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F-35 'suprimidos' por la guerra electrónica rusa; los misiles fallaron según la prensa local [ENG]

Los informes afirman que los aviones israelíes no alcanzaron su objetivo debido a la robusta supresión electrónica, que interrumpió los sistemas de armas de los aviones Lockheed Martin F-35. Según los informes, ninguno de los aviones pudo alcanzar el objetivo durante los ejercicios militares, a los que asistió el primer ministro israelí, Naftali Bennett. Parth Satam, analista de defensa dijo que era sin embargo poco probable la intervención de las contramedidas rusas en ese escenario.

| etiquetas: f-35 , guerra , electrónica , rusia , israel , maniobras
Comentarios destacados:                      
#18 No seré yo quien defienda al avión más feo que se ha parido en mucho tiempo, pero esta "noticia" no hay por donde cogerlo.
Si consigues que desde equipos en tierra o embarcados en aeronaves, anular o interferir los sistema de búsqueda o control de fuego de armamento de un avión, basta con que este avión vaya equipado con misiles antiradiación para que o bien tengas que interrumpir la perturbación, o el misil va a ir para ti porque vas a cantar a los cuatro vientos desde donde estás emitiendo.
Puedes interferir el GPS para desviar misiles o bombas con tal guiado, pero un avión que te apunte con armamento guiado a través de láser, te lo vas a comer.
  1. Como esto sea cierto en Iran estaran aplaudiendo con las orejas
  2. Eso no le pasa al Tom Crus y su Sr72.
  3. Hay que ponerlo un poco en cuarentena, pero ya de por sí el F35 es un avión que los americanos quieren venderlo a ruso el mundo y da una de cal y una de arena
  4. Se abre la tapa del microondas y se apunta hacia el cielo y se suprimen los F35.
  5. El otro día me aburría y suprimí el sistema de armas de un F-35 con una radio de galena. La señal fue tan potente que el EMP me impidió grabar la prueba. Tendréis que confiar en mí. @rafapal lo hace.
  6. Chatarra americana
  7. jo pues los rusos sacan mucho de los chips que le quitan a las neveras occidentales, bueno y koreanas
  8. Parth...Satam? Jajaja joder los satánicos
  9. ¿Cuantos de esos iba a comprar España? ¿Supongo que después de eso anularán la compra... ¿no? :roll:
  10. #11 ¿Eres mi cuñado Ramón?
  11. Curioso el párrafo:
    "Además, según un informe de la inteligencia alemana publicado esta semana, Irán parece estar intensificando sus esfuerzos para adquirir tecnología que ayude a su programa nuclear ilícito."
    ¿Quién decide si Irán puede tener programa nuclear o no? tiene huevos el asunto.
  12. No entiendo el titular si despues dice While it certainly is true that Russian EW systems like the Krasukha-4 have been highly effective in jamming even US drones, Russia’s interference in Israeli military exercises within its territory seems highly unlikely.
  13. #13 Es que lo de la "soberania" es solo cuando interesa y con los colegas, mira que no tenerlo mas que aprendido.
  14. #14 Pues agárrameun cojón.
  15. No seré yo quien defienda al avión más feo que se ha parido en mucho tiempo, pero esta "noticia" no hay por donde cogerlo.
    Si consigues que desde equipos en tierra o embarcados en aeronaves, anular o interferir los sistema de búsqueda o control de fuego de armamento de un avión, basta con que este avión vaya equipado con misiles antiradiación para que o bien tengas que interrumpir la perturbación, o el misil va a ir para ti porque vas a cantar a los cuatro vientos desde donde estás emitiendo.
    Puedes interferir el GPS para desviar misiles o bombas con tal guiado, pero un avión que te apunte con armamento guiado a través de láser, te lo vas a comer.
  16. #16 Entonces esto huele a pronta visita democratizadora de occidente a Irán, no? porque el artículo dice que ya han ensayado una ataque masivo a Irán, es alucinante, si fuera Iraní me compraría algún sistema antiaéreo para el jardín de casa, porque mira que les están advirtiendo que se los quieren cargar...
  17. #6 La radio de galena es un receptor (rectificador) y no un emisor, listillo. Prueba con monos voladores. ¡Anda!
  18. Me parece increíble que los ruskis sigan gastando recursos en generar opinión en occidente, cuando son noticias y manipulaciones tan burdas que un orangután dudaría de ellas. Y me parece increíble porque si siguen haciéndolo es porque les funciona, es decir, porque hay humanos, seguramente con estudios y conocimientos amplios en muchos campos, que se tragan sus fantasías.

