La que lo pasó peor fue la mujer. Al sacarócrata español llegó un momento en que le resultaba mejor hacer parir esclavos a una mujer que comprar otros, le salía mucho más barato por primera vez criar a un criollo que comprar de contrabando. Así, la mujer era criada como en una especie de granja, paría esclavos para beneficio de los amos. Era ganadería.
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etiquetas: falcones , ildelfonso 
Pero la pelicula edulcorada de la conquista de america q se quiere vender desde el nacionalismo español es MAS ridicula todavia.
Pero la pelicula edulcorada de la conquista de america q se quiere vender desde el nacionalismo español es MAS ridicula todavia.
Vaya, qué raro.
La versión que no hay que comprar es la de que era más terrible que otros imperios de su época, ya que para nada era más terrible que Francia o Inglaterra.
Igual que ahora si compras una yegua preñada vale más antes ocurría lo mismo con una esclava.
Ese baldón no es exclusivo de los españoles.
Güelt, Vidal Quadras ...
Si hay que decir catalanes, dilo, para lo bueno y para lo malo.
Cc #19
No hay que perder de vista que lo vemos con nuestra mentalidad actual. Por supuesto que nos parece aberrante, pero en aquellas épocas la percepción de las potencias colonizadoras era muy diferente y no los veían como personas.
Incluso, aunque la esclavitud está abolida (o "blanqueada" me atrevería a decir), ese racismo subyace hoy en día.
Vamos, que la cosa, incluso dentro de lo que es la esclavitud, puede cambiar mucho. La esclavitud ha tenido muchas formas e intensidades a lo largo de la historia.
Por lo que si te sientes orgulloso de las gestas heroicas de un imperio colonial tienes que conocer y aceptar también las atrocidades que se produjeron.
Esto es como la herencias, si quieres los bienes también tienes que llevarte las deudas.
Se puede ver que son hijos de su tiempo.... nada nas ni nada menos. Y que las pasaron muy putas para lograrlo
No me extrañaría que incluso hubiese "sementales" por los que el propietario cobrase su uso a terceros.
Por desgracia no creo que aplicasen pensamientos diferentes sobre sus esclavos, que sobre los de cualquier animal de su propiedad.
Que busque entre los antepasados de los independentistas verá como encuentra comerciantes catalanes de esclavos.
Es simplemente una cuestión de población un 10% de españoles en sudamerica no podrian ejercer por la fuerza un imperio por 3 siglos, la clave fueron los pactos los locales para invadir las tribus de poder.
Valdivia fue conquistada por 11 españoles y 1000 indígenas.
La leyenda negra es insostenible.
No se, parece que tomar a este señor como "palabra de historiador"... pues permitanme que lo dude... a menos que sea una manipulación interesada del medio
El concepto de virreinato y sus leyes no tiene nada que ver con el concepto de colonización inglesa o francesa que fue por la fuerza, y sin pactos con las poblaciones locales. Es imposible con un 10% de población genuina española controlar durante tres siglos un imperio si no fue con el beneplácito de la mayoria de población local.
es.m.wikipedia.org/wiki/Esclavitud_en_Cuba
Pero si te consuela que tú imperio colonial favorito exterminó a menos gente que otro imperio colonial con otra situación demográfica, adelante.
"eran hijos de su tiempo" > ocurrió pero era lo que todos hacían.
Vaya contradicción en una sola frase no? O no te he entendido?
Y se perdió el imperio porque nos tienen manía porque éramos obviamente el mejor imperio de la edad moderna que apenas marcamos camino para el resto, ni copiaron a sus predecesores.
En cuanto a lo del 10% controlando al resto... Solo tengo que decir, imperio Mongol, imperio Otomano, imperio británico en la India.
En Cuba después de la conquista no quedó de la población autóctona, ni ése porciento del que hablas ni invirtiendo las cifras
www.elperiodico.com/es/sociedad/20170917/tres-negreros-despuntan-en-el
¿Se hicieron pactos con algunas tribus locales? Sí, como también lo hicieron los ingleses con la Confederación Iroquesa cuando luchaban contra los independentistas. Pero eso no hace menos terrible ninguno de los dos procesos de colonización.
La primera moneda de uso internacional incluyendo china, fue el real de a ocho fabricado en Potosí.
Insisto la forma de gobernar mediante virreinatos, en dónde no habia segregación por origen o raza, no tiene nada que ver con el concepto de colonialismo inglés o francés.
Hernan cortes derroco al imperio azteca por pactar con otras tribus, al igual que la conquista de Valdivia chile se hizo con un 90% de población indigena.
Si no fueran bien tratados nos habrian aniquilado hipsofacto, lo que hubiera imposibilitado tener un imperio por 3 siglos.
Lo de Finlandia pues no se, la verdad.
youtube.com/shorts/XYGsa2mRqrI?feature=share
Tambien la historia de Juan Latino, de raza negra, que nacio exclavo consiguió la libertad y llego a ser catedratico en la cuidad de Córdoba, España.
hotelviento10.es/es/arte/el-cordobes-juan-latino-el-primer-catedratico
No se sostiene la leyenda negra de exclavitud sistematica y abusos, en una sociedad en donde se crearon 25 universidades en las que se formaron tanto indigenas españoles como españoles.
