Interior registra 16 violaciones con penetración y la Ertzaintza, 26 agresiones sexuales. Un 300% más que en 2019. 26 agresiones sexuales, lo que supone algo más de dos al mes. Los delitos contra la libertad sexual también se han incrementado de enero a febrero, según la comparativa mensual de la Policía Local de Gasteiz. Son datos puestos ayer sobre la mesa en el Ayuntamiento de Vitoria.
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etiquetas: qué está pasando , agresiones sexuales , vitoria 
Oye una pregunta "ex debate" a que viene tanta agresividad? Te estoy ofendiendo de alguna manera o tratando de forma irrespetuosa? Si es así lo siento.
Mira. Yo lo que veo en esa tabla es que en España hay 311.271 delitos de los cuales 232.479 los cometen Españoles.
A mi me afecta igual que me agreda un Español que un extranjero. El puñetazo me duele lo mismo. De hecho. Los problemas que he tenido en mi vida. Que los he tenido no han venido de gente extranjera... A un viviendo yo en Coruña en Ronda de Outeiro en un edificio con muchas viviendas conviviendo con gitanos, negros y asiáticos.
Aún así no pretendo extrapolar mi punto de vista personal a un plano general. Yo solo soy un número en 40 millones.
Así que me preocupa más buscar una causa común para todos ellos. Y me parece que la nacionalidad no es el factor principal.
Así que tienen que ser otros factores. Socioculturales, económicos, educativos...
Sobre la inmigración China y la africana su origen, causas, proceder, etc son muy dispares.
www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://www.r
En mi puto de vista cerrar fronteras a la inmigración "no productiva" ya es tarde ya que ahora mismo tenemos ya nietos de inmigrantes que son españoles de pleno derecho en un ámbito socioeconómico bajo.
De todas formas, si quieres cerrar las fronteras y hacer devoluciones en caliente y echarlos a todos. Por mi vale, no me opongo. Pero eso no va a solucionar el problema real. Después también echamos a los gitanos. Tampoco tengo problema. Pero el problema de fondo seguirá.
Yo soy un férreo defensor de la migración regulada. Pero es que una cosa no quita la otra.
Así que en mi punto de vista lo que habría que hacer es poner los recursos del estado en intentar acabar con la guetificación en primer lugar, los agentes sociales tendrían que intervenir de una forma más eficaz en las familias para fomentar la integración y la inclusión y para ello hace falta dotar al sector de más recursos. Y eso para nada tiene que ver con dar dinero a esas familias. No hablo de subvenciones. Hablo de otro tipo de recursos formativos, profesionales etc.
Otra alternativa es quitar la nacionalidad a gente con ascendencia de otras nacionalidades para después echarlos si delinquen. O endurecer las penas de tal forma que una vez… » ver todo el comentario
Pero hay más, yo escribí respondiendo a algo, incluso citándolo, y vas y comentas prescidiendo de eso, lo que es salirse por la tangente.
Lo que presenta dos aspectos:
- Que de evidente no tiene nada. Es todo lo contrario.
- Que se usa eso del "evidente" precisamente para evitar dar una descripción, debido a que no se sabe como hacerlo.
No entraré en eso de las falacias de diccionario. Pero podrás quizás observar que ahí no dice nada aplicable al caso. La palabra "machista" se suele usar para eso, para evitar entrar en el tema. Es una excusa, simplemente.
Tú dices que no tiene significado basándote en "tus huevos morenos, S. A.".
Ridiculizar a tu interlocutor no constituye una respuesta. Solo demuestra que no la estás dando.
Es lo que hay, es una palabra sin significado. Se usa para evitar dar las razones reales.
Estoy de acuerdo con tu comentario, somos muy rápidos para dar una explicación simplificada que permita señalar para otro lado. De todas formas es tan simple como ver quienes cometen esas violaciones, estás asumiendo que porque un español te toca el culo, entonces también es un español el que viola a otras personas.
Lo que dices no es tan razonable como piensas. No cualquier relación tiene que ser líneal y numerosos fenómenos tienen una masa crítica a partir de la cual sus efectos se disparan, por ejemplo los medicamentos y sus efectos secundarios. Además, ese porcentaje de inmigración te dice que llegan más o menos, pero no detalla nada de su composición.
Imagina que la ingesta de comida basura aumenta en un 10% pero la obesidad aumenta en un 20%, es que no toda la comida basura es igual de basura, y antes lo mismo representaba solo un 20% de 100% y después pasa a ser un 44% de 110%. Sí, su ingesta aumenta un 10%, pero la forma en que se distribuye ese 110% es diferente.
Tampoco digo que sea razonablemente simplemente asumir que es cierto lo contrario, más bien que las estadísticas siempre son para sacar conclusiones porque no dejan de ser una simplificación, a veces sesgada.