    De verdad, es increíble.
  19. #10 Igual no estaba de más apostar por tecnología europea (tipo eurofighter) e independizarnos un poco...
  20. #10 Será más o menos así...  media
  21. #13 dentro de nada pasará a ser lícito... que los usanos necesitan petróleo iraní
  22. #7
    Te compenso el negativo que te han puesto, creo que injustificadamente.
  23. Cabe recordar que los EEUU nos hemos gastado más de un billón de dólares, más del PIB de España en el desarrollo de unos aviones militares con infinidad de errores. Y que no sirven para luchar contra los "atrasados" eslavos.
  24. #10 #23 España ya dijo que ninguno, es uno de los países que tiene intención de invertir chorrimillones en el nuevo caza de 5 generación europeo que relevará a los Eurofighters.
  25. #19
    Veo muy poco probable una "visita" de esas a Irán. Ese país ha avanzado mucho en los últimos años en materia de Defensa.
    Y no tiene miedo a los gringos.
    Eso quedó muy patente cuando EEUU amenazó con atacar o apresar petroleros que iban a Venezuela...

    www.tercerainformacion.es/articulo/internacional/18/05/2020/iran-advie
  26. #14 Ramón, si te ha pillado, confiesa. :troll:
  27. #8 ...que se fabrican con materias primas rusas.
    Es como el acero y las maquinas que comprábamos a los ingleses fabricadas con hierro vasco y cántabro.
  28. #15 Pues que no hay por donde cogerlo. Simplemente es una noticia dirigida a quien sólo le titulares.
  29. #22 Generan publicidad para consumo interno y saben perfectamente que tienen un público de descerebrados en el mundo árabe y Latinoamericano dispuestos a creerse cualquier cosa.
  30. #22 ¿Te acuerdas del tanque de kiev aplastando un turismo con un civil dentro?
  31. #19 Lo que huele mal es la hipocresía de algunos políticos cuando defiende la soberanía de los paises para decidir sus propias cosas y futuro pero solo si esas cosas le interesan a el, sino la gran soberania ya si eso... se la pasan por el forro
  32. Tengo curiosidad en una comparativa con los Rafale franceses. Lo digo porque estos se están vendiendo últimamente como churros, y no deben ser tan malos si venden tantos, a no ser que sean muy baratos.

    No tengo ni idea. Pero una comparativa F35, Eurofighter y Rafale no se cuál estaría bien...
    @Artillero
  33. #19 Ya se cuidan mucho de poner un pie en Irán.
    Porque ese país si tiene armas de destrucción masiva reales y no imaginarias como las de Irak
  34. Informes y videos no verificados de los medios locales rusos afirman que los cazas furtivos israelíes F-35 no alcanzaron su objetivo debido a la interferencia electrónica.

    ¿Y que esperaban que dijeran los medio rusos, que el F35 y sus sistemas de armas le pondrían a parir?
    Estoy entre sensacionalista y bulo. Que dilema... :-S
  35. Pero esto fue una simulación o que? no se entiende la entradilla si no
  36. #20 Ya, pero con lo que no cuentas es que era tan eficiente que recibí toda la radiación y no le llegó nada al sistema de guía de los misiles y por eso fallaron. Supera eso.
  37. #20 ahí está el truco, que no se lo esperaban.
  38. #39 En teoría lo que se esta diciendo es que Israel fue a hacer unos ejercicios militares y en principio los rusos se infiltraron sin que Israel se diera cuenta, pusieron un sistema de interferencia electrónica, he hicieron que los aviones israelís fallasen el objetivo que tenían asignado en las maniobras. Personalmente, no me parece muy realista, vamos
  39. #33 Y en menéame. Sólo hay que ver los comentarios de la mayoría de los usuarios…
  40. #10 el software del F-35 no es estadounidense. Como el de nuestros F-18 que es nuestro: es lo que pasa cuando estas en un proyecto desde el principio, puedes exigir ese tipo de cosas
  41. #15 en el artículo hay mucho relleno
  42. #40 Vale, me rindo. Me has destrozado.
  43. #29 Y además, todo lo importante miliarmente hablando y del programa nuclear lo tiene protegido en bunkeres bajo montañas que como no se usen bombas nucleares tácticas no hay nada que hacer.
  44. #22 Sabes que el F 117 era invisible hasta que dejo de serlo por los serbios y al poco fue retirado, cuando aún hay aviones con roles distintos como similares o de la misma época en esas mimas fuerzas aéreas como en otras que aún vuelan y como plataformas aún tienen su validez, lo digo porque al F35 le puede pasar lo mismo el día que se enfrente a una fuerza aérea o sistema de defensa antiaérea de primera categoría y no a enfrentarse a sistemas obsoletos de generaciones distintas.
  45. #27 En un dog fight o combate con misiles a distancias cortas no apostaría por el gordito.
  46. #38 La noticia hay que cojersela con caútela, pero hay una cosa cierta los israelis como usuarios del F35 por ejemplo no se atreven a entrar en el espacio aéreo sirio dónde hay defensas y utilizan municiones stand by off que lanzan desde la zona de libano y el sur de siria contra objetivos del IRGC , por algo será.
  47. #37 ¿De qué tipo de armas hablas?
  48. #48 Si, nos afecta a todos, pero según que paises tomen esa decisión no se dice nada curiosamente.
  49. #44 El software sí es estadounidense. También lo es el de los F-18. Lo que pasa es que España accedió al software de los F-18 pero EEUU no cede a nadie (bueno, salvo a los israelíes, a los que sí ha dejado tocar algo) ni a sus socios principales.
  50. #13 Los acuerdos internacionales. Por ejemplo, usar instalaciones nucleares diseñadas para producir energía para obtener material fisible en una bomba.
  51. #15 Póngalo en contexto y después decide sobre la veracidad de la noticia.

