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Fernando Simón, atónito ante una pregunta: "No me parece ni lógico ni sensato"

Fernando Simón, atónito ante una pregunta: "No me parece ni lógico ni sensato"

Un conocido restaurante de Madrid ha avisado de que sólo admitirá a clientes que se hayan hecho el test del coronavirus 72 horas antes de la reserva. Si no, en los bajos del edificio se lo pueden hacer al momento por 55 euros. Fernando Simón ha sido preguntado este lunes sobre el asunto y se ha quedado totalmente atónito. Tanto que ha tardado unos instantes en poder reaccionar. “No sé si es verdad, pero me sale una sonrisa. No puedo decirle mucho más. No me parece ni lógico ni sensato. Es más, no sé si tienen derecho a hacerlo legalmente".

| etiquetas: fernando simón , rueda de prensa
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  1. #1 Es absurdo e ilegal, contradice la GPDR y pueden multarte de tal manera que arruinen tu negocio para siempre
  2. #2 no es mera prudencia, creo que te chapan el gatito 2 semanas si alguien infectado (y detectado) ha pasado por allí. Pasará igual con el personal.

    #3 lo de que no es legal, ¿en base a que? Es igual que pedirte un carnet para entrar a un gatito solo que en este caso si no lo hacen les pueden chapar el sitio dos semanas.
  3. #31 En la Directiva Europea se prohíbe expresamente esto "Con lo cual, no hay ningún problema de que relacione a la persona con sus datos térmicos más que el del contacto meramente visual." Identificación biométrica la llaman
  4. #34 Churras y merinas
  5. #51 Vaya, no hubiera pensado que en un libro de texto apareciera eso.
    He pensado enseguida en las películas porque se ven verdaderas aberraciones técnicas, que mucha gente acaba dando por sentado y asimilándolas como ciertas.
  6. Los periodistas se pasaron todo el confinamiento lloriqueando porque las preguntas eran pactadas en las ruedas de prensa de Simón,cuando les dieron libertad,la mitad son chorradas de este calibre.
  7. #84 No entró ni salgo en el asunto.

    Simón ha seguido las recomendaciones de la OMS.
  8. #5 Lo siento por tí porque a mí ayer y hoy me la han tomado una tia buenorra, por dios, que efectividad. :troll:
  9. : Pero es que es un riesgo muy alto para los empleados o otros clientes...
  10. #9 claro! Puedes tomar todas las fotos que quieras. Otra cosa es discriminar después a esa persona si pasa de cierta temperatura pero dadas las circunstancias.... es salvar vidas, se puede cuestionar pero ya me dirás porque te ibas a negar.
  11. #4
    ¿Pero si no habían mascarillas que muertes puedo evitar?
  12. #16 A esos que se tenían que haber quedado en casa y andaban "[...] bajando a la calle a hacer minichorradas cada media hora [...]" ya les pueden ir dando, se han buscado cualuier cosa que les pueda pasar, desde nada a morirse (pasando por la multa). Respecto lo de las mascaras, vivo en un pais (Holanda) donde su uso ha sido muy marginal (en la calle, en dos meses, habré visto una decena) o sea, que en efecto: se podia contener el problema manteniendo la distancia y siguiendo las reglas (juas), y no eran necesarias.
  13. #15 es discriminatorio, ergo, creo recordar que no es legal. Evidentemente, puedes decir aquello de reservado el derecho de admisión.

    Por ponerte ejemplos: imaginate que pusiese:

    - Solo para Caucásicos
    - Solo para Negros
    - Solo para Asiáticos
    - Solo para Hombres
    - Solo para Mujeres
    - Solo para Homosexuales

