Es falso que Pablo Iglesias asumiera el "mando único" de las residencias

Pablo Iglesias no ha asumido el “mando único” de las residencias de ancianos durante el estado de alarma. Las competencias sobre las residencias de mayores recaen en las comunidades autónomas como ya os hemos contado en Maldita.es, y como ellas mismas reconocen. Os hemos contado también en Maldita.es que se ha utilizado una rueda de prensa del 19 de marzo para decir que Iglesias asumió el “mando único”. En esta rueda de prensa, en la que también participó Salvador Illa, se expusieron las medidas recogidas en el Real Decreto de medidas urgentes

[#301 MrSan]

#289 De la sanidad y las residencias, no. Son competencias de las comunidades autónomas. El gobierno, mediante el decreto, se asigna la capacidad de emitir normas sobre algunos asuntos durante el estado de alarma, pero no asume esas funciones, para lo que tendría que asumir el mando sobre unidades administrativas concretas en cada comunidad.

[#303 --28842--]

#17 #15 A la mayoría de los abuelos no se les podría entubar. Esto no va de respiradores. Va de dejar morir, sin medicinas, sin médicos, a solas, en una cama de una residencia o de llevarle a un hospital y darle una oportunidad de seguir vivo (más del 80% podría haberse salvado según los índices de mortalidad para esas edades).

[#304 --576782--]

#37 Pues claro que se la van a colar a sus votantes. ¡Si suben en intenciones de voto y todo!

[#305 chavi]

#264 Cómo que falso?

SI. FALSO.
Lee del decreto.

[#306 JoeCricket]

#178 y aunque no se lo crean. Sus votantes son de media tan miserables como ellos

[#307 --44189--]

#15 Es verdadera, pero la orden vino del gobierno www.elconfidencial.com/espana/2020-06-11/sanidad-insto-convertir-resid

[#308 Nyn]

#111 ¿Y cómo vigilas que lo hagan bien en este caso? tiene que preguntar a los presidentes "oye presis, ¿estáis llevando al hospital a los enfermos o los estáis dejando morir en casa/residencia?" porque si tiene que preguntar eso tiene que preguntar mil cosas más que se dan por hecho.

¿No sería más fácil que fueran los presidentes quienes informaran a Pablo Iglesias de que tienen que tomar una decisión difícil y así que Pablo Iglesias pueda ver si hay alguna otra opción?

[#309 Alejandroperez]

Si es Falso significa que Iglesias en rueda de prensa mintió.

[#310 uyquefrio]

#300 Muchas gracias por el aporte, pero mi comentario tenía la intención de ir un poco más allá.
Me es prácticamente indiferente la autoridad competente porque me parece un despropósito absoluto la forma que tenemos como sociedad de tratar a nuestros mayores y más aún que se lucren de ese despreciable comportamiento.

[#311 Robnix]

#2 Llevado al límite.

[#313 Robnix]

#49 Se puede confiar en las malas personas, nunca cambian.

[#314 Nyn]

#200 Una cosa es convertir la residencia en hospital y que traten allí a los ancianos y otra dejarlos morir, no? vamos, yo entiendo eso, que les traten allí en vez de trasladarlos, no que les dejen morir.

[#315 dyc]

#308 Hombre, pues esa es justo la labor de un jefe. No lo veo tan complejo. Para empezar pides que te envien todos los protocolos antes de enviarlos a las residencias y les das el visto bueno. Y en als reuniones semanales de presidentes esto puede ser un punto del orden del dia. Vamos que gestionar gente es lo que tiene, esto está ya bastante inventado.

[#316 Nyn]

#217 Porque mucha gente odia, literalmente, odia a Pablo Iglesias, así que se creen lo que les digan o si no se lo inventan.

[#317 unodemadrid]

#49 Lo que pasa es que se centran en esto solo cuando ha sido la tónica general en toda España siguiendo las recomendaciones del ministerio de sanidad. Cuando yo me contagie que estuve 15 días aislado en una habitación, cuando salí, le pregunte a mi doctora si era seguro después de solo 15 días y teniendo todavía síntomas, me dijo que si, que seguían el protocolo establecido por el ministerio de sanidad. Esto no quiere decir que hubiese un protocolo para las residencias, pero huele a que si, ya saldrán a la luz todos los documentos.

[#318 L.M.L.]

#37 no están tarados. Saben muy bien lo que hacen y les funciona.

[#319 Nyn]

#315 Si es lo que te digo, que le hubiesen mandado esos protocolos y ya, él los hubiera visto y hubiera tomado la decisión que fuese y entonces sí sería su responsabilidad.