Todo país tiene unas leyes que se supone representan los ideales de ese país y tiene gente que no los cumple. Las dos cosas conviven. Hoy Estados Unidos es un país con leyes antiracistas y con mucha gente muy racista. Las dos cosas son Estados Unidos.
Pero la realidad es que las leyes españolas en las colonias del 16 estaban muy adelantadas a su tiempo.
Pasando los siglos las cosas fueron cambiando. España se debilitaba y lo que se intentaba era mantener lo que se pudiera mientras se pudiera y el buenismo moral se dejó de lado. En Cuba se mantuvo la esclavitud después de su abolición en Estados Unidos porque ya era una colonia económica americana y los dueños querían mantener la esclavitud. España pensaba que cediendo en eso podría conservar Cuba pero al final perdimos Cuba y la decencia moral. Las dos cosas.
Tengo aquí un libro que recomiendo a los interesados: la historia de Cuba escrita por Hugh Thomas. 1600 páginas de historia detallada y documentada.
No, claro, en los virreinatos no se discriminaba por raza ni por origen solo había que ver la variedad de las clases altas...
De verdad, es que la leyenda rosa es un chiste pero mira os tiene embobados creyéndoos superior a otra gente por cosas que no son méritos vuestros y que además son bastante dudosas.
Unos viven para generar mercancías y otros para consumir productos y servicios.
Ninguno de los dos será dueño de nada.
Pero dentro de su tiempo, los había más y menos salvajes. Y en general, España era menos salvaje que otros imperios. Cuando quieren vender lo contrario.
En mi comentario anterior me refería a las potencias colonizadoras, España incluida (por repartir la culpa entre el "primer mundo").
#39 En efecto, les convenía verlos como animales, igual para acallar sus cristianas conciencias. Esa mentalidad imbuida desde las elites (prefiero sin acento), caló profundamente en el pueblo llano, con el Vaticano mirando para otro lado.
No me extrañaría que incluso hubiese "sementales" por los que el propietario cobrase su uso a terceros.
Los había. Tengo por ahí una novela ambientada en el sur de EEUU antes de la GC (no es Lo que el viento se llevó) donde sale una plantación especializada en la "cría de negros"
Hay episodios, como en todo. Una historia muy larga en zonas geograficas muy extensas.
El racismo es intrínseco al ser humano (a lo mejor viene del miedo a lo desconocido, diferente) y es labor de la civilización anularlo.
youtu.be/SIJErlTke28
Los primeros indios que lucharon contra Inglaterra todavía existen: los pequot.
Y los caribes fueron exterminados mucho antes de que de implantaran las leyes de indias. Durante los primeros años de la conquista.
Yo he sido aficionado toda mi vida a leer y aprender historia y siempre me ha molestado la gente que es incapaz de leer un libro de historia pero le gusta leer "novelas históricas" o ver "películas históricas" y sacan de ahí sus conocimientos de historia.
Los que hacen novelas o películas no quieren sacar verdad sino sacar dinero y te venderán lo que está de moda y venda. Y si hay que poner que Isabel la Católica se acostaba con Cristóbal Colón pues se pone. Y ni siquiera hay que inventar sino que basta con poner el enfoque en algo de actualidad.
Ahora lo que vende es la opresión de la mujer. Pues este señor hace una "novela histórica" (es decir: inventada) sobre la opresión de la mujer en Cuba y a vender.
El problema es que la gente no aprende ni quiere aprender historia. Lo que quieren es entretenimiento que refuerce sus prejuicios. Pasa igual con la historia que con las noticias de actualidad.
Mucho me gusta la frase, creo que nacida en el seno del movimiento hippie, que rezaba:
Un solo país, la Tierra
Una sola raza, la humana.
Desgraciadamente estamos a años luz de esa visión.
España fue la última gran potencia en abolir el esclavismo, vemos
España fue la primera en abolir gran parte del esclavismo, pero volvieron. Y volvieron a.prohibirla parcialmente, y luego volvieron. Es bastante largo e interesante, ya que los españoles Américanos no podían ser esclavos en el siglo XVI pero sí enel siglo XIX
es.m.wikipedia.org/wiki/Abolicionismo_de_la_esclavitud
Hay quien dice que los españolesfueron los primeros en abolir la esclavitud en América, que no en África. Hay quien dice que los últimos. Ni una cosa ni la otra, fueron tanto pioneros como de los últimos
No he consultado mi árbol genealógico pero por mis apellidos (no compuestos) y la herencia (no) recibida podría asegurar que mis antepasados no se lucraron a base del sometimiento de pueblos, "razas" o de los individuos más débiles. Tampoco creo que esté en deuda con nadie, ni que tenga que pedir perdón... lo que sí, qué menos, siento la necesidad de honrar la memoria de las víctimas sea un rojo en una cuneta o una mujer negra tratada peor que ganado al otro lado del charco... Y, sobre todo, en la vida se me ocurriría tratar de invisibilizarlo o restarle importancia a la barbarie, haya hecho lo que haya hecho "el vecino". A los revisionistas me los paso por el forro de los huevos, eso sí... lo sean del XX, del XIX o del XVI... Bue día.
Bendita ignorancia.