El exalcalde de Córdoba sufrió una parada cardíaca el pasado 9 de mayo, ha muerto esta mañana tras 7 días ingresado en la Unidad de Cuidados Intensivos del Hospital Reina Sofía
#290 Es una posibilidad. Otra posibilidad es que si tenemos una España de obreros de derechas, de indepes catalanes, y de nacionalistas gallegos; el PSOE ( si es que lo consideras el representante de "los obreros aburguesados" el PP, Los indepes y los nacionalistas han hecho bien su trabajo y el resto no ha hecho tan bien el suyo......y si el resto no ha sido capaz de hacer mejor el suyo, por qué voy a pensar que están mejor preparados para gobernar y que España se equivoca?.........igual se tenía que haber hecho algo de auto-crítica, no?. Y empiezo por mi, que por aquella época votaba IU.
#109 Tienes toda la razón. Igual le hubbiera ido mejor haciendo como el resto de los líderes políticos de entonces que más o menos decían estos son mis principios y si no son electoralistas tengo otros.
La última vez que vi a Julio Anguita fue este verano pasado, en el autobús.
A él se le podran achacar algunas cosas (no era santo varón) pero la honestidad la llevó consigo hasta el último día.
A veces coincidíamos en la plaza de la Magdalena. Hay un bar donde solía tomar café y donde rehuía a la gente. Estaba cansado de todo y de todos desde lo de su hijo y no me atrevía a molestarle con mis ideas sobre cómo debería ser la izquierda, tampoco creo que le importara mucho lo que le dijera un cordobés más, que además nunca ha militado en un partido político para poder mantenerse crítico. Mi vía es la vía fácil y Julio nunca apostó por lo fácil.
Con él se va la última oportunidad de cambiar los cimientos de este país que nos mantiene la bota al cuello para que le sirvamos. Este país que quiere súbditos, no ciudadanos.
Julio se atrevió a dar de lado a los obispos cuando apenas salíamos de 40 años de nacional-catolicismo. Ojalá sea la hora de que nosotros nos atrevamos a otras cosas, adaptadas a nuestro tiempo, pero igual de fecundas.
#301 ¿Cual trabajo? ¿El que dices despues que Pablo Iglesias se contradice, o el de que el PSOE es lo mismo que el PP? ¿El que decia que el PSOE robaba en Andalucía y por ende en el resto de España? ¿el que el PSOE voto a favor y pidio el voto para entrar en la OTAN? ¿El de que IU cuando estaba Anguita avisaba de la incorporación a la UE en esos terminos? ¿el de UP que te dice que todos juntos es posible y luego criticas su postura en cuanto al machismo? ¿Cual trabajo, el de un señor como Anguita que nunca dejó de decir la verdad, aunque le costara votos?
#89 No como el resto de formaciones políticas que sus ideas si son las correctas (así va España, todos saben la verdad a pesar de no haberla visto nunca)
#310 Su verdad. Anguita era coherente con su verdad, eso es innegable. Y eso son 20 diputados. Si quieres llegar a Moncloa, puede que tengas que entender que la verdad puede ser poliédrica; pero ojo, que si te vale con tu verdad, fenomenal, pero luego no te quejes de que te voten solo los que la comparten.
#283 Por esa regla de tres: ¿No cabe la posibilidad de que los demás sean los que tengan las ideas equivocadas?
Menos presuponer y mas aportar datos (que es la única forma de comparar) claro que siempre podemos hacer como los "listillos" y hablar con sabiduría "a toro pasado", que es lo que hacen la mayoría de políticos, economistas, y militares.
#127 ¿A 2020 y todavía seguimos con los mito de la izquierda? No, no existe ni ha existido jamás una única izquierda. Hay diferencias teóricas y prácticas. Ya había separación antes de existir los medios de comunicación.
#304 Posiblemente le hubiera ido mejor, pero entonces IU hubiese perdido discurso. El punto está en saber ser coherente y saber ceder si el ciudadano lo demanda. En política hay blancos y hay negros, pero también hay gama de grises. La manera de hacer política que indicas es solo de grises y a mi me apesta tanto como a tí. Hay que manejar los 3 conceptos. Anguita manejaba muy bien los dos primeros, pero tenía carencias con el tercero.
#20 Compara por ejemplo los votos que saco en el 96:
CIU 1.150.000 votos -> 16 escaños
IU 2.600.000 votos -> 21 escaños
Es decir, IU con mas de el doble de escaños de CiU solo tenía 5 diputados más. es.wikipedia.org/wiki/Elecciones_generales_de_España_de_1996
Eso le perjudicaba muchísimo, pero como le venía bien al PP y PSOE (y a los nacionalistas) nunca se pensó en cambiar y creo que ahora menos.