    Se habla de un sistema de contramedidas electrónicas utilizado en una prueba, presumiblemente en territorio israelí, sin que el sistema ruso pudiera estar en las cercanías.

    Se puede entender que una base militar tenga un sistema de contramedidas para desestabilizar un ataque justo en el sitio donde está el sistema. Aquí lo que dice la noticia es que se ha hecho durante una prueba, con el sistema ruso necesariamente a muchos kilómetros del avión y sus armas.

    De ser cierto, sería un sistema definitivo. No solo impediría el ataque a la instalación donde se ubica el sistema, sino que habría una zona bien extensa donde el sistema ruso denegaría la utilización de las armas occidentales. Eso sí sería una cúpula de hierro.

    Por eso la noticia tiene que ser necesariamente falsa.
  52. El programa del f35 cuesta 400.000 millones de $ y los venden a 100 millones la unidad. Si suponemos que sacan beneficio de un 30% tendrían que vender unas 13000 unidades. Me parecen que ese avión no lo van a amortizar en la vida a no ser que haya una tercera guerra mundial o algo asi.
  53. #51 Es que el gordito no estará ahí. No está diseñado para eso, y si está es porque el otro avión ya ha sido derribado sin haber detectado al gordito.
  54. #36 Son aviones distintos.

    Para ataque a tierra, F-35, Rafale y EFA, por este orden. En superioridad aérea, el Rafale queda el último y no se sabe lo que pasaría con los otros dos, todo dependería de que el EFA consiguiera llegar a ver al F-35 (verlo en radar o con sistemas electroópticos), en cuyo caso no apostaría por el F-35.
  55. #18 es.wikipedia.org/wiki/JDAM le tiran la munción barata, se defienden de la munición barata, no parece que sea un prodigio tecnológico defenderse de solo esto.
  56. #29 Es que atacar Irán implica un riesgo muy grande: que los iraníes cierren el estrecho de Ormuz, que es por donde pasa el petróleo que viene de Arabia.

    Además es bien fácil, solo necesitan hundir unos cuantos barcos a modo de barricadas y minar la zona. A ver quién tiene cojones de pasar por ahí sin limpiarlo antes.

    De no ser por esto seguramente ya los habríamos domesticado con buenas palabras, ya sabes.
  57. #10 Entre 12 (lo más probable) y 20 (no me lo creo ni borracho) F35B para el JCI.
    Y la chorrada de la noticia, mejor ni puto caso.
  58. #23 Ni hay ahora, ni va a haber en el futuro un avión STOVL europeo.
    El resto de F18 que no son los de Gando sí que es probable que los sustituyamos por el avión que se supone que estamos desarrollando con Alemania y Francia.
    Aunque visto como se llevan, todo será que no terminemos entrando en el proyecto inglés para tener alguno.
  59. #36 Eurofighter y Raffale juegan en una liga distinta al F35.
    Son prácticamente el mismo avión, fabricado por separado por las peleas entre Francia por un lado y Alemania y RU por otro cuando el diseño del avión ya estaba muy avanzado.
    El F35 es otra cosa. Y mejor. Aunque en una fuerza aérea lo bastante grande, probáblemente no tendría sentido tener solo F35.
  60. Noticia bulo burdamente manipulada por nuestros amiguitos rusos, no se sostiene nada de lo que dicen ¿Emites desde tierra para suprimir la electrónica de un avión? ¿Y qué hay de los misiles anti-radiación que llevan existiendo desde los años 80? Suponiendo que funcionase (que lo dudo) la supresión duraría los 10-15 segundos que tardaría en impactarte de lleno un misil guiado por radiación, es como ponerse una gigantesca diana en el culo.