[#320 acastro]

Una de dos, o el gobierno tomó el control (que no la gestión directa) sobre las residencias, o no lo hizo cuando estaba indicadísimo hacerlo dada la gravedad de la situación.

En otras palabras, tanto Ayuso que se queja de que no se atendieron sus necesidades para atajar el problema, como el ministerio de sanidad, son corresponsables junto a los gestores de las propias residencias de lo que que se hizo o de lo que se dejó de hacer por unos ancianos que murieron masivamente y sin la debida asistencia en las residencias.

Estoy muy cansado de se politice este asunto. Hay demasiados responsables y otro tema diferentes son las culpabilidades que un juez pueda sentenciar.

La situación de las residencias era ya mala desde antes de llegar el virus. El virus lo complicó aún más y la situacion era complicada de manejar.

La constante en todo esto es la obsesión por politizar un asunto que podría haber salido mucho mejor si la prioridad no hubiera sido la de usar este tema políticamente desde los distintos partidos implicados. Se olvidarón de los viejos porque se afrontó como si fuera un tema electoral.

[#321 Depronto]

Que bonita está quedando la web
www.meneame.net/m/actualidad/gobierno-confiscaba-material-residencias-

[#322 fjcm_xx]

#90 ¿cuáles fueron esas órdenes? ¿y las órdenes del ministerio se han cumplido o no?

[#324 dyc]

#319 Eso no va así. Si no los pides y les dejas hacer lo que quieran y lo hacen mal, sigue siendo tu responsabilidad. Si no, vaya jefe. Para eso no eres necesario.

[#325 fjcm_xx]

#323 No soy jurista, lo mismo tú sí, por tanto no tengo clara hasta dónde llega la responsabilidad de cada uno. Si en mi trabajo un inspector, que es el que está por encima de mi, me da una orden y no la cumplo el responsable legal de no cumplirla soy yo y será el inspector el que me abra expediente o la Consejería. No sé si en este caso aplica o no.

[#326 Pumki]

Yo alucino un poco, ¿pero que os pensabais que es una pandemia? No había camas de UCI ni posibilidad de tratar todo el volumen de enfermos.

¿Que haríais vosotros? Parece que ahora hay que rasgarse las vestiduras por la decisión de no llevar a hospitales a los ancianos. A mi me parece la decisión más lógica, aunque dolorosa la más lógica. Lo diga iglesias, Ayuso o María Santísima

Si no hay camas de UCI que hacemos? Tratamos a los de 90 años y dejamos fuera al de 50??

[#327 vaiano]

#37 te equivocas bastante, todos los votantes que conozco de esa ideología siempre van a decir que la culpa es de Pablo Iglesias digas tú o las noticias lo que quieras porque según ellos la izquierda también miente y ese es su dogma.
No hay solución.

[#328 ap31r0n]

#1 Pero si fue él el que asumio el rol de proteccion de los centros de mayores:
www.youtube.com/watch?v=EHBpG0oaZxw

www.larazon.es/salud/20200416/vrqkbuhlzjhorbwqknrgsh2zsi.html

Es cierto que no asumio el mando unico, pero se proclamo el responsable y que iba a encargarse personalmente de que llegaran los medios a las residencias!

[#329 Jakeukalane]

#286 pretender igualar al otro lado con esos imbéciles hdp no creo que sea justo.

[#330 blanjayo]

#307 Y seguimos manipulando
Que desesperados estais en la derecha

[#331 cipoter]

#160 en primer lugar se agradece poder debatir de forma civilizada con gente que aporta argumentos, así que ahí va mi positivo.

Pero eso no quiere decir que lo considere válido, en el video que mandas Pablo está hablando de asumir responsabilidades en cuanto a servicios sociales para personas sin hogar, no se menciona nada de asumir responsabilidades de las residencias.
Eso y todas la información y pruebas que he podido ver me hacen pensar que la versión del PP es falsa.

Eso no quita que si hay comunidades en las que gobierna Podemos y se haya actuado con mala fe como en Madrid, les vaya a exculpar, pero no tengo conocimiento de ninguna.

[#333 Nyn]

#324 a mí mi jefe me deja hacer muchas cosas por mi cuenta pero si la cago y la cago bien además tengo claro a quién echarán la culpa o echarán del trabajo .

Realmente no sabemos si debían o no decirle los protocolos, al menos eso no lo he leído, aunque sigo pensando que hubiese sido lo correcto, tanto si se lo pidió como dices como si no. Lo que he leído es que Iglesias tomó ese mando para dar ciertas directrices comunes y a partir de ahí que las CCAAs lo gestionaran.

