Pese a ser uno de los países de la Unión Europea con más reformas educativas, España lidera el abandono con una tasa del 16% frente al 10,3% de media europea. “El mercado debe exigir titulaciones medias en determinadas profesiones para que los chavales entiendan que deben continuar sus estudios”. En países como Suiza, con un sistema sólido de FP Dual, profesiones como la de camarero requieren una titulación de grado medio.
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Y a ese caballero le siguieron cinco alumnos míos más.
Yo venía de una cultura donde rascar céntimos y pagar algo menos por un buen producto se considera digno de aplauso... y de repente me encuentro en una cultura donde pagar bajo por un servicio bueno no es aceptable, porque quieres que ese profesional pueda vivir bien.
Creo que no es sólo económico, es también cultural. O que está interrelacionado.
He adoptado la costumbre de pagar un poco más por un buen servicio si me lo puedo permitir.
Las unicas dos maneras en que creo que el sistema educativo puede reducir el desempleo son contratando mas personal (profesores pero tambien otros tecnicos) y haciendo que la gente este mas tiempo en el sistema educativo y no buscando trabajo, que es por donde creo que van los tiros en este caso.
En FP una de las cosas que mejoraria el sistema y ayudaria a que la gente continuara con los estudios serian unas buenas becas de movilidad, pero no para ir tres meses a Lisboa a hacer practicas sino para estudiar ciclos en otros municipios. Hay un monton de titulos con bastante salida y pocos alumnos, por ejemplo los de distintas artesanias, que solo se imparten en tres o cuatro municipios donde hay tradicion, y tienen muy pocos alumnos. En otras muchas localidades la oferta es muy pobre y solo estan los tipicos (peluqueria, administracion...) . Un sistema bueno de orientacion en los institutos con ayudas que realmente cubriesen el coste de vivir dos años fuera serian una idea estupenda, incluso creo que podria animar a los alumnos a los que les cuesta acabar la ESO.
Otra cosa en la que pienso mucho es en un buen sistema de FP a distancia, pero publica y seria y no como los chiringuitos que estan saliendo como setas en todas partes. Creo que en la Comunidad Valenciana tienen algo parecido.
Incluso con los medios actuales se podria hacer algo asi como una oferta presencial de FP online, donde los alumnos fueran todos los dias al instituto, usaran los equipos del centro (ordenadores, laboratorios, etc), tuvieran seguimiento presencial, les vigilaran los examenes...pero la docencia la diesen a distancia. Asi en un centro no necesitas tener seis alumnos de Gestion Comercial para dar el ciclo, podrias tener un grupo de "Comercio y Marketing - Administracion", con un alummo de GC, dos de Comercio Internacional, uno de Logistica, uno de Administracion y Finanzas y uno de Asistencia a la direccion, por ejemplo ... organizados por ramas o materias comunes con un profesor que les hiciera de apoyo y seguimiento y otros, los de cada materia, dando la docencia desde donde sea. Asi equilibrariamos demanda y oferta y facilitariamos que los alumnos siguieran en el sistema educativo, aprovechamos infraestructuras que ya existen y no creo que fuese excesivamente caro.
Ya te digo en la necesidad de formación continua estoy 100 % de acuerdo y es cierto que hay que reciclarse y reorientarse, pero desde el punto de vista de, como dices, facilitar nuestra vida laboral. Con lo que no estoy de acuerdo es conn crear una titulación reglada donde tengas que estudiar 1 año para ser reponedor en un almacén, y solo puedas trabajar en eso, o en que haya que pagarse una academia para poder trabajar descargando camiones. Ahora bien, si hablamos de formación gratuita y que no haga las cosas más engorrosas de lo que son pues fantástico.
Si un graduado no encuentra curro dudo que le sobren 50000-100000 euros para emprender. O se plantee jugarse esa cantidad.
Curioso, pero desde luego modelo a seguir en ese ascpecto Portugal no creo que lo sea para nadie, más bien es algo que habla bien de España.
El ingeniero que diseña un motor y su sistema de frenado, da igual que no sea ingeniero industrial especializado en mecánica de coches... total mi mecánico del barrio te monta un buga con 4 hierros soldados y sin carrera... luego resulta que ese buga tarda 20 metros en frenar y se estampa mientras que el ingeniero titulado ha hecho cálculos de velocidades, masa y potencia de motor, resistencia de materiales de freno y gracias a lo estudiado en la carrera te monta un sistema de frenada que frena en 5 metros... pero titulitis...