    Lo que si ha demostrado Ucrania es la nulidad de la aviación rusa y sus aviones, prácticamente desaparecida tras las pérdidas que sufrieron al principio incluso por misiles tierra-aire portables. El famoso caza de quinta generación y "furtivo" Su-57 ni está ni se le espera, es más un farol que una realidad y de furtivo no tiene nada. Por no hablar del Su-75 que no ha pasado de maqueta en madera.
  61. #61 para disparar a un perturbador o radar de largo alcance, no puedes hacerlo con estas bombas porque te hacen acercarte demasiado al blanco. (Estaríamos hablando de baterías SAM de largo alcance, como los S300 o S400). Para eso hay misiles tipo el HARM, que se dirigen hacia el origen de la radiación que está apuntando al avión. Y graban la posición, por si el radar se apaga. Si tu metes unos perturbadores a lo bruto, o los apagas y intentas moverlos, o te van a hacer reventar en menos de dos o tres minutos.
  62. #50 ningún avión es invulnerable. Los F117 eran unos aviones muy buenos, y el hecho de que sólo derribaran uno (cuando en la guerra del golfo se hincharon a hacer salidas, siendo el material usado por los iraquíes de origen similar al serbio), habla muy bien de él.
  63. #59 Lo sé, pero el día que actue contra una defensa aérea y antiaéria de 1ª categoria y en vez de contra defensas de tercera como suele ser lo habitual con el material americano, me lo creeré, Israel incluido aunque lo modifiquen todo a su gusto.
  64. #67 el perturbador está fuera del rango de disparo del avión y para destruirlo necesita meterse en el rango de las antiaéreas(que no tienen que estar ni cerca del perturbador), e Israel por muy pudiente que sea el grueso de munición que usa es la del enlace, por algo es la barata.

    Por el precio de un AGM manda a cientos de sirios contra lo que sea, y si se considera el coste del F-35 de que pueda ser derribado casi da pensión vitalicia a algunas provincias sirias.
  65. #62
    Desde luego, pero todo eso es posible porque Irán ha evolucionado mucho. Cuando bajaron un dron espía de EEUU y lo abrieron para hacer ingeniería inversa, los gringos fliparon.
    De hecho, Irán tiene drones que no requieren de pista de despegue, lo cual es muy ventajoso.
  66. #70 siempre puedes atacar a un perturbador con misiles de crucero (kaliber, tomahawk y otros modelos).
    Por eso siempre digo que lo de comparar aviones o sistemas es una tontería, y más cuando se desconocen los detalles técnicos de dichos aparatos o equipos. Siempre hay que mirar todo lo que rodea a un sistema, el apoyo que puedes tener detrás (desde aviones de guerra electrónica, a usar fuerzas especiales o guerrillas como bien dices), porque o cambias con frecuencia de sitio, para evitar que se conozca tu posición, con lo que tienes que apagar los sistemas para transportarlos.
    Nadie dice que los usa o israelíes sean todopoderosos y los otros unos lerdos, pero tampoco podemos decir lo contrario. Si Israel quiere atacar el equipamiento nuclear iraní lo hará, le cueste más o menos.
    En la guerra del golfo, usa y británicos tuvieron que usar muchos equipos de operaciones especiales a localizar y designar las lanzaderas de misiles scud que disparaban a Israel.
  67. #72 Exacto, es lo mismo que ocurre con China, que empezaron comprando un portaaviones para desguazarlo y aprender de ello y ahora ya han fletado el más avanzado del planeta y anuncian que el siguiente será aún más avanzado.

    Mientras tanto, occidente como gato panza arriba creyendo que podemos seguir azuzando como hace 50 años... De ahí que parece que vivamos en Matrix. Como toquemos los cojones a los chinos nos van a poner en nuestro sitio del tirón :-|
  68. #71 Pues estás rizando el rizo de la hipocresía... Tener armas nucleares a día de hoy solo es un seguro de vida, porque implica que si las tienes EEUU no va a venir a reventar tu país, así de fácil.