#269 Hace tiempo leí por aquí un artículo que hablaba de lo mismo, de que las búsquedas personalizadas de los buscadores te limitaban a tu burbuja nunca dejándote salir de tu zona de confort, por lo que al final acababas siempre en tu zulo de opinión sin que nadie te llevase la contraria. Este punto es algo que siempre me ronda por la cabeza cada vez que tengo algún debate con gente en esta Web o cuando leo debates forococheros donde cada punto de vista se lanza desde lo alto de una montaña de autosuficiencia sin la capacidad mínima de debatir exactamente los puntos a mejorar o a solucionar, únicamente soltando publicidad de su bando y echando mierda al bando contrario.
Pero esto no va a solucionarse de forma rápida, fácil ni razonable, porque a unos no le interesa y los otros somos demasiado vagos como sociedad para informarnos sobre lo que realmente pasa en el mundo, siempre esperamos a que venga alguien a "verificar los bulos" por nosotros y así no tenemos que pensar.
#334 Parece que la que indicas al principio.....pero.... incluso en una fórmula matemática, para un antiguo romano hablaríamos de que II + II = IV y tendrías que explicarle que es un 2 y que es un 4.
Si ya empezamos a distorsionar con fórmulas matemáticas, imagina cual puede ser la diferencia entre tu realidad y la mía. Ni siquiera la realidad que tu y yo vemos es la realidad. Tu visión ( y la mía) es la que te da la media que hacen tus dos ojos.....eso no quiere decir que no haya ideas mejor fundamentadas que otras y que todo valga, quiere decir que puede que una aproximación a la realidad sea más complicada de lo que parece y que hay que valorar más percepciones que la tuya.
DEP. Ha sido uno de los mejores políticos de los últimos 100 años. Absolutamente honrado, comprometido, lúcido, inteligente y con una gran responsabilidad social. Hubiera sido un gran presidente de España, pero nuestra sociedad no estaba preparada para ser gobernada por alguien con esas características.
Día muy triste. Gran politico, y gran persona. Ojalá tuvieramos en los diferentes partidos a más políticos como él. (En realidad de nososotros depende)
Gracias por todo Julio, y gracias a su familia y amigos. Un abrazo fuerte a todos.
#188 hay una multitud elde alternativas al comunismo mucho menos equivocadas. Pero las tienes que elegir tú. Quizás lo que sea equivocado para ti, no lo sea para mí
Desde mi punto de vista, el comunismo ha demostrado una y otra vez que no mejora el bienestar de la humanidad, sino más bien lo contrario
#351 ¿Los demás? ¿Tontos? Todo eso es de tu cosecha. Lo que sí te digo es que no se puede hablar con tanta ligereza de Julio Anguita porque corres el peligro de patinar.
#353 cómo debo hablar entonces? Fue un gran hombre, honrado, coherente y honesto. Desde mi punto de vista equivocado en su ideología política. Estoy autorizado a opinar así? Qué ligereza cometo?
#165 el comunismo no es aplicable, nada en la naturaleza es comunista, el arbol crece para tapar a otros, las hienas roban comida, el león no caza pero es el primero en comer.
El ser humano quiere tener una vida tranquila, un buen coche, mejor que el del vecino, y mejor ropa, y una casa mas grande que el de al lado.
Nada es comunista, por eso es inaplicable.
el liberalismo si lo es, porque somos muy, pero que muy individualistas.
#354 No soy nadie para decirte lo que tienes que hacer, pero sí puedo expresar lo que me parece lo que comentas. Lo he hecho respetuosamente. Tu primer comentario era lo que era. Me alegro de que introduzcas ciertos matices.
#152 Mira por ejemplo lo de la IMV, piensan que regalar dinero sin la obligación de buscar trabajo es bueno, en lugar de crear las condiciones para que se cree ese trabajo.
El marketing otra vez. solo piensan en que eso da votos. Podrían proponer 0 impuestos a todos, les iba a votar en masa la plebe.
El mejor político que ha tenido este país, un gran ejemplo para todos. No fue presidente por la fuerte presión de los medios, un gran ejemplo de honradez. Hoy es un día muy triste. Que la tierra te sea leve compañero.
