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Feijóo emplea la estrategia del Gish Gallop: El debate político reducido a tácticas de confusión

Feijóo emplea la estrategia del Gish Gallop: El debate político reducido a tácticas de confusión

El Gish gallop (galope de Gish) o ametralladora de falacias es una técnica de debate que se centra en abrumar al oponente con el mayor número de argumentos posible, sin tener en cuenta la exactitud o solidez de los mismos es.wikipedia.org/wiki/Galope_de_Gish

| etiquetas: debate , 23j , feijoo , sanchez
Comentarios destacados:                                  
#1 El uso de esta técnica por parte de Feijóo en su enfrentamiento con Sánchez es una burda manera de afrontar un debate político serio y no por el hecho de que empleara una táctica de debate reconocida, sino por el subtexto de su elección: el uso de argumentos engañosos, medias verdades y tergiversaciones en un intento de desacreditar a su oponente
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  1. El uso de esta técnica por parte de Feijóo en su enfrentamiento con Sánchez es una burda manera de afrontar un debate político serio y no por el hecho de que empleara una táctica de debate reconocida, sino por el subtexto de su elección: el uso de argumentos engañosos, medias verdades y tergiversaciones en un intento de desacreditar a su oponente
  2. No recuerdo un debate con un ganador tan claro la verdad desde Felipe.
  3. Joder, qué puto cansinismo.
  4. Todo es "meidin en el partido popular" dijo Feijoo; mentir, mentir y mentir. Pedro le preguntaba por vivienda y Feijoo salía con la Venezolana en el aeropuerto. Y Vicente y Anita en el ajo con los populares: lo previsible.

    Ningún medio de derechas analiza las mentiras gruesas de Feijoo; para ellos que Feijoo no perdiera es una victoria.

    Especial mención a los trolls de extremo centro de menéame: las mentiras no importan en este juego dicen. Despreciables hasta decir basta...se les llena la boca de verborrea pero a mí me viene a la cabeza mierda.

    No hubo debate porque donde uno no quiere dos no pueden...sabían que Feijoo no tiene capacidad y fueron a enfangar el plato televisivo.
  5. Madre mía. Ha debido escocer que un sosainas como Feijoo haya vapuleado a Sánchez, ¿eh?
  6. Por eso no quería el debate ne ninguna otra cadena, mas que la "cadena amiga" donde los moderadores estaban amaestrados

    El comando genova está al quite, dando el callo
  7. Votadle, obreros pobres de derechas, votadle, que luego me reiré en vuestra cara cuando abaraten los despidos y os hundáis en la miseria a la mínima de cambio. xD xD xD
  8. Y pensar que en EE.UU no hace ni dos meses algo parecido le costó el puesto al jefazo de un gigante mediático como es la CNN xD
  9. Así que Feijóo confunde a los votantes, para que voten mal y gobierne tanto la ultraderecha como la megaderecha. :shit:
  10. #6 creo que tenían muchas esperanzas puestas en una remontada con el debate de ayer. Es ridículo. Incluso aunque le hubiera ido mal a Feijóo en el mismo, los debates no movilizan más allá de un 1% del voto. El resto, ya esta decidido.

    El proximo presidente del gobierno, salvo cataclismo, va a ser Feijoó. Déjales que lo digieran.
  11. #6 En una mente indigente eso es lo que ha pasado...
  12. #11 Y tan contento de que te gobierne el amigo de un narco, ¿eh?

    Gracias por convertir a España en México, gran servicio a la patria ese.
  13. No se podía saber. :palm:
  14. #11 Realmente Feijoo lo tiene difícil. La remontada es real, era previsible y si las elecciones fueran mañana, sería muy difícil que la derecha tuviera mayoría.
    El debate de ayer fue un dato atípico. La tendencia es la que es.
  15. #11 De las mentiras gruesas de Feijoo no hablas; tu ideología se basa en el fanatismo y lo que vendes en este foro es solo eso.
  16. #12 ¿Y en tu mente privilegiada qué es lo que ha pasado?
  17. #13 Tengo amigos de la infancia que se dedican al trapicheo ¿Qué hago, repudio de ellos?
  18. El éxito de la derecha desde hace tiempo es hablar para tontos y les funciona. Pedro Sánchez debía haber simplificado el lenguaje a la hora de rebatir las mentiras de Feijóo para que le entendiera un mayor número de personas.
  19. #3 no será por ti por quién será penalizada. Nada más que se te ve hacer palmas ante las mentiras de Feijoo
  20. #18 Tus amigos de la infancia que se dedican a traficar toneladas de cocaína también le hacen el desayuno a tu mujer en su propia casa?

