Fernando Valladares, investigador en el departamento de Biogeografía y Cambio Global del Centro Superior de Investigaciones Científicas (CSIC), sabe levantar la mirada de la tierra que analiza y denunciar la parálisis que convierte el cambio climático, el mayor reto global de nuestro tiempo, en una crisis climática. Y no evita hacer referencias a un modelo económico, a su juicio, "insostenible", o meterse en la brega política del día a día.
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etiquetas: fernando valladares , verduras , hortalizas , desierto , murcia , csic 
¿Los cultivos deben estar donde haya agua? No sé, la gente debe creerse que los cultivos están en Murcia y Almería porque a un chalado se le ocurrió empezar a cultivar allí y todavía a nadie se le ha ocurrido cambiarlos de sitio
Los cultivos necesitan 2 cosas: agua y horas de sol. Y normalmente donde hay una cosa no hay la otra.
Puedes escoger ponerlos en Almería, donde hay mucho sol. Entonces puedes sacar varias cosechas al año, y concentrar los cultivos en un espacio muy reducido. Eso te ahorra mano de obra, suelo cultivable, pesticidas, maquinaria, etc... Pero tiene un problema, necesitas mucha agua.
Puedes escoger ponerlos en Galicia, tendrás agua de sobra, pero tienes una sola cosecha al año, necesitarás más tierra de cultivo, más mano de obra, más pesticidas, mucha más maquinaria... El impacto ambiental tampoco es que sea menor. O los pones en invernaderos y los cultivas con luz artificial, pero para ello…...
(Spoiler: es "concebollista")
Poca confianza me inspira, entonces.
C.C #2
www.heraldo.es/noticias/aragon/2019/11/11/vox-planes-para-aragon-sin-l
Nos sale mas barato por cerca deportar agricultores murcianos a los Monegros y montar allí cultivos de regadio en plan Stalin
¿Los cultivos deben estar donde haya agua? No sé, la gente debe creerse que los cultivos están en Murcia y Almería porque a un chalado se le ocurrió empezar a cultivar allí y todavía a nadie se le ha ocurrido cambiarlos de sitio
Los cultivos necesitan 2 cosas: agua y horas de sol. Y normalmente donde hay una cosa no hay la otra.
Puedes escoger ponerlos en Almería, donde hay mucho sol. Entonces puedes sacar varias cosechas al año, y concentrar los cultivos en un espacio muy reducido. Eso te ahorra mano de obra, suelo cultivable, pesticidas, maquinaria, etc... Pero tiene un problema, necesitas mucha agua.
Puedes escoger ponerlos en Galicia, tendrás agua de sobra, pero tienes una sola cosecha al año, necesitarás más tierra de cultivo, más mano de obra, más pesticidas, mucha más maquinaria... El impacto ambiental tampoco es que sea menor. O los pones en invernaderos y los cultivas con luz artificial, pero para ello necesitas un montón de energía. Conclusión no sale rentable.
Si los cultivos están en Murcia es porque comprar agua sale más barato que comprar energía. Si alguna vez cambia esa ecuación los cultivos se moverán donde haya agua. Para mí la solución está clara: Desaladoras, y que en Murcia y Almería los agricultores paguen la energía que produce el agua de sus cultivos. Y que conste que no hablo de castigos, el gobierno debería promover un plan para hacer sostenible los cultivos allí, y debería correr con los gastos de construcción de ese plan. Luego ya que los agricultores lo amorticen poco a poco. Es una inversión estratégica para España.
Escríbelo 500 veces.
Yo estoy con él: hay que buscar una solución sostenible, pagarla el Gobierno inicialmente, y obligar a la región beneficiada a que la amortice de su bolsillo. Otra cosa es que esa solución sean las desaladoras u otra cosa.
Humor negro aparte, algo habrá que hacer en un futuro, porque el proceso de desertización del Sureste peninsular es imparable (más con el cambio climático) y habrá actividades que simplemente acabarán siendo insostenibles económicamente, a no ser que se subvencionan por ever and ever como pasó con la minería en Asturias...
Una desaladora tiene también algún problema medioambiental, con la salmuera. Pero si se estudia bien y sobretodo si se alimenta con energía solar debería ser más sostenible y sobretodo autónoma. Sería tan sencillo como obligar a los agricultores a cooperativizarse y poner/financiar tal superficie de paneles solares por cada hectárea cultivada. Ahí no te puedes escapar o usar agua de pozos ilegales. Y luego utilizar esa energía para desalar agua. Los costes serían fijos y serían inmunes a sequías y vaivenes políticos.
Con la mierda de la UE esta entrando todo como si estuviera hecho aquí.
www.meneame.net/story/precio-naranja-cien-euros-7-000-kilos-ribera
www.meneame.net/story/rebelion-campo-valenciano-contra-naranja-sudafri
Por cierto lo de "este tío" no lo digo en tono despectivo, si estuviese de acuerdo diría que "este tío" lleva razón.
