que no les proteges.
"Es que la gente no se entera".
"A mi no me va a pasar porque yo si se lo que hay que hacer".
Bonitas frases para poner en un epitafio.
Además de "murió solo".
Asi que desde el punto de vista de los gobernantes y reponsables que tienen que pensar en gran cantidad de gente, es buenisima, por ejemplo una medida que reduzca el 60% de infecciones, pero desde el punto de vista individual y personal si quieres realmente tener una seguridad altisima de no contagiarte tienes que ir mas alla y ser mucho mas paranoico con las medidas de proteccion.
Podría estar poniendo ejemplos como éste todo el día... Y seguiríamos limpiándolo todo con lejía, y no comprenderíamos cómo nos hemos infectado.
Yo el primero.
Me viene a la cabeza un artículo que leí me meneame en el que unos médicos decían que curiosamente ingresan pocas personas con gafas, teorizaban (de forma subjetiva) si podría ser porque las personas con gafas estarían más protegidas.
Y así estamos.
Luego hay otra gente que cree que por seguir las normas del gobierno ya lo hace todo bien. O que como no está prohibido correr sin mascarilla está bien pasar jadeando rozando a todo el mundo por el parque.
La única mascarilla que da garantías de no contagiarse es la FFP2 o KN95, siempre que se lleven bien ajustadas.
El resto, entre que el filtro es justillo y que no se ajustan a la cara (quedan huecos) sirven para poco. Aunque son mejor que nada.
A ver si va a ser que la gente no tiene ni puñetera idea de cómo protegerse porque se lo han explicado mal.
Y el que la lleva al estilo pinocho se expone a contagiarse si se encuentra con otro igual o incluso si se pone en la espalda de alguien que lleve mascarilla porque los aerosoles tienen a salir hacia atrás sin pasar por la mascarilla.
Cuanto más bajas tienes las defensas menos carga viral hace falta para que te infectes y las medidas preventivas lo único que hacen es bajar la probabilidad de contagio.
No seguir las normas preventivas contra el Covid19 es una estupidez insolidaria.
Las mascarillas sí deben usarse y en sitios cerrados mejor FFP2.
www.abc.es/sociedad/abci-tela-quirurgicas-o-universidad-tokio-define-p
"Con el emisor descubierto, el receptor que estaba protegido con una mascarilla de tela tuvo una reducción de entre el 20 y el 40% en la absorción de virus y de entre el 47 y el 50% con una mascarilla quirúrgica común. En cambio, con una N95 colocada apropiadamente la reducción fue de entre el 79 y el 90%. Cuando al emisor le colocaron una mascarilla, de tela o quirúrgica desechable, el contagio del receptor, que estaba descubierto, se redujo en más del 70% en ambos casos, mientras que con la N95 colocada apropiadamente se alcanzó casi el 100%."
En vez de eso, se dedican a hablar de número de muertos, infectados y a poner las peleas entre políticos que no tienen ni idea de lo que están hablando.
Mi marido y yo somos personas de riesgo, él mucho más.
Desde el 3 de marzo (por mi profesión teníamos información "privilegiada") él no ha salido de casa más que en tres o cuatro ocasiones y solo para cuestiones médicas inevitables.
Yo, desde el 18 de marzo estoy teletrabajando, los dos primeros meses no salí de casa y desde entonces solo lo imprescindible, a la farmacia ocasionalmente y la compra semanal, siempre a primera hora y lo más rápido posible.
Cada vez que salimos, mascarilla FFP2 nueva y bien ajustada. Como salimos tan poco, cada vez es como una incursión en el campo enemigo, vamos completamente concienciados y no tocamos nada que no sea imprescindible, ni nos acercamos a nadie ni hablamos con nadie que no sea necesario, ni por supuesto nos tocamos la cara o la mascarilla. Al volver, antes de entrar en casa, gel hidroalcohólico para las manos, nos desvestimos en el hall, ropa a lavar, zapatos a la terraza, lavado de manos a fondo y desinfección de todo lo que hemos traído y lo que hemos tocado al entrar y a la ducha.
Por supuesto, todo lo que entra en casa, desinfectado y/o cuarentenado. Por supuesto, no hemos visitado a nadie ni nadie ha entrado en nuestra casa (bueno sí, solo una persona, la encargada de la desinfección semestral del edificio, 5 minutos de reloj, con mascarilla, y sin darle ni una oportunidad al palique que quería darnos la señora)
Si con estas medidas nos contagiamos, será para investigarlo y publicarlo.
Habrá quien piense que somos exagerados. Yo lo que tengo claro es que no le voy a dar ni una oportunidad al bicho sabiendo como sé que si mi marido se infecta es seguro que se va a la tumba.
Fiarte de quien dice que no son necesarias las mascarillas pero luego las hacen obligatorias.
Fiarte de quien prohíbe reuniones de más de 10 personas y recomienda distancia de seguridad pero luego en el metro dicen que no pasa nada por ir todos apelotonados.
Fiarte de quien dice que sólo es una gripe de nada y una semana después declarar estado de alarma.
Fiarte de quienes sólo pensaban en llevarse sobres trapicheando con material de primera necesidad incluso en lo más crudo del estado de alarma.
Y así podría seguir hasta la hora de toque de queda (porque gracias a sus acciones ahora hay toque de queda).
Pero ojo, no digo que sean tontos ni nada parecido (todo lo contrario), pero si digo que son unos psicópatas que te mentirían incluso si les preguntas por la hora si con ello sacan un beneficio.
Esto es la jungla, y entre corderitos obedientes esclavos e ignorantes inconscientes todavía queda mucho hasta tocar fondo.
Esto se sabe desde hace poco, se acaba de demostrar. Pero sí, los que se apartaban de los demás para evitar que las gotículas/aerosoles de las personas con las que se cruzaban les afectaran, lo estaban haciendo bien.
Ahora que ya lo sabemos con seguridad, empecemos a hacerlo todos.
La CARGA VIRAL mide cuanto virus hay EN UNA PERSONA INFECTADA. Cuando aún no hay infección se habla de unidades formadoras de colonias (UF). A más UF, más probable es que algún organismo infeccioso termine asentándose en el cuerpo.
Por otro lado, también se lee muchísimo por aquí (y también se reacciona votando con negativos) que la cantidad de virus que da origen a la infección determina la gravedad de esta, lo cual en caso del COVID se está estudiando, y en la mayoría de casos es FALSO (en algunas enfermedades sí sucede, pero no es la norma).
Esto es así porque unos pocos cientos o miles de organismos pueden causar una infección, pero en pocos días vas a tener millones, y si la infección dura, digamos, 7 días, el 7º no estás seis veces peor que el 5º, que es lo que se esperaría si por haber partido de una situación con más organismos infecciosos la enfermedad fuese correspondientemente más grave.