#344 Das por hecho que unas ideas (que nunca se han puesto en practica en España puesto que IU nunca ha formado parte del gobierno español) son equivocadas
Pero es que si lo que quieres decir, es que todas las ideas de todos los partidos son equivocadas, mejor te quedas en casa el día que haya elecciones.
#343 Vale, entonces te he entendido mal. Lo importante en este caso no es discutir si la realidad en sí existe o es la media de las percepciones, lo importante es - y parece que en eso estamos de acuerdo - entender que son las percepciones de cada cual las que conforman la imagen de cada uno de esa realidad. Si eso es así, digamos que Anguita era muy honesto y muy coherente con sus percepciones ( de las que emanan sus principios) y puede que no lo suficientemente dispuesto a valorar otras que pueden ser igual de válidas y que pueden enriquecer la tuya.
Un comunista por definición jamás puede ser ni honesto ni honrado. Es como hablar de un nazi honrado o un fascista honrado ES DE RISA.
Aun así parecía buena persona y tenía, dentro de sus ideas toralitarias,retrógradas antidmocráticas cierta coherencia en su discurso. Esta especie de pedestal al que le ponen muchos usuarios es ridícula por las cosas que defendía. NOs quería llevar a una especie de mini unión soviética y hablais de el como una especie de mesías salvador....es de chiste.
Aun así mi mas sentido pésame y que descanse en paz.
#299 El mal llamado voto útil siempre fue una losa para los partidos modestos. Con una circunscripción única el reparto de votos podría haber sido distinto.
#327 esto me recuerda a los debates que he tenido con gente de partidos como pacma cuando protestan por la ley electoral. Esos 2600000 votos pueden parecer muchos pero cuando ves porcentajes de voto ves que hay muy pocas mesas, y ya no digamos distrito, ayuntamiento, provincia o comunidad autónoma donde tenga un porcentaje importante IU (puede que fuesen el tercer partido pero en porcentaje poquito) El único porcentaje importante es en el global del estado (circunscripción única) donde efectivamente ciu en tu caso tendría la mitad. Ahora la cosa es... ¿queremos circunscripción única en un país como España? Que haya una región de cierto tamaño (Cataluña o Euskadi en esos casos) donde un porcentaje grande de la población vota a un mismo partido debería notarse o no en unas generales?
Lo sé, da para debate, y lo digo como votante de Anguita, seguro que uno de esos 2600000 es mío
#374 Supongo que sería más justo circunscripción única, pero los partidos nacionalistas echarían espuma por la boca.
Lo malo es que a Partidos como VOX y ciudadanos les vendría bien
#375 no se, a mi la circunscripción única tampoco me gusta, vale que decide una mayoría pero entonces las regiones menos pobladas están "infrarepresentadas"
#327 Y seguimos con la mentira de que los nacionalistas se benefician del reparto de escaños. A ver, según el enlace que pones CiU 4,6% de los votos, el 4,6% de 350 escaños son 16,1, se le otorgan 16, así que tenía exactamente igual que lo que les correspondería si se hubiera aplicado el porcentaje de votos de forma global directamente.
Los que se benefician de esto son PP y PSOE, los nacionalistas puntualmente pueden tener algun escaño de más o de menos pero por lo general siempre es bastante ajustado al número de votos que reciben.
#346 Las mías la mayoría de las veces, descubro que están equivocadas. Y me enorgullezco de ello, del descubrimiento, no de de la equivocación.
Por cierto, cuando hablas de quien quiere imponer sus ideas ¿a quién te refieres?
#127 Ehhh... No... Alberto Garzón es un boca chancla que se mete en fregaos en los que no le llama nadie. Garzón está a una distancia cósmica de Anguita. Es como decirte que el que te den dos hostias es lo más cercano que tenemos a un abrazo porque el resto son patadas en los cojones.
A él se le podran achacar algunas cosas (no era santo varón) pero la honestidad la llevó consigo hasta el último día.
A veces coincidíamos en la plaza de la Magdalena. Hay un bar donde solía tomar café y donde rehuía a la gente. Estaba cansado de todo y de todos desde lo de su hijo y no me atrevía a molestarle con mis ideas sobre cómo debería ser la izquierda, tampoco creo que le importara mucho lo que le dijera un cordobés más, que además nunca ha militado en un partido político para poder mantenerse crítico. Mi vía es la vía fácil y Julio nunca apostó por lo fácil.
Con él se va la última oportunidad de cambiar los cimientos de este país que nos mantiene la bota al cuello para que le sirvamos. Este país que quiere súbditos, no ciudadanos.