PS: De hecho, lo habitual en esos casos, es que la gente se limite a señalar que es racista, no a demostrar que esos datos realmente tienen una interpretación más amplia, y eso tendrá que ser caso por caso analzando los datos, no partiendo de prejuicios.
Hace años había un grupo llamado ETA que mataba a diferentes personas en España y Francia. Si tomamos el dato y dividimos el número de muertes por terrorismo por lugar de origen veríamos que un porcentaje alto, cercano al 95% (me lo invento) es realizado por ciudadanos vascos, navarros y de Iparralde. Ese es el dato. Según quién y cómo lo transmita puede llegar a parecer que los ciudadanos de Euskal Herria, son terroristas, el dato no miente. ¿Ves la analogía?
¿Entonces según tu tendríamos que tener en cuenta también los inmigrantes nacionalizados?
Qué yo entiendo lo que dices y está claro que no delinquen por el mero hecho de ser inmigrantes. Pero joder, una cosa así tiene tela.
Aprende tú a interpretar porque ya te voy adelantando que el único cálculo que hay que hacer es pasar a porcentaje el número de inmigrantes y el número de delitos cometidos por inmigrantes, y ver que una cifra duplica a la otra (y me quedo corto).
Salirse de ahí es o bien faltar a la verdad o bien ser un inepto.
Es decir que no has dicho absolutamente nada, que es lo único que estaba yo afirmando, y esto sí que es "evidente".
Espero tus argumentos sobre el titular
Sigue esperando. Quién decide sobre lo que yo hablo no eres tú.
Al diario y esos links nada imparciales no pretendas ni que entre.
Pero si quieres que te crea de verdad, todavía tienes la posibilidad de plasmarme tus cálculos, se supone que tú eres el experto en datos del INE
Dame las cifras de una vez mentiroso.
Ni siquiera se te entiende lo que escribes porque parece que estás pensando en alto en vez de escribir.
Tu ideología te ciega.
Es más, me apuesto a que tú nómina la tienes que justificar con esto.
Por un lado lo que pretendo con mis comentarios no es por lo general discutir con alguien o convencerlo, sino que otras personas puedan leer otro punto de vista con otra información. Dicho esto estoy resentido con todas aquellas personas que han apoyado una postura, la han defendido y han dicho que no iba a pasar nada y que todo eran previsiones erróneas y catastrofistas pero cuando esas previsiones erróneas y catastrofistas se han cumplido al pie de la letra no sólo reconocen que estaban equivocados sino que buscan nuevas explicaciones para seguir convenciéndose de que en realidad no estaban equivocados y que lo que ha pasado es otra cosa que era imposible de preveer.
Respecto a este tema en concreto, hay personas y poderes a nivel europeo que están en una campaña muy exitosa que consiste en fomentar y auspiciar la entrada de personas de determinadas procedencias en nuestros países. Las personas a las que han convencido los han respaldado y llevan años diciendo que esto era todo para bien, que no va a pasar nada y que los miedos son sólo cosas de fachas. Ahora, que se están sufriendo las consecuencias de todo esto la respuesta de esas personas es explicar por qué está pasando ahora, que si posición económica, que si posición social, etc. Y no, estos problemas vienen porque ha habido una política activa durante mucho tiempo tratando de atraer en exclusiva a personas que se sabía que iban a dar problemas por las razones que sean.
Ahora la solución es siempre mala, no encuentro una buena. Pero al menos lo que pretendo es que se reconozca que esas políticas eran un error y siguen siendo un error y que la sociedad reclame que paren ya para no seguir aumentando ese problema. Dicho esto, estoy a favor de la libre circulación de personas por donde les de la gana. El problemón viene cuando además de esto queremos tener un estado que subsidie a quien menos ingresos declara, y si queremos tener un estado que haga eso no podemos permitir que vengan personas directamente a ser subsidiadas porque su vida va a ser una mierda y la nuestra también. Esto debe parar, estamos rompiendo nuestra sociedad e hipotecando nuestro futuro y cuando asistimos a la ruptura (o a la contrarreacción a esta) y se nos reclama el pago de la hipoteca nuestra sociedad empieza a buscar excusas, explicaciones y salidas a cosas que ellos decían que no iban a pasar y que nos han metido en un cenagal del que ni siquiera quieren ayudar a salir.
Lo dicho, ni pretendo ser agresivo contigo ni me fijo en tu nombre ni pretendo convencerte, sólo que al menos haya personas que lean esto y empiecen a pensar que todas aquellas cosas con las que nos engañan durante décadas y ahora han explotado no son culpa de quienes ya desde el principio venían avisando, igual hay que empezar a escuchar las voces discordantes.
Buen finde y mucho ánimo
Veo que no te lees no las fuentes que envías.