    Porque mira que tengo amigos y solo unos pocos, como mucho 3, tienen el nivel de confianza para llegar a hacer eso. Y ninguno trafica con toneladas de cocaína.
  21. #11 un 1% de voto puede ser la diferencia entre que PP+VOX sumen o que no sumen.
  22. #18 xD xD xD A mi no me tomes por gilipollas por favor. Tú, si quieres comportarte como tal, puedes hacerlo en base a tu libertad (tú sabrás). Pero ni se te ocurra mezclarme a mi en ello, que no hay cosa que me siente peor en esta vida que el que me tomen por tonto.
  23. #22 Pues hombre toneladas no, es menudeo de barrio, pero no por ello deja de ser narcotráfico.
  24. #2 Me temo que no ganó ninguno de los 2.. perdimos todos
  25. #16 habló de putas la tacones.
  26. #25 Pues mejor me lo pones.

    Es tu amigo de la infancia, el de Frijolito era en la adultez tirando a mediana edad. (<40 años)
    Trafica con menudeo, el de Frijolito traficaba con toneladas.
    No creo que tu mujer le haga el desayuno, el de Frijolito hasta se lo hacia en su propia casa.
  27. #28 ¿Y me tiene que importar a mí lo que haga la gente en su vida privada?
  28. #17 Feijóo ganó a Sánchez en ser más mentiroso, más grosero, más manipulador y más indecente. Si ser todo eso quiere decir que hay que ganar mintiendo, faltando a los demás, manipulando los datos y mostrando una total y absoluta falta de decencia bueno pues sí ganó Feijóo.

    Feijoo ha estado a su altura; hora sabemos que es un mentiroso patológico que no le importa mentir claramente a los españoles que le quieran escuchar. Y sabemos que tú sabes que mintió descaradamente durante casi toda su intervención y no te importa porque era un fanático ideológico que no atienda a más razones.

    Los de derechas os conformáis con poco...dais verdadera lastima.
  29. #24 No era mi pretensión, así lo has querido ver tú.
  30. #29 La gente no, un candidato a Presidente del Gobierno.

    Y si en su vida privada más íntima están narcotraficantes de gran calibre piensa por qué es.

    Ni en la mía ni en la tuya lo están, dale una vuelta.
  31. #6 A mí lo que me escuece es saber que este país está repletito de indigentes mentales.

    El paripé que montan cada vez que hay elecciones ya me lo conozco de memoria.
  32. #30 No soy de derechas. Y sí me parece que Feijoo "ganó" el debate, y Sánchez lo perdió.
    Igual que tú pierdes aquí faltando el respeto a la gente sin ton ni son. Estar tan a la defensiva y no respetar son muestras de debilidad.
  33. #32 Vamos que se dedica al narcotráfico es a donde queremos llegar supongo.
  34. #1 "desacreditar a su oponente"
    si esto es de lo q va. Poner a parir al rival, ya sea con verdades, mentiras, bulos. La táctica de no votes a otros pq son una basura. Y como este es un debate a dos en el q hemos excluido a los otros partidos democráticos del debate y el otro candidato en este debate es una basura, entonces me debes votar a mi.....

    patético
  35. #35 Si te has dado cuenta ahora tengo malas noticias para ti xD
  36. #18 Jajajaja, claro, Feijoo y Marcial Dorado eran amigos de la infancia...

    En cualquier caso te honra no ser tan miserable como Feijoo, porque el si repudio públicamente de Marcial, por eso Marcial le tuvo que recordar aquello de que si duermes en su casa y su mujer te prepara el desayuno...

