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¿Estamos solos en el universo? La pregunta que se plantea es si la inteligencia es un resultado probable de la selección natural o un improbable golpe de suerte.
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etiquetas: universo , teoría de la evolución , selección natural
Pero habiendo semejante cantidad de estrellas lo improbable es que nadie haya podido tener esa suerte también.
Una pena, me quedo sin noticia. Pero por lo que auguro en la intro, me huele que no estamos solos. En otro sistema solar, con condiciones similares (quizá no sea imposible) también podría producirse vida, y en condiciones de ataque no sólo gana el más fuerte sino también el más listo.
La vida puede llegar a ser muy resistente. En mi opinión su existencia no es tan improbable.
Lo de inteligente ya no lo se.
Que es como decir que si un hombre en su vida produce 500.000 millones de espermatozoides (eso pone en un sitio de internet, yo no los he contado) y solo tiene un hijo, es casi imposible que eso se repita. Y, a lo mejor estoy confundido, pero muchos hombres tienen hijos, e incluso algunos más de uno.
Pero bueno, la estadística se puede aplicar como quieras, de hecho entre julio iglesias y yo hemos "follao de la ostia".
Teniendo todo eso en cuenta, no me parece improbable que la vida sea algo relativamente común en el Universo.
La vida que haya surgido en el universo es más probable que lo haya hecho en una franja de tiempo similar (con grandes márgenes de diferencia, pero escasos ante el cómputo global). Han hecho falta dos o tres generaciones de estrellas para llenar el universo visible de elementos químicos pesados imprescindibles para algunos procesos biológicos, por lo que hay una franja temporal temprana en la que la vida no ha sido viable, y al cerrar la franja temporal también cerramos las posibilidades de detectar vida en los objetos más lejanos, pues solo estaríamos viendo sus etapas abióticas y nunca sabríamos si se llegó a desarrollar vida salvo en los cuerpos relativamente más cercanos (cuando podamos hacerlo).
La NASA probará un robot en la Antártida con el objetivo de buscar vida extraterrestre en una luna de Júpiter
www.rtve.es/noticias/20191119/nasa-probara-robot-antartida-objetivo-bu
Por cierto, como no te veo muy puesto en el tema: Júpiter es un planeta del Sistema Solar.
Pero creo que estamos proyectando fantasías nuestras sobre el concepto de infinito. No creo que los infinitos monos golpeando infinitas máquinas de escribir vaya nunca a dar como resultado Hamlet, dudo que dé ni siquiera una página completa de Hamlet.
"A lo mejor el obstáculo complicado para la vida es el tránsito de simples moléculas autorreplicantes a algún tipo de células simples (procariotas). Pero hay que tener en cuenta que este tipo de células no son capaces de unirse y adoptar diferentes roles para formar estructuras más complejas, así que tal vez la barrera evolutiva se encuentra en el paso de células procariotas a eucariotas, que sí son capaces de unirse para formar seres pluricelulares que dan lugar a organismos complejos.
Hay que tener en cuenta que, tras su formación hace 4.600 millones de años, la Tierra permaneció deshabitada durante unos 1.000 millones de años hasta que aparecieron las primeras formas de vida, las células procariotas. Pasarían otros 1.600 millones de años hasta que la evolución diera lugar a las células eucariotas más complejas y otros 800 millones de años hasta que apareció la reproducción sexual, lo que facilitaba el intercambio de genes entre organismos y, por tanto, aceleraba muchísimo el proceso evolutivo. Si no hubiera aparecido el mecanismo de reproducción sexual a lo mejor aún estaríamos en pañales, evolutivamente hablando, y tal vez ese podría ser precisamente el paso que representa el gran filtro."
Saludos
Cada una con 100.000 millones de estrellas.
La mayoría con planetas orbitandolas.
Eso sí solo hay vida en la tierra y al ritmo que llevamos tampoco durará mucho.
Comprendo la evolución que va "evolucionando" poco a poco, pero no entiendo como se pudo llegar a las distintas fases que forman la metamorfosis de oruga a mariposa.
Piensa en lo siguiente: para pasar del mono al hombre se han necesitado 3 millones de años y multitud de especies antropoides por el camino que no han logrado ser inteligentes. Hoy mismo, el hombre es la única especie inteligente entre un centenar de especies de primates, entre miles de especies de mamíferos, entre millones de especies de animales y entre millones y millones de seres vivos distintos hoy (desde una bacteria hasta la ballena azul, pasando por las plantas y hongos). La vida en la Tierra, sin embargo, no se limita al presente ni a los últimos 3 millones de años, no, la vida en nuestro planeta lleva existiendo casi 4000 millones de años, esto es, el 90% de la edad de la Tierra, el 80% de la edad del Sol y el 30% de la edad del Universo (si contamos el tiempo desde los soles o estrellas más antiguos, el tiempo con vida en la Tierra es quizás un 60% del tiempo desde el momento en el que aquellos surgieron). Podríamos decir, que para una sola especie inteligente el Cosmos ha necesitado casi todo su tiempo desde la primera síntesis nuclear para crearla. Una sola especie. No hay constancia en la Tierra de una especie inteligente anterior a la nuestra en 4000 millones de años.
Si echamos un vistazo a nuestro alrededor veremos que hemos descubierto ya unos 5000 planetas y ninguno parece capaz de albergar vida semejante, quizás a lo sumo formas muy promotoras y arcaicas.
En otras palabras, nos consideramos extremadamente valiosos para que extraterrestres, deidades vengan por nosotros. Vaya ego más grande.