    Lo considerarías lógico y normal?
  14. #31 Las directivas tienen unplazo de transposición al derecho interno de cada país, pero si se pasa ese plazo, o la norma nacional contraviene o merma considerablemente el espíritu de la directiva, esta puede ser invocada directamente por el particular.
  15. A mi me parece una medida insuficiente. Es posible que el cliente de negativo a todo y lleve el test hecho pero acarree virus pegados al bolso o a la chaqueta de 10 minutos antes de entrar al restaurante.
    Creo que deberían obligarle a desnudarse, meter la ropa en un saco hermético, hacerle pasar por una cámara de desinfección donde se le duchará con una solución desinfectante a conciencia y proporcionarle una bata desechable de papel y un gorrito para el pelo para entrar al restaurante a comer.
  16. #106 Lo mismo que todos los tests que se vienen haciendo para diversos temas, los famosos certificados para viajar, etc. A no ser que se demuestre que una vez lo pasas (tienes anticuerpos pero das negativo) no puedes volver a contagiarte, es un sinsentido.
  17. #114 No he llamado a nadie.
    Tu sólito te has cargado de razones.
    Y ya me has hecho perder otros dos minutos de tu miserable tiempo.
  18. #95 Lo comparo porque es un dato privado y porque se emplea para generar más seguridad al que llegue. A ver, que para mí sea discriminatorio es porque confío en que la gente tendrá responsabilidad y no acudirá a los sitios si nota síntomas, ha estado en contacto con otros o tiene la enfermedad.

    Evidentemente, viendo algunos malos ejemplos, puede ser que sea un ingenuo, pero creo que eso son los menos y que muchos de nosotros somos personas adultos. Al menos es mi forma de pensar
  19. #78 "han cerrado el país por hepatitis o sida alguna vez?"

    No, no han cerrado el país por hepatitis o sida ninguna vez. Dime tú ¿han cerrado el país alguna vez porque lo ordenó el bar de abajo? Yo creo que no, que el país fue cerrado por orden del gobierno que además tuvo que pedir un estado de alarma, algo que hace intuir que eso de andar cerrando países y recortando derechos de los ciudadanos no es cosa de ningún camarero.

    Si no me equivoco, una persona que sabe que tiene coronavirus está obligada por ley a permanecer en cuarentena, no estoy seguro, creo que sí. De lo que sí estoy seguro es de que un bar no es el estado ni un camarero el presidente, así que de ningún modo tiene derecho a pedirte datos médicos ni impedirte la entrada si no se los das por mucho que sea su bar y supuestamente tú seas un presunto peligro.
  20. #27
    Gracias por la corrección, tomo nota para usar la palabra correctamente.
  21. #166 No, sí ponía lo de FACUA por el tema de la url de la web, no por el motivo
  22. #7 ¿y eso es legal?
  23. #50 Por tu comentario #27: "Si no había mascarillas, por favor"
  24. #44 Joer qué grandes los calzadores que debes de usar tú xD
  25. #12 #22 En un proyecto en el que iba a trabajar tenían como objetivo contar el número de personas en un vehículo en una vía de entrada en ciudad usando cámaras térmicas. Primer problema: los cristales que usan actualmente los coches. Según parecía, quitaba muchísima visibiliadad a la cámara.
    Así que no me quiero imaginar a través de una pared :-)
  26. No entiendo por qué responde esa pregunta. Es exactamente igual que si hubiera respondido que opina sobre el tipo de poda del chopo del parque. Sr, Simón, a preguntas necias oidos sordos, que ya tiene una edad...
  27. ¿Y alguien se a pagado a ver si es verdad? Igual no existe ese restaurante.
  28. #127 te detectaria 40 grados xD calentorro!
  29. #73 Repito: ya que no había, enseñar al menos a hacer de las caseras y dejar de decir que era como una gripe para que no pillara a la gente desinformada ni tan expuesta.

    Pero claro, ¿cómo iban a hacer así su 8M?
  30. #79 Repito: ya que no había, enseñar al menos a hacer de las caseras y dejar de decir que era como una gripe para que no pillara a la gente desinformada, perdida ni expuesta.
  31. #113 Te has ganado la medalla de plata al descerebrado del día: acusas a alguien a quien no conoces de nada, que no ha insultado a nadie por quejarse de algo tan coherente como que su gobierno no compró material sanitario además de mascarillas, que es lo que primero que se usa siempre que hay una pandemia.

    Y encima le llamas ‘menguele’, dando por echo (entiendo yo) que le juzgas y condenas pensando que es de ‘derechas’ (además de meterlos a todos en el mismo saco) cuando ni es así?

    Yo no te lo llamo, pero ¿no te sientes tú mismo muy est*ú*ido y como un pe*azo de ignorante?