Ademas, con que lo pagamos?? No dejamos de externalizar
Mejor suicidarnos en masa directamente
A pesar de lo que se ve por la TV, no todo es opinable. Ni todas las opiniones tienen el mismo valor. Te lo digo sin acritud. Es más bien un consejo.
Los planes de regadío de Murcia y Almería se impusieron contra todo criterio lógico, al igual que se construyeron pantanos manu militari sin plantear si su ejecución era la más óptima.
Y algo que se planteó irresponsablemente de principio ha devenido en desastre.
Ahora toca replantear la economía de la zona partiendo de que el factor agua de los 60 se fue para nunca volver.
Pero, claro, a una región que vota a Vox en masa intenta hacerle comprender esto.
(Btw en los Monegros no faltan horas de luz precisamente)
Y suma el factor agua de consumo, que tiene que ser de mucha más calidad que la de riego, porque ambas zonas están muy pobladas y tienen un gran sector turístico.
No son verdades excluyentes.
En que en la situación actual no son sostenibles estamos de acuerdo. Así que una de dos. O los eliminamos y empezamos a importar hortaliza de Marruecos, o invertimos en hacerlos sostenibles. Las consignas de llevarse esos cultivos a los Monegros y gilipolleces varias no son más que chorradas populistas que buscan conseguir votos de la manera más fácil que existe: difundiendo el odio y la envidia a los demás.
No veo yo tan claro el asunto, lo que si ocurre es lo de siempre, en algún sitio habrá que poner el limite, de ahí la insostenibilidad de todo lo que hace el ser humano.
Este sistema ha perdurado en perfecto funcionamiento unos mil doscientos años. Y ahí sigue.
[editado a petición del usuario]
En España somos muy de anclarnos a un modelo de desarrollo y no salir de él.
En Aragón las macrogranjas de cerdos son muy rentables pero han terminado por convertirse en una catástrofe ambiental.
Y ahora ¿Qué hacemos? Porque gastan mucha agua, tampoco traen más población (más bien la espantan) y contaminan muchísimo.
Pero como dan trabajo...
Una cosa es el campo de Cartagena, que es a lo que te refieres. Una zona parecida al cultivo que hay en Almería.
Otra cosa es Murcia, y la Huerta. Mil doscientos años cuidando y aprovechando la última gota de agua. Dime que no es sostenible.
Un plan sin fisuras
Los monegros es un sitio frío donde hay muchas heladas, no creo que se cultive allí ni un cebollino
Cielo gris plomizo, lluvia, niebla.
Pronto todos seremos murcia, pero eso sí, que bonicos los invernaderos.
Hemos de ver como la mayoría de verduras van a venir del sur de Marruecos por multinacionales que se instalen allí ( y muchas españolas).
Yo haría la puntualización de que si bien tuvo todo el sentido del mundo ponerlos en Almería en su momento, actualmente y debido a las sequías que padecemos año tras año y al no haber previsión de que esto vaya a mejorar, si no todo lo contrario, la opción de buscar un lugar con más agua gana una fuerza que antes no tenía en contra del sol.
Y si hay sol, hay electricidad.
Ni siquiera es una solución
Para "dar por bueno" un trasvase, debe ser bueno. Y no lo es por multitud de razones. Otra cosa es que el gobierno electo lo haga igualmente.
Pero un trasvase hoy por hoy es un auténtico despropósito. Las desaladoras son el futuro, pronto seremos un país casi desértico y nos sobra sol . La salmuera no presenta ningún problema técnico.
El trasvase del Ebro pretendía enviar al sur 1/52 del agua que el Ebro vierte al mar cada año. Y enviándola a embalses en lugar de consumirla directamente se podía enviar el agua de las grandes subidas del Ebro, no esperar a que esté de bajada y el envío suponga subir el nivel del mar en el delta.
Peeeeero, "l'Ebre es nostre!". Y hubo que parar el trasvase. Bueno, ese trasvase, que bien pronto que pidieron otro los mismos cuando Barcelona tuvo problemas de abastecimiento y hubo que aportar agua de donde fuese. Y al mismo que no le gustaban los trasvases para enviar agua del Ebro al sur antes de Zapatero, bien que le gustaban para pedir que le enviasen agua del Ródano a Cataluña.
Porque el consumo de regadío es mucho mayor. Además las aguas provenientes de acuíferos suelen ser las de mayor calidad. Usarlas para regar es desperdiciarla.
O simplemente nos queda el derrotismo para siempre?
o igual resulta que no has leido nada y simplemente lo criticas porque va contra lo que miente tu querido partido podrido?
apuesto por la segunda opcion.