El caso más absurdo que ponéis es el de informáticos... tanta titulitis para picar teclas.. luego salen programas y aplicaciones que petan la memoria, van lentisimas y sin optimizar, dejan memory leaks por doquier y eso si, interfaz muy cool con framework de 100Gb de última generación pero que funciona a pedales porque claro, la titulitis... que mierda de carrera ni que ostias, si ahí no te enseñan nada que no aprendas fuera...
Así no tienen tantos líos como el que comentaba que tras estudiar una carrera no tiene trabajo o este es precario.
www.todofp.es/que-como-y-donde-estudiar/que-estudiar/familia/loe/hoste
Tienes el ciclo medio de técnico de servicios de restauración:
Evidentemente a la hora de contratar a alguien son importantes también los aspectos que mencionas pero habiendo el paro que hay yo creo que es mucho más fácil buscar gente que tenga la titulación que puedes presuponer que sabe hacer su trabajo que gente que no la tenga. Yo desde luego si tuviera un bar no lo dudaría.
Yo he nacido en Alemanía y vivido allí. Si, los títulos importan. Y se te trata según tu título, porque honra y es un esfuerzo obtenerlo.
Ese es el mayor fallo de España. Pensar que cualquier vale para todo. Sin valorar, no hay sueldos buenos.
En mi área, cualquiera que se pone de mecánico con 16 años vale para el puesto. Sin haber hecho su formación.
Se habrá hacer muchas cosas y te dirá lo típico que llevo trabajando de esto desde los 16 y blao blao.
Después les preguntas por cosas como estequiometría y demás (que son las bases para la combustión, por ejemplo) y ni puta idea de nada. Trabajan y hacen las cosas por memoria. Diagnosticar desde 0 y como se debe hacer, saben 3.
No os enteráis de nada, y así nos va.
En otro orden de cosas, sí es lo dicen los sindicatos al menos que yo no sepa leer
Cierre al salir majo
cgtaeducacion.org/fp-dual-no-gracias/
CGT considera que la FP Dual es perniciosa para el sistema público de FP porque supone avanzar en la Estrategia de Lisboa, con las políticas neoliberales asumidas por la mayoría de los partidos, las patronales y numerosas corporaciones que la publicitan como Bertelsmann, Alianza Dual, Bankia, FPEmpresa y Atresmedia. La FP Dual:
Pero si tuviese que buscar a alguien para un chiringuito en la costa, el perfil probablemente fuese muy distinto al que buscaria para mi pueblo. Todo depende de lo que el empresario necesite.
Ya se que la FP dual se compagina durante los estudios pero se está intentando vender la falsa idea de que los estudios de FP no tienen formación práctica cuando es totalmente necesaria para conseguir la titulación.
Por otra parte, si ya cuesta muchas veces conseguir empresas que acepten alumnos de FCT ni te imaginas lo que cueste encontrar alguna que coja alumnos de primero y además les pague.
PD: Enhorabuena, hay un sindicato minoritario que dice eso ¿alguno más?
Te devuelvo el negativo que se te ha caído.
No creo haber insultado a nadie.
Por otro lado, la universidad no está destinada "a formar ciudadanos." Eso es cosa de la educación primaria y secundaria. La universidad, como órgano educativo, le permite a uno adquirir conocimientos y formación específica en un area concreta (que a veces coincide con la demanda del mercado laboral y a veces no, porque no es esa su única finalidad.) Aparte de eso, la universidad tiene una función casi única en la sociedad de generar conocimiento e innovación a través de la investigación. De nuevo, esto a veces va de la mano del mercado laboral (por ejemplo, creando empresas a partir de un proyecto de investigación acabado) y a veces no.
De hecho, cuanto más gente en edad de trabajar se vaya de un país menos dinero habrá para pagar la educación y sanidad públicas, etc.
Huir solo es solución a nivel individual, nunca a nivel de país ni del conjunto de su población.
Lo del negativo disculpa, cuando me di cuenta y quise rectificarlo ya no me dejó.
En el país donde vivo, los camareros necesitan una titulación de 3 años si quieren servir en un restaurante o un hotel, o en cualquier lugar donde sirvan bebidas alcoholicas de alta graduación.
Y no incluyen sólo temas básicos-básicos como manipulación de alimentos, idiomas (mínimo inglés más otro como alemán o ruso, algo lógico en un campo como la hostelería).