¿Y si no es así? Nuestro planeta, nuestra especie, arte, ciencia, tecnología, etc.. en realidad no valen ni una mierda para los extraterrestres, entonces nunca contactarán
PD: Hola, Chispita...
Supongamos que hay un millón de civilizaciones (muy generoso) pero por esos requisitos ninguna tiene más de un millón de años. Eso implica al menos viajar a 400 mil estrellas para dar con nosotros presencialmente
Se dice cuando se lee esto que habría colonizado muchos sistemas en ese tiempo pero no tiene sentido. Si derrocha sus recursos a lo bestia está condenada a desaparecer. Lo lógico es que se expanda con una ganancia neta de recursos, es decir que no se expanda a otros sistemas hasta que la civilización tenga con creces los recursos invertidos. Es decir, supongamos que para colonizar y expandirse en un par de sistemas estelares cercados dedique mil años no más o sería suicida...
Por tanto en un millón de años habría colonizado entre mil y dos mil sistemas. Pondré 1500. Para colonizar 400 mil necesitará repetir 267 veces eso. Es decir para dar con nosotros así otra civilización de esa guisa (o sea acercarse lo suficiente colonizando mundos para de uno venir a visitarnos) deberían pasar 267 millones de años. Má o menos
Y no deberían venir a colonizar y desde luego mientras no seamos estables socialmente sin destrozar recursos etc a tal guisa que podamos compartir conocimientos de tal manera que seamos luego la misma civilización sin tener que desplazarnos porque ya compartamos cultura y conocimientos. Con lo que no haría falta venir presencialmente si no es de paso o saludar una vez se llegara a ese nivel y mientras tanto pasar como de la peste...
Vamos digo yo
O sea que no parecería haber ninguna paradoja...
Me refiero a expandirse a mayor velocidad que la que he indicado, Si se excede de esa velocidad se fastidia la cosa. microsondas tal vez... Pero no contacto, ni zumbados. Yo no lo haría ni loco así con los humanos tal como están. Tal vez dar alguna manita para que cambien la sociedad, las leyes, estructuras económicas, sociales, fuentes de energia...
NO había indicadores, ni señales de tecnología, ni tecnomarcadores de ningún tipo (he metido dos negaciones como refuerzo)
<<el planeta Tr5476 con conocimientos como los de hace 400 años en la Tierra s>>
¿Cómo coño la ves en ese estado sin presentarte en el mismo lugar sino en la distancia?
Ahora somos visibles. Hace 400 años no lo éramos
¿Como coño se ve un barco a vela desde 400 años luz?
¿por telepatía?
AHORA somos visibles y bien visibles. AHORA
<<de lentes comunes,>> NI con el tamaño de toda la Tierra por lente o cualquier otra cosa. Es que no pillas NADA que venga del velero que puedas detectar como que eso es de un velero. NADA
No a esa distancia.
Tienes que acercarte
Hombre es que si no te llega ni un solo fotón o algo... A menos que se crea en la visión remota
Ahora lo somos. Entonces no lo éramos. No más que los gorilas en la selva.. Es decir se podría saber de vida pero no ver animalitos a menos que se hiciera un acercamiento. Un velero es como una gran planta flotante o un animal marino... Vamos
Y somos primates no mucho más inteligentes que un chimpancé. Lo que hemos conseguido es reciente porque hemos unido cerebros cooperando y nos hemos desecho de ataduras animalescas como por ejemplo la metodología científica y mejores sociedades. Pero aún así somos seres muy cercanos a cualquier animal y estamos llenos de las taras de cualquier animal que nos destrozan la capacidad intelectiva con fanatismos, sesgos, miedos, emociones fuertes, memes, apetencia por la acaparación, descontrol de consumo de recursos y luchas intestinas por ellos, control de los demás en forma de servilismo, problemas severos para entender las cosas más sencillas delante de los ojos por sesgos brutales. Prácticamente estamos muertos o condenados a desaparecer en breve a menos que haganos muchos cambios y muy rápido
El cambio climático o la carrera armamentística o las hambrunas o las pestes o dirigentes locos electos para decidir la vida de todos no es que sean los peligros en sí son síntomas del mal que los genera que es el que se tiene que atajar, Ya
<<No hablo de telepatía ni de cosas mágicas, digo que somos incapaces de imaginar los avances que pueda haber dentro de dos mil años o tres mil... >> A veces me imagino cosas. Pero parecen muy locas. De toda forma no estamos ante una limitación de tener más o menos tecnología sino FISICA del rango de si es posible la telepatía o la visión remota porque con un velero a 400 años luz no te llega NADA que puedas utilizar con la tecnología que sea, sea la que sea para saber de es un velero. Tienes que acercarte para que lo suficiente para que te lleguen algunos fotones del mismo y entonces sí dependerá de la tecnología para poder captarlos. Pero si no hay nada que captar se tenga la que se tenga se está al nivel de la visión remota no de tecnología un millón de años más avanzada o menos
<<no es imposible que pudiera existir en algún lugar una cultura con conocimientos y tecnología desconocida (no mágica, ciencia) hasta ahora por nosotros>>
Seguramente. Y más de una. Pero nosotros aún estamos en el parto
A ver si no la pifiamos
<< o porque no hay nadie ahí fuera o porque tienen las mismas (o parecidas) limitaciones humanas. >> O porque aún no nos han visto por falta de tiempo a que nos puedan llegar a ver por el límite de C porque somos visibles desde hace muy poco y sobre todo porque yo en su lugar tampoco diría "Hola" a alguien como nosotros, al menos de momento. Si viera algo, intentaría averiguar y sería más sigiloso en caso de querer ayudar al parto