    Es decir, que tenerlas no aumenta el riesgo nuclear más de lo que ya es, sobre todo porque el único país que las ha usado (además innecesariamente, para marcar paquete) ha sido el mismo que va diciendo quien puede o no puede tener programa nuclear por el riesgo que entraña... Que manda huevos el asunto con los salvadores de la libertad cuando los únicos tan locos como para lanzarlas fueron ellos mismos :palm:

    No sé, pero a mí me parece que no se puede ser más jodidamente hipócrita.
  69. #74
    De momento, EEUU ha tocado las narices a Rusia en varios países: Georgia, Siria, Ucrania.... Y mira lo que está pasando.
    El día en que a los gringos se les ocurra meter las narices en Taiwán o espacios importantes para China, se va a liar aún más. Y ese día, seguramente, comenzará la puntilla que le falta para caer al imperio del tío Sam, si es que no está ocurriendo ya.
  70. #76 Yo creo que es al revés, que ya están cayendo y de ahí estos movimientos. Solo hay que ver los datos económicos de EEUU y la desesperación por liarla en Europa y en China a la vez.

    La prueba es que mientras les iba bien estuvieron más o menos tranquilos con Rusia y China. Ahora ya no pueden permitirselo, por eso las prisas en el Pacífico y las ganas de armar a Taiwán. El problema es que tan pronto como envíen un arma a Taiwán los chinos invaden con todo y si hace falta la revientan con fábricas de semiconductores incluidas. A malas no creo que les tiemble el pulso porque lo están diciendo abiertamente.
  71. #55 Sí, eso (por resumir)
    Por cierto que… parece ser que, salvo Israel, al F-35 (vete a saber) no se le puede tocar nada de software (oído en Tierra, Mar y Aire y algún sitio más)
  72. #77
    Sí, la decadencia de EEUU se inició allá por 1970, cuando abandonaron el patrón oro y eludieron la bancarrota con ese truco de trilero.
    Pero yo me refería a la caída como tal, que no ha finalizado aún.
  73. #80 Está teniendo lugar, solo hay que ver el extrarradio de L.A., por ejemplo.
  74. #77
    Cuando llegue el momento, me parece que los chinos se van a vengar por la destrucción de su embajada en Belgrado cuando la guerra de Yugoslavia. Yo creo que, algún día, el tío Sam pagará por ello.
  75. #81
    Skid Row, efectivamente.
    Y no te olvides de Detroit.
  76. #79 Si los únicos que las usan son EEUU... Me sentiría más seguro sabiendo que no las van a usar contra nadie porque el resto también tiene.

    Este es el punto. O todos o ninguno. Cualquier otro resultado implica un posible conflicto si el país en cuestión tiene recursos estratégicos.

    Igualmente, por poner un ejemplo, ¿qué garantías tengo yo de que los EEUU no van a vender armamento nuclear a algún loco capaz de detonarla en Moscow? Ninguna. Cero. Si fueron capaces de financiar el ISIS o son capaces de sacar a Venezuela de "el eje del mal" en un día... Es que no tengo ni una sola garantía. Al revés.

    Así funciona el mundo, vamos. No es que me esté inventando nada :hug:
  77. #85 A ver, que entiendo tu razonamiento, pero es que en política internacional las cosas no funcionan según lo que nos convenga a nosotros.

    Es lo que trataba de decir. Que para Irán no hay más seguridad que tener la bomba. Ahora ves a decirles que no pueden tenerla si el vecino la tiene. Es un sinsentido, sobre todo cuando tienes a los buitres acechando desde hace décadas.
  78. #53 Nucleares.
  79. #87 Irán no tiene armas nucleares.
  80. #18 Efectivamente, le has dado. La vaguedad con que lo cuenta te da a pensar que es propaganda rusa, pero lo puse para que se vea que seguramente habrá más propaganda rusa en internet que de los demás.
  81. #78 Parece que no dejan ni a los británicos, socios preferentes en el programa.

    Es gracioso el tema, porque después de tanto criticar a los EEUU por el deseo que tienen de vender armas, cuando hay un tema en el que criticar a gusto, no dicen ni pio.

    Porque la cosa tiene miga. Menos mal que España no es socio del programa. Prefiero pagar el dineral que costarían vendidos a un no socio, que ser socio en esas circunstancias. Es que parece tal cual, socios dedicados a apretar tornillos. Pero además, los tornillos permitidos, que si al avión hay que hacerle algo, como una actualización no muy complicada, ha de volver a los EEUU y pagar otro pastizal.
  82. #69 Y hace bien, mire lo que está pasando con los aviones rusos.
  83. #90 Ya no es lo de volver a Estados Unidos es que no sabes nada de lo que lleva y ese avión todo es software (y lo que viene será igual: lo que pilotas no serás capaz de hacerlo sin la intervención de un ordenador)
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