Sino también cosas de mayor "valor añadido" como la capacidad de recomendar vinos adecuados a lo que los clientes han pedido (no puedes servir vino tinto con demasiado nivel de taninos con tal y tal comida porque hace que la carne sepa a trapos viejos, por ejemplo), permiso e instrucción para servir bebidas alcoholicas de alta graduación (un camarero no solo puede, sino que además debe negarse a servir ciertas bebidas en ciertas cantidades a ciertos clientes según su estado, etc).
Tengo un familiar estudiando todo esto, y se tienen que aprender hasta los distintos tipos de uvas, orígenes, y temperaturas de servicio para los vinos. Y eso es solo vinos, que luego está todo el universo de la comida y cómo servirla, y tal.
Es decir, que el concepto de camarero de bareto español es una hipersimplificación de lo que un camarero titulado debe saber hacer.
Imagino que los tiros van en la dirección de mejorar la media de la hostelería española para añadir algo de valor por encima del nivel de "local donde los clientes tiran las peladuras de las gambas al suelo."
En cualquier caso creo que los más jóvenes deberían armarse para tener todas las opciones posibles, y eso incluye formarse para tener la opción de marcharse.
Que eso de estudiar lo que está de moda, para darse cuenta años más tarde de lo mucho que te hubiera gustado estudiar filología, RRHH, deja luego mucha frustración.
Un simple médico de cabecera puede tirarse una década malviviendo para pagarse los estudios, mientras estudia y trabajando a destajo, hay bastantes médicos y profesores que tienen un burnout y acaban de baja con enfermedades cardiovasculares o depresión por estrés.
Trabajar en una obra, en una mina como kelly o fregando por horas también es muy duro, te revientas el cuerpo y si tienes un accidente o una lesión grave puedes quedarte con una pensión de mierda y el cuerpo hecho añicos para toda tu vida.
Es una mierda. Ojalá todos los trabajadores nos juntáramos para luchar por la dignidad de todos. Ojalá dejáramos de ver si tenemos un mono o un traje de chaqueta y corbata y viéramos lo que realmente nos une: nuestra lucha por la dignidad. El trabajo es trabajo. Cualquier persona que trabaja ocho horas al día, cinco días a la semana, debería hacerlo con condiciones dignas (nada de trabajar a destajo), y ganando un sueldo decente que permita por lo menos vivir con lo más básico.
Da igual que uno haya ido a la universidad, a FP, que sea autodidacta o que haya trabajado en un empleo manual. Todos los que aportamos algo a la sociedad merecemos una vida digna, independientemente del tipo de trabajo que hagamos.
#FreeAssange
Y así, amigo, es como se explica que haya gente que lleva 10 años encadenando inactividad y estudios porque no hay trabajo, pero las estadísticas creadas por los políticos te enseñan gráficos de puta madre.
No sé si sabías que era mentira y querías tomarnos el pelo o es que te la han pegado a ti también. Pero los palmeros que te votan positivo se han retratado una vez más.
Ya si quitas media docena de trabas y si consigues dar una mejor imagen de emprender, pues más gente se anima.
Y si encima de incentivos o ayudas, o becas dirigidas a gente con menos recursos, pues supongo que mejor
Yo lo enfoco desde el punto de vista de la actitud que se suele ver generalmente por ahí.
Y como ya comenté, no he apuntado a nadie con el dedo, pero es sano detectar indicios.
Por cierto pagarías igual a un camarero que hace lo básico, o aquel que sabe entretener, o que te puede echar mano en la cocina si falta personal, o al sommelier (que hay muchos fuera del Ritz), o al que se especializa en tratar a personas con dificultades, a los que pueden dirigir equipos de más camareros...
En fin, puede ser un trabajo sencillo, o no.
Lo que pasa es que hay gente que se cree que acabar cualquier carrera es lo mismo que tener estudios... y no.
Creo que ya se ha dicho mil veces, pero una formación de ciclos formativos potente y adaptada a nuestros días, y una Universidad con menos oferta de plazas pero un nivel más alto, nos vendría mucho mejor a largo plazo. Pero claro, dices esto y eres un clasista ( es que todos nos pueden ir a la Universidad) mientras nos comemos a miles de diplomados en magisterio cada año que no saben hacer la O con un canuto y van al paro de cabeza.