Lo que no me ha parecido leer es que Iglesias fuese el jefe de Ayuso en Madrid, por ejemplo. No me da la sensación de que esa haya sido la relación la verdad.

[#334 sicko]

#1 Cierto y tristemente real, son perfectamente conscientes y también saben que sus hooligans tragarán con cualquier bulo que les echen con tal de reforzar sus prejuicios.

[#335 --34825--]

#325 eso quizas sea asi si hay un caso, con 17.000 ya no.

[#336 dyc]

#333 si tú haces algo mal, es fácil que echen a tu jefe también por no controlar lo que se hace. Si es grande el error
Porque la responsabilidad es lo único que no se delega. Es así de fácil. Aplícalo con los que tienes por debajo...

[#341 Nyn]

#336 como Aguirre con Granados vamos, asumiendo sus errores

[#342 blanjayo]

#337 Por favor no mandes mierda

[#344 --355188--]

#302 es responsabilidad de las CCAA

De verdad que cruz con los mentirosos.

[#345 --355188--]

#298 todos eso que mandas, no tiene nada que ver con lo que quieres decir. Se desmonta muy fácil.

¿Qué ocurrió en realidad, fueron recuperadas las competencias de las residencias por el Gobierno central? NO.

¿Por qué Ayuso lanzó varios decretos y luego salió a decir que eran borradores? PORQUE LA. GESTIÓN ERA DE AYUSO.

Así que puedes enlazar a textos del BOE que mencionen residencias, ancianos y sanidad y poner negrita hasta el juicio final, que será mentira lo que dices igualmente.

[#346 --355188--]

#299 todos eso que mandas, no tiene nada que ver con lo que quieres decir. Se desmonta muy fácil.

¿Qué ocurrió en realidad, fueron recuperadas las competencias de las residencias por el Gobierno central? NO.

¿Por qué Ayuso lanzó varios decretos y luego salió a decir que eran borradores? PORQUE LA. GESTIÓN ERA DE AYUSO.

Así que puedes enlazar a textos del BOE que mencionen residencias, ancianos y sanidad y poner negrita hasta el juicio final, que será mentira lo que dices igualmente.

CC #1 #2

[#347 --355188--]

#300 todos eso que mandas, no tiene nada que ver con lo que quieres decir. Se desmonta muy fácil.

¿Qué ocurrió en realidad, fueron recuperadas las competencias de las residencias por el Gobierno central? NO.

¿Por qué Ayuso lanzó varios decretos y luego salió a decir que eran borradores? PORQUE LA. GESTIÓN ERA DE AYUSO.

Así que puedes enlazar a textos del BOE que mencionen residencias, ancianos y sanidad y poner negrita hasta el juicio final, que será mentira lo que dices igualmente.

CC #310

[#348 --355188--]

#337 todo eso que mandas, no tiene nada que ver con lo que quieres decir. Se desmonta muy fácil.

¿Qué ocurrió en realidad, fueron recuperadas las competencias de las residencias por el Gobierno central? NO.

¿Por qué Ayuso lanzó varios decretos y luego salió a decir que eran borradores? PORQUE LA. GESTIÓN ERA DE AYUSO.

Así que puedes enlazar a textos del BOE que mencionen residencias, ancianos y sanidad y poner negrita hasta el juicio final, que será mentira lo que dices igualmente.

CC #0 #1 #2

[#350 --355188--]

#349 pero a ver que yo me aclare.

¿Las residencias las gestionan o no las CCAA? Porque ahora dices que son las CCAA, pero antes que era no el Gobierno central sino........ ¡¡Pablo Iglesias!!

Aclárate chato.


Edit, de tu propio enlace:
Son datos oficiales de las comunidades autónomas que se refieren a muertes registradas en residencias de mayores
Madrid, Cataluña y las dos Castillas son las regiones donde más defunciones ha habido

[#352 --355188--]

#351 sueltas textos de documentos oficiales que no apoyan ni uno de tus argumentos.

Soltar textos de documentos oficiales no te da la razón. Salvo que esos textos digan lo que tu dices.

[#354 dudo]

#271 el modelo de residencias privadas da mucho dinero, pero el cuidado de los mayores deja mucho qué desear. En Madrid y en todos lados. Con Covid y sin Covid.
Las denuncias de mala atención, precios elevados y escasez de plazas. Es un problema mucho más profundo.