Por ejemplo, según datos del INE, en 2019 la mayor parte de los condenados son de nacionalidad española (74,6%), frente a un 7,3% de delitos cometidos por habitantes de nacionalidades del continente africano. Recordemos que, a 1 de enero de 2020, los inmigrantes provenientes de África suponen un 2,52% del total de la población en España."
www.rtve.es/noticias/20210129/desmentimos-datos-atribuyen-mas-delitos-
Si tuvieras un mínimo de conocimientos de estadística, sabrías que si el 2,52% de la población cómete el 7,3% de los delitos, estamos hablando de que tienen una tasa de 2,8 veces la población en general.
La edad media de los marroquíes es inferior, pero también es la de chinos, venezolanos. (Ver imagen y Estudio de la población extranjera)
Sobre el punto en general, que es negar que cierto tipo de inmigración resulta en mayor delincuencia, getthos, etc creo que no te has documentado mucho, ya que es como negar la edad o el sexo en relación con la probabilidad de cometer crímenes:
:www.europarl.europa.eu/doceo/document/E-9-2021-003972_EN.html
According to a report by the Swedish National Council for Crime Prevention (BRÅ)(1), people born in Sweden of Swedish-born parents account for 42% of those suspected of the offence of gross violation of a woman’s integrity (domestic violence). According to the report, Swedes whose parents were born abroad are five times more likely to be suspected of murder and manslaughter than Swedes whose parents were born in Sweden.
Tasa de delitos españoles: 0,12
Europa (UE, no UE): 0,20 - 0,25
Africanos: 0,42
Americanos: 0,41
Asiáticos: 0,13
Son tasas 3 y 4 veces otros inmigrantes, incluidos asiáticos (chinos, pero también pakistanies). Son tasas bajas: sí, España es en general un país muy seguro, y es mucho más seguro que hace 20 años.
¿Que los inmigrantes son responsables de una parte desproporcionada de los crímenes? Ahí están las cifras
¿Que la mayoría de los inmigrantes no son delincuentes? también es obvio
¿Que a mucha gente le cuesta enteder esto? Suele ocurrir, pasa lo mismo si cambias "Hombres" por "inmigrantes" y "violencia de género" por "delicuencia por entorno complicado".
Y ya ves, si aplicáramos la misma vara de medir, tendríamos que castigar a los inmigrantes un castigo mayor que al de los nacidos en España...
Los links que pegas solo demuestran lo que ya te han dicho: Pobreza está ligada a delincuencia y falta de nivel educativo, así como inmigración está ligada a pobreza.
Te anclo tus ignores.
#333 goto #335
#333
Pero a tope contigo, está bien ese entusiasmo.
Pero todo bien.
Cómo en Suecia.
extranjeros.inclusion.gob.es/ficheros/estadisticas/operaciones/con-cer
La población pakistaní es:
-Más masculinizada que la marroquí: aquí se cae tu argumento del núcleo familiar establecido (además los marroquíes llevan muchos años reagrupando)
-Igual de joven
Algo parecido pasa con la china.
Así que no veo que estemos hablando de subconjuntos no comparables. Yo no me canso de hacer el ridículo (no sé si te das cuenta que no nos lee nadie hace unos días), pero veo que lo la tasa de criminalidad 3 veces mayor no se explica por masculinidad (hay más mujeres COL&VE y la tasa delitos de VioGen de los americanos también es muy superior), ni por edad acaba de explicar esa variación.
A lo mejor lo que quieres decir es que si los inmigrantes que vienen son más pobres, peor educados y de entornos más violentos, entonces eso explica porqué los jubilados británicos tienen menos criminalidad de los magrbies de 20 años...¿es eso lo que quieres decir?
Tan solo has de mirar los datos que ahí los tienes, o poner las cifras con los porcentajes.
Pero ni eres capaz, tu mente no lo acepta.
La criminalidad en general lleva bajando años: envejecimiento de la población, declive del ocio nocturno y del consumo de alcohol, cámaras de vigilancia por todas partes (móviles) etc
Pero tu misma has reconocido (has linkado los datos del INE) que la tasa es 3 veces mayor explicado por factores varios (masculinidad, edad, pobreza).
Pero bueno, si a mí no me tienes que convencer, convence a los daneseses y a los suecos:
www.france24.com/es/programas/en-foco/20210722-dinamarca-refugiados-si
foreignpolicy.com/2021/11/17/even-sweden-doesnt-want-migrants-anymore-
Tampoco hace falta que insultes ni negativices por señalar las fallas en tus argumentos ¿no?
Y luego cuando vas por nacionalidades, pues es donde canta más.
¿Sabes que los negativos no van contra la cuenta corriente no?
“La población extranjera que viene a España suele estar en el rango de edad en el que se cometen más delitos, pero se compara con el global de españoles, que incluye personas mayores y niños, que normalmente no cometen esos delitos: no se está comparando homogéneamente”.