Julio se atrevió a dar de lado a los obispos cuando apenas salíamos de 40 años de nacional-catolicismo. Ojalá sea la hora de que nosotros nos atrevamos a otras cosas, adaptadas a nuestro tiempo, pero igual de fecundas.
Nunca le olvidaremos. Buen viaje Julio.
También le faltan muchos años para intentarlo.
Bien podían los cordobeses darle un gran homenaje en nombre de todos.
Menos presuponer y mas aportar datos (que es la única forma de comparar) claro que siempre podemos hacer como los "listillos" y hablar con sabiduría "a toro pasado", que es lo que hacen la mayoría de políticos, economistas, y militares.
CIU 1.150.000 votos -> 16 escaños
IU 2.600.000 votos -> 21 escaños
Es decir, IU con mas de el doble de escaños de CiU solo tenía 5 diputados más.
es.wikipedia.org/wiki/Elecciones_generales_de_España_de_1996
Eso le perjudicaba muchísimo, pero como le venía bien al PP y PSOE (y a los nacionalistas) nunca se pensó en cambiar y creo que ahora menos.
Se te echará mucho de menos por aquí abajo.
Por eso lamento su pérdida. Como ser humano, era de lo mejorcito que ha pasado por la política.
Lo que abunda es lo contrario: malas personas con buenas ideas.... (para cagarse)
Pero esto no va a solucionarse de forma rápida, fácil ni razonable, porque a unos no le interesa y los otros somos demasiado vagos como sociedad para informarnos sobre lo que realmente pasa en el mundo, siempre esperamos a que venga alguien a "verificar los bulos" por nosotros y así no tenemos que pensar.
Si ya empezamos a distorsionar con fórmulas matemáticas, imagina cual puede ser la diferencia entre tu realidad y la mía. Ni siquiera la realidad que tu y yo vemos es la realidad. Tu visión ( y la mía) es la que te da la media que hacen tus dos ojos.....eso no quiere decir que no haya ideas mejor fundamentadas que otras y que todo valga, quiere decir que puede que una aproximación a la realidad sea más complicada de lo que parece y que hay que valorar más percepciones que la tuya.
El karma lo merece!
Las tuyas también pueden estar equivocadas, evidentemente. Cuando uno piensa así, se hace humilde.
Día muy triste. Gran politico, y gran persona. Ojalá tuvieramos en los diferentes partidos a más políticos como él. (En realidad de nososotros depende)
Gracias por todo Julio, y gracias a su familia y amigos. Un abrazo fuerte a todos.
Desde mi punto de vista, el comunismo ha demostrado una y otra vez que no mejora el bienestar de la humanidad, sino más bien lo contrario
Por cierto, no me gusta pescar.
El ser humano quiere tener una vida tranquila, un buen coche, mejor que el del vecino, y mejor ropa, y una casa mas grande que el de al lado.
Nada es comunista, por eso es inaplicable.
el liberalismo si lo es, porque somos muy, pero que muy individualistas.
El marketing otra vez. solo piensan en que eso da votos. Podrían proponer 0 impuestos a todos, les iba a votar en masa la plebe.
Está bien el respeto mutuo.
Pero es que si lo que quieres decir, es que todas las ideas de todos los partidos son equivocadas, mejor te quedas en casa el día que haya elecciones.
Aun así parecía buena persona y tenía, dentro de sus ideas toralitarias,retrógradas antidmocráticas cierta coherencia en su discurso. Esta especie de pedestal al que le ponen muchos usuarios es ridícula por las cosas que defendía. NOs quería llevar a una especie de mini unión soviética y hablais de el como una especie de mesías salvador....es de chiste.
Aun así mi mas sentido pésame y que descanse en paz.
El comunismo nunca ha funcionado donde se ha puesto en práctica, eso sí que se sabe. Tiende al autoritarismo y empobrecimiento.
Hemos perdido a una de las mejores neuronas de la inteligencia social.
Lo sé, da para debate, y lo digo como votante de Anguita, seguro que uno de esos 2600000 es mío
Lo malo es que a Partidos como VOX y ciudadanos les vendría bien
Le dio un infarto.
Gracias por todo, maestro.
Los que se benefician de esto son PP y PSOE, los nacionalistas puntualmente pueden tener algun escaño de más o de menos pero por lo general siempre es bastante ajustado al número de votos que reciben.
Julio Anguita.
Por cierto, cuando hablas de quien quiere imponer sus ideas ¿a quién te refieres?
Coherente, honesto, comprometido. Se va un Grande.
Estamos abiaos!.
Sal de casa y lábrate un futuro con tus manos!
D.E.P.