    Lo que sí te voy a decir es que la gente que responde de ese modo son unos completos inútiles para cualquier sociedad.
  32. #15 puedes decirnos la legislación en la que se basan para poder pedir ese tipo de información a los clientes? que es una información privada? porque así de repronto se me ocurre que están violando la GDPR europea.
  33. #17 en las discotecas el DNI no te lo pueden ni coger. Y pedirlo que lo enseñes poco a poco. Lo mismo que la policía. Al policía tiene el derecho de pedírselo que lo enseñes, pero no tiene el derecho de cogértelo a no ser que sea por una razón muy justificada y que hayas cometido un delito (presuntamente).

    Otra cosa es que nos volvamos todos locos.
  34. #126 El problema no es que seas ingenuo, sino que los contagios pueden ser asintomáticos. Puedes confiar en la gente, pero no en el virus.
  35. Pues con no entrar solucionado, que le den
  36. #15 No es legal en el momento que crea situacion de vulnerabilidad por discriminacion.

    Es obvio.
  37. #20 Lo de que lo compares con la gripe es una pulmonia guapa que te has marcado
  38. #8 Oye, pues lo has dicho de broma, pero lo del test de venéreas al momento en el puticlub lo veo planazo. De hecho a actrices y actores porno se lo piden las productoras antes de filmar.

    La verdad que con estas iniciativas durante suficiente tiempo extinguiríamos todas estas infecciones de mierda y no tendríamos que aceptar esto de tener que convivir con ellas.

    Mira, hay muchas diferencias, pero las infecciones de transmisión sexual y el SARS-CoV-2 tienen en común que se contagian casi siempre a partir de gente que no sabe que las tiene.
  39. #55 Tienes razón, 55€ es muy muy barato. Están a partir de 140€. Y ese test, a parte de servirte para cenar te sirve para abrazar tranquilamente a tu madre o a tu abuela asmática o para que te dejen entrar en Austria u otros países:

    www.austria.info/es/coronavirus
    "Las personas que entren a Austria desde un país que anteriormente no se haya mencionado deben presentar un certificado médico de una prueba negativa para COVID-19"
  40. ¿Estoy leyendo que hay mucha gente a la que le parece mal que las personas con SARS-CoV-2 positivo no puedan entrar a un lugar cerrado donde te tienes que quitar la mascarilla para comer con el riesgo que eso comporta para, por ejemplo, el camarero que te tiene que dejar y recoger el plato? (mucho menos de 2 metros). ¿Solo porque hay que enseñar un negativo en una prueba?

    Hey, que estamos hablando de que es un virus que en unas 2 a 6 semanas dejas de tenerlo, no es que estás apestado para siempre.

    Estamos hablando de ir a un restaurante, no entrar al ayuntamiento, la mayoría de gente ahora nos estamos esperando antes de entrar a restaurantes, precisamente porque no sabemos si nos vamos a contagiar de algo.

    A mí me parece que ojalá las pruebas se hicieran en más sitios. ¡Que se estima que se están contagiando solo en Cataluña 300 personas al día! ¡Casi todo el mundo contagiado es de gente que no sabe que lo está!
  41. #81 un juicio que me gustaría ver, a ver como las dos partes defienden su postura, sobre todo la del establecimiento
    ¿Es peligroso para el resto? Si, obviamente, pero tu legalmente, no puedes pedirle que demuestre si lo es o no, y ahí es donde está el tema, no puedes hacerle ese requisito (mostrar la prueba) para asumir su entrada o no en tu establecimiento, porque no está contemplado.
    Otra cosa es que tu le hicieras la prueba (y lo tendrías que pagar tu, porque es una medida de seguridad tuya) , así si que ya la cosa seria más compleja porque estas poniendo tu parte de la gestión de acceso y con ella si puedes determinar quién está en condiciones, aunque tampoco está reglado que por razones médicas no se pueda acceder... vamos, que si me gustaría ver un juicio de este asunto (o una simulación), porque jurídicamente es bastante interesante