    Me parece bien que le intentéis quitar importancia al tema, el problema es que es imposible quitar importancia aquí y luego echarse las manos a la cabeza con cualquier chorrada que hagan "los otros", deja entrever una miseria en lo moral bastante importante.
  37. #31 De eso nada, me importa un bledo lo cándido que te pongas para disimular. Porque si no era tu intención, por favor, dime qué tiene que ver tu supuesto amigo trapichero con un candidato a la presidencia del país y su narcotraficante íntimo. O qué pretendías con ese ejemplo.
  38. #38 Pues personalmente me sigue dando igual, además yo no le pienso votar, por otro lado que le investiguen y si se da el caso juicio/cárcel.
  39. #36 yo no miento cambio de opinión.
  40. #21 todavía no he visto a nadie diciendo que los moderadores era fachas. Lo que si he oído y lo puedes comprobar en los podcast es a algún medio de la derecha diciendo que la emisora comunista (antena, 3) le hizo un linchamiento a Feijoo. Y preguntandose que pacto hizo Sánchez con Atresmedia para que se permitiera ese linchamiento
  41. #40 Pues que me da igual que sea un narco de verdad, no veo diferencia entre vender toneladas o cuartos de kilo, salvo por la pasta que se llevan unos u otros, ambas cosas son ilegales.
  42. #2 El tomar estas cosas como si fueran un deporte es lo que tiene.

    Gol
  43. #44 xD xD xD Vale, lo dicho, me tomas por tonto y a los que nos leen aun más. Gracias por aclararlo, me ahorras volver a perder tiempo entablando conversación contigo.

    Feliz de que te gobiernen mafiosos, lo dice todo.
  44. #26 Aún no.

    Pero tiene pinta de que lo haremos. Pero por decisión y responsabilidad propia
  45. #34 ¿Reconoces que Feijoo anoche baso su estrategia decenas de mentiras y no respondió a nada de lo que se le pregunto? ¿si o no?

    Si es "no" te diría que hasta aquí hemos llegado y te invitos a que te informes mejor antes de seguir comentando porque no me gusta perder ni un segundo en tomas y dacas.

    Si es "si" ¿cómo puedes asumir que gano el debate? ¿qué es para ti "ganar"?
  46. #21 @admin, JaelMoon esta de vuelta!!!
  47. #48 ¿Reconoces que Feijoo anoche baso su estrategia decenas de mentiras y no respondió a nada de lo que se le pregunto? ¿si o no?

    Claro. Bueno, al menos el trozo que escuché en la radio.

    Y ganó porque en teoría a él le bastaba no perder. Y el que sí perdió (de nuevo, el rato que yo escuché, y por lo que he leído fue la tónica general) fue Sánchez. ¿Tú piensas que Sánchez lo hizo bien, que logró trasladar eficazmente sus mensajes, que transmitía confianza, que confrontaba adecuadamente la estrategia del amigo de los narcos?
  48. #27 Hablo de Feijoo no desvíes ¿Mintió anoche de forma sistemática eludiendo cualquier debate si o no?

    Los medios de derechas celebran hoy que Feijoo no saliera kao como se pensaba... para ellos esas tabalas es una victoria.

    Yo me pregunto lo siguiente...hasta el más tonto de los votantes lleva semanas viendo en los telediarios (ni las de derechas mienten en esto) que la economía española es la que más crece de la zona Euro y que el paro está en récord de empleo. Hay cosas que ni aparato mediático derechas puede ocultar o siquiera lo intenta . ¿cómo sintetizar que Feijoo dijera que España está a la cola en crecimiento de Europa y la creación de empleo más de lo mismo?

    Lo mismo hasta el más tonto de los indecisos llega a la conclusión de ! Vaya este tipo es un artista en mentir ¡ ... algunos serán de tragar pero a buen seguro muchos no son tan complacientes.
  49. #50 Eso no es ganar... es mentir. Y una persona que reconozca que mintió como un bellaco no puede decir que gano... lo otro si te lo compro: para sus medios, casi todos, conociendo la falta de "amueblameito" de Feijoo y la fortaleza dialéctica de Sanches que no haya perdido es una vitoria. Y eso es lo que venden hoy; ni un solo medio de derechas ha desglosado las mentiras de Feijoo...alguno incluso miente sobre las verdades de Sanches. Sin vergüenza alguna.