No es un discurso, es un problema, al que hay que echarle mano. Pero insisto la competencia es de las comunidades autónomas.

[#355 --644441--]

#297 muy rebuscado, total, para decir que
la mala gestión de la comunidad de madrid que ha provocado muertos...es culpa de
pablo iglesias...

[#357 dyc]

#341 Joder, qué argumentario. Y tu mas y encima de hace años. Eso es lo más sectario posible. Como unos jetas hace 15 años hicieron algo mal, si nosotros también lo hacemos (con 40.000 muertos de diferencia) pues es valido. A pastar.

[#358 dyc]

#354 Y la responsabilidad, es del mando único.

[#359 dyc]

#331 Se agradece el tono. Sí hay una diferencia curiosa. Yo no he votado al PP, no pertenezco a él, no les debo nada. Me importan un pimiento. No necesito defenderles. Pero parece ser que tú a podemos si necesitas defenderles por alguna razón.

[#360 cipoter]

#359 yo defiendo la verdad, en cambio tú has pasado de defender tu postura a atacarme a mí para restar credibilidad a mis argumentos acusándome implícitamente de imparcial.
Me da igual a quien votes, sólo espero que quien reciba tu voto no lo haga gracias a mentiras y bulos.

[#361 blanjayo]

#343 jotapov.com/2020/06/11/primera-sentencia-que-concluye-que-las-comunida
Lo dice un juez.

[#362 nemesisreptante]

#307 te das cuenta de que el enlace que has puesto dice exactamente lo contrario de lo que intentas vender?

[#363 --34825--]

#361 del psoe, normal que prefieran asumir culpas de la falta de epis a los trabajadores.

[#364 --176815--]

#305 Pero vamos a ver, hablas de leer y no sabes entender lo que lees. Ya te he puesto lo que implica el estado de alarma, que no tenías ni idea, y en el primer comentario ya digo que en el decreto se especifican las competencias que asume directamente el gobierno y se indica que el resto de competencias las mantienen las CCAA para que sigan trabajando en las indicaciones que se dan desde el gobierno.
¿Qué es lo que no entiendes o qué es falso?

[#365 dyc]

#360 Hombre, esta frase significa lo que significa: "Eso no quita que si hay comunidades en las que gobierna Podemos y se haya actuado con mala fe como en Madrid, les vaya a exculpar, pero no tengo conocimiento de ninguna."

Que no tienes por qué ser imparcial, que puedes ser lo que quieras, pero juzgar esta situación como su hubiera dos bandos a mi me parece muy raro.

[#366 cipoter]

#365 #365 no debería haber dos bandos, pero en este caso concreto parece que si los hay: el PP acusa al gobierno, concretamente a Podemos y Pablo Iglesias de tener la responsabilidad sobre las residencias y haber actuado mal. Podemos acusa al PP de ser ellos los culpables del desastre en Madrid con las residencias, ya que en realidad son las comunidades autónomas las que tienen esas competencias, habiéndoles dotado el gobierno de recursos en forma de fondos y capacidad de actuación.
La hipótesis del PP no se sustenta por ninguna prueba a la que yo haya tenido acceso, en cambio toda la información que he recabado apunta hacia la hipótesis de Podemos.
Si tienes alguna información alternativa estaré encantado de que me hagan cambiar de opinión.

[#367 JoseLuis80]

#267 Bueno, pues tendrán razón en la parte que compete a Ayuso. Si la acusan de inventar el coronavirus evidentemente no van a tener razón. Si la acusan de mala gestión de los hospitales públicos y de las residencias durante la pandemia, pues tendrán toda la razón. Ahí ya podríamos abrir el debate de si ha sido ineptitud por parte de ella o intereses.

[#368 dyc]

#366 Pues así, nos olvidamos de las otras comunidades donde ha ocurrido lo mismo. Por eso no hay 2 bandos. Hay unos cuantos más. Y por eso digo que todos ellos son culpables y responsables.

[#369 cipoter]

#368 eso no lo niego, muchas comunidades han actuado mal y deben asumir responsabilidades. Pero sólo una además de actuar mal, intenta escurrir el bulto echando la culpa a quién no la tiene.
De eso va precisamente la polémica.

[#370 dudo]

#358 www.meneame.net/story/primera-sentencia-concluye-comunidades-no-pablo-

[#371 Nyn]

#357 Era solo un ejemplo, tampoco te lo tomes así . Y es para que veas que cuando un empleado la caga, quien la caga es el empleado y no el jefe, siempre que sea culpa del empleado claro.