    #89 si, debería para estos casos
  42. #96 Bueno, pero es que en derecho administrativo, aunque no aplique con la misma fuerza, es la administración la que tiene que demostrar que SÍ has sido tú.
  43. #125 De todos modos siendo lógicos en este sentido, ¿Alguien se arriesga a ser atendido por una persona que no quiere atenderte? Al final hablamos de comida, y si no hay una confianza en quien te atiende porque realmente no te quiere allí malamente empezamos. Con esto quiero decir que si bien seguramente no será legal lo que propone ese restaurante, tampoco veo normal que un usuario que no quiera hacerse el test se empeñe en entrar con todos los restaurantes y bares que hay donde nadie te lo va a pedir.
  44. #137 pero en el caso del derecho de admisión no puede ser el establecimiento el que lo haga o decida, como bien indica las autoridades sanitarias
  45. #138 Obviamente, me refiero a las autoridades sanitarias, solo faltaría. Aclaro que mi respuesta va al hilo de la pregunta lanzada en #20, los demás vais en la respuesta porque estáis en el hilo del mensaje y entendí que aplicaba.
  46. Uno o dos casos, como mucho
  47. #157 No creo que les vaya a hacer falta la GDPR para arruinarse con esa estrategia xD

    Edit: acabo de ver la página del sitio, no se, ¿los Borjamaris se hacen pruebas de COVID o va en contra de sus derechos?, todo depende de esa pregunta
  48. #147 Creo que más o menos es el precio de mercado. Mi mujer se hizo un test hace un par de semanas por 60 euros al lado de cuatro vientos.
  49. #18 el problema no son ellos sino a los que hayan podido contagiar irresponsablemente y la gente que ha sido engañada y no ha usado medidas de protección porque la 'autoridades sanitarias' han tenido a bien contarles una bola. Las mascarillas por un lado ayudan a detener la propagación desde el infectado a los que no lo están y según el tipo pueden ayudar también a que no lo pilles.

    Luego comparar Holanda con España pues... Allí, al menos cuando he estado de visita, la gente eso de la distancia social ya lo tenía. No son japoneses pero de normal no tienes que decirles que salgan de tu espacio vital. Aquí, en mitad del coronavirus la peña en el supermercado te seguía echando el aliento en la nuca sin mascarilla.
  50. #23 eso será para quedarse con los datos no para una mera inspección ocular de un documento. Al igual que la identidad si te lo hacen ellos mismos ni la tienen que conocer.
  51. #45 tienes algún documento oficial que respalde eso? Yo es que tengo a Simón reconociendo que lo dijo porque no había.
  52. #15 te suena la protección de datos? La intimidad? Ya de paso, que te pregunten si tienes sida o epatitis c... Es una locura y además es ilegal.
  53. #65 eso está muy bien cuando los enfermos son síntomaticos y están localizados no en situación de epidemia con enfermos asintomáticos.

    Eso lleva directamente a lo último que has dicho, infección generalizada y normalmente sin poder mantener la distancia de seguridad (a menos que vivas en el monte o en un pueblo.
  54. #37 Pues con el sida, que pasó cuando no se conocía nada de el:

    www.vice.com/en_us/article/xy7apd/hiv-discrimination-still-exists-in-t
  55. #78 Que da igual. Que la ley es la ley. Y la protección de datos no te permite ir preguntando por las enfermedades que tienen sus usuarios. Es de locos
  56. Qué comentarios más polarizados, por encima de leyes debe estar el sentido común.
    Sí estás malo, te quedas en casa. Si eres asintomático y sales debes llevar mascarilla si estás a menos de 1,5 metros.
    Sí no quieres abrir por el peligro, no abras. Si abres y alguien tose o tiene fiebre, no le dejes entrar. No pidas la prueba.
    En fin, el sentido común debe predominar donde la ley no debe/ puede legislar.
  57. #7 No es lo mismo un test de coronavirus que tomar la temperatura a distancia con una cámara térmica o un termómetro láser.