    Anoche los únicos que perdieron fueron los españoles y Pedro haría bien en poner en patitas en la calle a quien lo asesoro para este debate... bueno digo debate por decir algo peor no hubo nada de eso anoche. Y lo de Pastor y Valles de Traca; lo he dicho en este foro desde hace días; el debate y sus extructura fue preparado para esto en consenso previo con el PP...este era el plan y Atresmedia era colaborador necesario.

    El debate a cuatro Pedro tienen otra buena oportunidad ...y Feijoo, salvo que cambie de opinión, no va... al final la meopria tiene las patas cortas y ese promete record de audiencia.
  50. #1 ya... Pues le ha ganado por goleada. Desde luego sanchez no se ha defendido bien de esas supuestas mentiras.

    Aquí hay mentiras y verdades de ambos. Un enfoque más neutro qué el enésimo envío d elo malo que es feijoo.. Intentemos ser objetivos e irá mejor todo.

    old.meneame.net/story/mentiras-medias-verdades-debate-entre-sanchez-fe
  51. #3 hay mucho empeño en vender una realidad. Dice mucho de este sitio. Prefiero este envío, más neutro y cercano a la realidad

    old.meneame.net/story/mentiras-medias-verdades-debate-entre-sanchez-fe
  52. #19 menudo concepto tenemos de la gente eh? Si votan esto bien. Si votan aquello es que son bobos y hay que tratarles como tales.

    Más respeto al votante.
  53. #21 visto un trozo del debate y las portadas d ehiu, creo que sí, arrasó. No se lo que implica en votos, pero podía haber sido un desastre para él y salió muy reforzado
  54. Por aquí algunos se lo toman como un partido de fútbol, e igual que en el fútbol los hay crispados y violentos.
  55. #52 En el debate a 3 (Feijoo no va ni de coña) más vale que Yolanda Diaz vaya teniendo muy en cuenta los diferentes escenarios que pueden darse. Puede salir bien, o puede ser el mayor esperpento de la historia de la democracia.
  56. #1 Para mi el momento de la noche fue:

    -Sanchez: El Falcon, el Falcon... ¡Ustedes sacan siempre lo del Falcon a pasear!
    -Feijóo: ¡Pero si el que siempre saca a pasear el Falcon es usted!
  57. #59 En ese debate Pedro debería dejarle a Abascal a Yoli y centrarse en corregir lo que no pudo anoche . La audiencia va a ser más si cabe por el morbo de Abascal y va a ser muy cerca de las elecciones.

    Se debe centrar en dejarles claros a las clases trabajadoras y pensionistas la idea de que si entra con VOX van sufrir recortes hasta decir basta. A los que cobran el IMV que se pueden quedar sin él, a los que cobran ayudas como la de 52 años que se las van a congelar o hasta quitar, a los trabajadores que cuidado con sus convenios y su subida de salarios... además hablar mucho de la mochila austriaca porque al final es quitarle un trozo de su nómina para que el despido se lo paguen ellos en vez del empresario y de la jubilacion a los 72 años. A los padres que se despidan de las becas de sus hijos, etc etc etc

    A saco

    Si no está Feijoo para defenderse que se joda; haber ido.
  58. Yo lo que no entiendo es porque Feijoo ha hecho esto cuando una de sus estrategias de campaña ha sido acusar a Sánchez de ser un mentiroso. Ahora el PSOE le echara en cara todas las mentiras del debate, desactivará ese mensaje y aunque Sánchez también haya mentido dará igual, porque ya habían conseguido que Sánchez fuese visto como un mentiroso, con lo cual sus mentiras no cambian mucho el clima.

    Teniendo argumentos, porque al final uno lleva 5 años en el gobierno con lo que eso implica mientras que otro está "limpio", no entiendo porque decide mentir de esa manera.
  59. #60 Hasta yo vi que se la ponía al pié
  60. #18 Es que el hecho de que un político gallego tenga una relación de confianza con un narcotraficante es muy sospechoso, da qué pensar.
    No has visto Fariña?