Muchísimos puestos se quedan sin cubrir de forma indefinida porque no hay profesionales, y los pocos que hay cobran millonadas por la ley de oferta y demanda.
Habría que darle opción a los jóvenes de conocer aquellos trabajos para los que habrá demanda porque para reinventarse, reciclarse o reubicarse siempre hay tiempo si se tiene interés pero comer es algo que no se puede aplazar.
Es muy romántico eso de "lo que me habría gustado" pero la mayoría no tiene ni idea de lo que le gustaría hacer con su vida. Casi todo el mundo que se mete a estudiar una carrera no tiene ni idea de que va y por eso hay un porcentaje tan alto de abandono...pero aún más alto de desempleo
Yo, por ejemplo, sí vería un riesgo el contratar a alguien con unos estudios muy por encima del puesto en el que está... porque entendería que esa persona querría cambiar de trabajo lo antes posible (incluso ganando menos, si le parece más interesante).
Pero si contratas a un camarero, su sueldo es el de camarero, da igual que sea astrofísico o que no terminase la ESO. Donde sí creo que el nivel de estudios afecta al salario es en la administración pública, donde se pueden obtener "más puntos" y de ahí acceder a mejores puestos de funcionariado.
Bienvenido al mercado laboral en auge del sector tecnológico español
Las únicas empresas que se pueden permitir poner gente menos preparada son las que viven de la subcontratación. El mejor ejemplo es Indra, deben de tener un grupo de expertos en algún sitio, pero en todos los proyectos en los que he colaborado con ellos han puesto mantas que no sabían ni configurar los entornos.
Son empresas que cobran en dos formatos:
1. Por proyecto: en cuyo caso menos coste por trabajador; más beneficio.
2. Por mantenimiento: en cuyo caso peores trabajadores, más horas de trabajo, más beneficio.
Pero no creo que se pueda generalizar ese modelo, ni que sea, como hace unos años, el más habitual. Sería como decir que todo el trabajo es basura porque es lo único que ofrecen las ETT.
Yo como empresa seguiría el modelo que tiene en la que trabajo: Contratamos expertos, pagamos expertos y, además, se reparte el 30% de los beneficios en bonus para los desarrolladores.
Y por lo que veo, es el modelo que está empezando a volverse habitual ahora que el teletrabajo ya no lo contamos como un punto positivo, sino algo normal. Aunque, eso sí, para expertos.
Como colega bien sabrás que en la mayoría de ocasiones no es nada fácil encontrar trabajadores que reúnan las especificaciones que demanda el cliente y muchas veces por la competencia entre consultoras prima la ley del salvaje oeste a fin de cubrir el puesto. Si este no ha sido nunca tu caso no sabes la grandísima suerte que tienes, pero suele ser lo más habitual dado que si no envías trabajadores potenciales tu empresa no gana nada y tu puesto peligra. En este sentido, tu empresa debe de ser estupenda porque yo he estado en unas cuantas y nunca he tenido ese privilegio de disponer de ingenieros expertos y más sabiendo que si se van a otro país pueden llegar a cobrar el triple que aquí (escasean).
Me has dejado pero que muy alucinado con tu respuesta en base a tu comentario en #165
Mi empresa actual sólo desarrolla sus propios productos y contrata directamente al equipo que necesita para mantenerlos y hacer nuevos desarrollos. Es otro mundo.
También contratamos juniors recién salidos del módulo para tareas pequeñas. Empiezan con salarios normales, pero a medida que van participando en proyectos y van saliendo adelante, con las bonificaciones llegan a salarios que no les van a ofrecer en ningún otro sitio.
El resto somos todos ingenieros, físicos o matemáticos, incluyendo los dueños y los puestos que no hacen desarrollo (product owner, product manager, etc). Lo bueno es que sabes que cualquiera en el equipo te puede echar una mano al nivel que sea necesario. Lo malo es que el equipo crece despacio y se acumula mucho trabajo. En los dos años y medio que llevo aquí, sólo se han ido 3 personas del equipo.
Por eso, en parte, me sorprende que alguien prefiera contratar a gente menos preparada para puestos que pueden importar. Es verdad que en las consultoras se dan esos casos, sobre todo cuando alguien está en el periodo "entre proyectos" y le meten en cualquier sitio. Pero el modelo consultora está desapareciendo en IT, ahora abundan más los "head hunters"... las empresas se han dado cuenta de que las consultoras les tomaban el pelo y están montando sus propios equipos buscando a la gente adecuada.