    Otra cosa es la eficacia de esos medios de medir la temperatura. En un sitio al que voy les han dicho que lo hagan, al aire libre y al sol. Me da que alguno puede romper la escala
  58. #124 En cualquier caso tomar la temperatura no es eficaz para nada para definir si alguien tiene el covid. Puede una persona estar enferma y:
    - tener fiebre y haberse tomado medicamentos para bajar la fiebre => falso negativo
    - tener fiebre y tener una temperatura corporal de base baja de forma normal (por ejemplo yo, si llego encima de 37 es que tengo fiebre) => falso negativo
    - tener fiebre y tener una temperatura corporal de base baja por un problema de salud (anemia, hipotiroidismo...) => falso negativo
    - tener fiebre y estar un momento de su ciclo hormonal durante el cual su temperatura es más baja (o sea algo bastante normal) => falso negativo
    - no tener fiebre => falso negativo.
    También hay el periodo de incubación y obviamente la gente puede tener otro problema de salud que le da fiebre sin que sea el coronavirus.
  59. Supongo que ya lo ha habrá dicho algo pero esa medida es completamente estúpida. Te puedes haber contagiado 1 hora antes de ir al restauratne así que aunque hayas dado negativo 24 horas antes, seguirás siendo positivo la entrar en el restaurante.
  60. Y tras pedir un certificado bancario a ver si tienes fondos y un psicotecnico podras comer por fin :-D
  61. Si, seguro que sus clientes irán a hacerse la prueba cada 3 días por 55 eurillos de nada.. hay que ver como ha afectado el encierro a las neuronas de algunos.. seguro que se forran :-D
  62. #140 Y puede tener fiebre por otro motivo, con lo que sería un falso positivo. Y si estás al sol mucho tiempo, te garantizo que la temperatura que tienes tiene la piel puede estar muy por encima de 37,5º, sin que signifique fiebre.

    Pero ese no es el tema. El tema es si se puede hacer sin atentar contra la privacidad o no.

    Y por cierto, si con una medida tan simple y no invasiva como una cámara térmica puedes quitar algún caso, bienvenido sea.
  63. #72 Ginkgo Restaurante & Sky Bar de Madrid
  64. #165 el problema de las medidas que tienen un impacto muy limitado como tomar la temperatura es la sensación de falsa seguridad que da, que hace que la gente ya no respeta las medidas de higiene y distancias necesatias, y al final el resultado puede ser peor que sin estas medidas.
  65. #20 el mero hecho de que lo compares con la gripe hace que ni me moleste en contestar.
  66. #27 #14

    Primero: no había mascarillas porque fueron tan ineptos como para no comprarlas cuando desde febrero sabían lo que se avecinaba (y a estas alturas con la documentación y pruebas que hay no lo irás a negar también...).

    Segundo: hicieron justo LO PEOR que se podía hacer para poner en peligro la vida de las personas, que fue decir que no hacían falta (con el único objetivo de ocultar su ineptitud)... pero al menos ya que no querían admitir públicamente que habían sido unos inútiles pudieron dedicarse a [b]enseñar hacer mascarillas caseras[/b] (que sin ser tan efectivas sí son mejor que no llevar nada) para que la gente pudiera cuidarse en lo posible. En toda pandemia lo que se ha hecho desde el principio es usar la mascarilla... pero no me creas a mí, repasa un poco de historia.

    Tercero: otra cosa que sí podían haber hecho era [b]dejar de mentir[/b] e [b]informar adecuadamente[/b] diciendo que [b]era como una gripe[/b] para no crear 'alarmismo'.

    Toma ahora cuarenta y pico mil muertos por no haber creado 'alamarmismo'...
  67. Esos sitios hay que censurarlos y hacer que se hundan, aunque como siempre pagara el pato el currito que trabaja allí bajo el mando de un hijo de fruta. lo bueno seria saber cual es ese restaurante, ya,
  68. Y ahora toca el acto de la dejadez de funciones, ni organizan como se deben comportar las empresas ni conocen la realidad que estamos viviendo.
  69. #62 ¿Que no te cierran un restaurante por un brote de hepatitis? ¿O por uno de ébola? ¿O por misterios? Sí por este virus han cerrado TODO EL PUTO PAÍS... ¿Que no te pueden cerrar un restaurante?

    Por otro lado, derecho de admisión. Si estás avisado y quieres ir es lo que hay. No hay discriminación alguna ya que si estás enfermo eres un peligro potencial para trabajadores y clientes.
  70. Más atónito que con eso me quedo cada vez que recuerdo (entre otras cosas) cuando decía que las mascarillas no eran necesarias... y con la de muertes que pudo haber evitado.
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