    En tu caso no es lo mismo, de ti no sospechamos por tener amigos de la infancia que teapicheen.
  61. #53 Pones el mismo envío una y otra vez, pero ese envío hay que cogerlo con pinzas:

    Hay 20 entradas, 15 de ellas dedicadas a Feikjóo, de las que 3 son falsedades, 7 imprecisiones (aunque, si uno lee el detalle, también son falsedades), 1 manipulación (también falsedad), 2 datos descontextualizados (que resultan ser falsedades también) y 2 verdades, de la que una, al menos, es una manipulación (haber recuperado una caída del 18% del PIB en 3 años después de la pandemia: el PP tardo 8 años en recuperar una caída de menos del 3% en la crisis anterior).

    Por cierto, parece que Sánchez no dijo ninguna verdad que valiera la pena comentar en El País, de manera que sólo le atribuyen 2 falsedades y 3 imprecisiones (que cada uno las lea y las califique como mejor guste).

    Así que eso de "mentiras y verdades de ambos" me parece que no está muy equilibrado. Hubo un mentiroso en ese debate, por estrategia, y lo que consigue así es embarrar la política y desincentivar el voto. Y ya le va bien, por lo que parece.
  62. #65 lo pongo porque incluye a ambos, y no es un medio hostil con sanchez. Si hubiera otro más amplio, lo citaría.

    En cualquier caso, respeto tu opinión
  63. #55 Millones de votantes de Hitler merecen tu respeto, el mío: no.

    Millones de votantes que van a apoyar a una gente que dice que en su partido caben los simpatizantes del fascismo, no merecen mi respeto si no mi desprecio más absoluto.

    old.meneame.net/story/espana-asi-50-segundos-francino/c015#c-15

    El fascismo trae detrás a la destrucción y a la muerte en la guerra al intentar imponer su ideario por la fuerza en cuanto consiguen cuotas de poder suficiente, es un hecho histórico irrefutable.

    academic.oup.com/edited-volume/34510/chapter-abstract/292828351?redire

    Y la gente que apoya al fascismo, es fascista. Y deja de ser fascista en el momento en que no lo apoya...
  64. #55 son bobos y hay que tratarles como tales.

    A Vox le funciona.
  65. Mucho crédito le estáis dando a Feijoo que para empezar debe no aturullarse él mismo.
  66. A Feijóo este debate, le va a perjudicar. Quien gana de forma tan rotunda y abrumadora se hace antipático al espectador.
  67. #18 Dime con quién andas y te diré quién eres.
  68. #18 Ponlos a trabajar en Interior, que en la policía ya deben de estar trabajando
  69. #18 Tu labor como ciudadano es denunciarlos.
  70. #21 Si estar preparado es mentir por saturación, te mereces que haga contigo lo mismo.
  71. #73 ¿Qué dices? Si soy de sus principales clientes, sería tirar piedras en mi tejado.
  72. Yo solo sé que las cosas que van a llevar a feijoo y a abascal al gobierno del pais no se las permitiríamos a un niño de 5 años.
  73. #26 Esa es la mejor opinión leída hasta el momento.
  74. #29 Que mala suerte van a tener tus amigos cuando Feijóo legalize las drogas. Tendrán que apuntarse al paro.
  75. #78 No tiene porqué, el tabaco es legal y a día de hoy hay contrabando.
  76. #5 solo un apunte, ahí no se iba a ganar un debate, si no unas elecciones. la estrategia de frijol es soltar bulos y quizás le funcione.
  77. No detallan las falacias que introdujo por lo que destacan el uso de esta estrategia.
  78. #65 ni el PSOE recuperó nada, ni el PP tampoco en ninguna crisis. La economía la recuperan los trabajadores y su consumo, a pesar de los gobiernos y su gasto desmedido y no gracias a ellos. Vergüenza de palmeros como tú y estómagos agradecidos que llenáis este país de votos cautivos y apesebrados agradecidos que respaldan el bipartidismo y el inmovilismo en lo fundamental, mientras lo llenan todo de privilegios y amigues y sus chiringuitos. A la Mierda ya con atribuirles súper poderes que no tienen ni tendrán. Sin los trabajadores todos los políticos sin excepción estarían pidiendo limosna o robando para comer.
  79. #5 Las trampas son una ideología, por mucho que la vistan de seda.
  80. #79 Sí. Pero lo que te dije antes, que aspiren, no hace falta ni que hagan oposiciones, que los enchufen en Interior
  81. Particularmente, a mí lo que me sorprende es la singular coherencia de muchos de los votantes de Feijóo que insisten en que hay que echar a Sánchez porque nos ha mentido y pretenden aupar a la Moncloa a un tipo que ha dicho en diez minutos más mentiras que Sánchez en medio año. Al parecer esas son mentiras sanas, tal es el grado de balompédismo político que existe en el país donde antes de pensar primero se embiste. Supongo que por eso habrá tal afición a los toros
  82. #84 Tienen a parte sus curros, no creo que estén por la labor.
  83. Algunos creen que esto es la F1. O que si gana Feijoo esa noche follan.

    No. Si no ganas 200k al año, te van a follar a ti.

    Seguir viendo esto como un partido o una carrera.

    Jeje
  84. Me encanta ese típico salto a la defensiva de "me dirás tú a quien votar" y blablabla. Yo no voy a decir si está bien o mal tu voto, pero si la gente te toma por tonto por tu falta de sentido común y criterio, pues es lo que hay. Cuando eres una persona que vota a un partido cuyo candidato, Feijoo, está haciendo la campaña que está haciendo, y pegó tal cantidad de mentiras descaradamente y sin pestañear, y lo peor, es que sabes que mintió (porque te enteraste en ese momento o después), pues es verdad que decir bobo está fuera de lugar, es quedarse corto pero por mucho en la definición. LLeva semanas la caverna derechuna diciendo que si Sánchez es un mentiroso y blablabla, pero van a votar al que ayer (y en muchas otras ocasiones) no dijo ni una verdad.
  85. Fepijó miente mas que mea.
  86. #62 Porque básicamente pueden decir absolutamente cualquier cosa sobre Sánchez, aunque sea mentira, sin consecuencias, por eso ayer se vió lo que se vió. Si Sánchez acusa a Feijoo de mentir, contrarestarán de "y vas a creer a Sánchez que es un mentiroso?" Es un plan infalible.
  87. #68 no, lo siento, eso no me vale ni para ese partido. Los votantes merecen respeto siempre.

    De los políticos podemos opinar libremente, para eso les pagamos el sueldo. De ese partido me abstengo de comentar nada, no lo merecen.
  88. #87 Mi intención no es darte la vara.
    Lo veo mal lo del narcotraficante, cuando además es un partido muiy moralista con lo de las drogas. Muy hipócrita.
    Pero eso es lo que hay, el PP es lo que es.
  89. #12 Pues eso dice, que los indigentes intelectuales están de luto hoy tras el vapuleo que le dieron a Sánchez
  90. Sin saber que esta técnica tiene un nombre, desde que empecé a ver el "debate" noté cómo Feijóo sólo soltaba mentiras una detrás de la siguiente para bloquear a Sánchez. Luego me he enterado que tiene un nombre oficial (Gish Gallop) y ya lo he visto claro, no es más que otra estrategia para seguir difundiendo fakes y dejar claro que su programa es inexistente.
  91. No sé qué necesidad hay de extranjerismos, gish gallop, ni leches,
    eso de toda la vida se le ha llamado embarrar el terreno de juego,
    lo que hacen los equipos de futbol regando el campo en el partido decisivo. :troll:
  92. El periodismo ni esta ni se le espera, los periodistas jajajajaj moderadores tenian que haber empezado a cerrar bocas en cuanto empezaron a mentir. No ha ganado Sanchez ni Feijoo, han ganado las mentiras por goleada.
    Ha perdido la verdad, la pluralidad, la democracia, el periodismo, la credibilidad general y hemos perdido todos los ciudadanos.
  93. El mensaje de Sánchez fue "Ahora os toca a vosotros, así que despertar de una puta vez....".
    Sin ánimo de faltar a nadie diré que hay dos especies de gallegos los que nacieron en Galicia y estos otros. Por favor yo también os pido "despertad".
  94. #6 No los alimentéis...solo de dais visibilidad...es un mayo del 2022 de libro.

    Negativo al canto a los trolls.
  95. #1 a mí me asusta su sangre fría. Es reptiliano.
    ¡Y cómo sacaba la lengua! El lagarto de V.
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