La Ejecutiva Federal acuerda además ordenar a los socialistas navarros que no voten a favor de ninguna otra iniciativa contra la presidenta foral, para no coincidir con Bildu
O sea que te alías antes con una corrupta del PP sosteniéndola en el poder con respiración artificial que con una opción de izquierdas, porque el PP tiene mucha capacidad propagandística para tirar mierda si no lo hacen.
Pues nada, luego se preguntarán estos por qué sus votantes dejan de votarles con todo lo que ellos se esfuerzan en contentar a los votantes del PP.
Normal, estamos a las puertas de unas elecciones al europarlamente, y el PSOE no tendría forma de vender ir de la mano de BILDU en una moción de censura.
la nota de prensa. chanante www.berria.info/dokumentuak/dokumentua1257.pdf
- se reunen con todos los grupos para constatar tras las reuniones que necesitan a Bildu para la moción de censura (que les regalen una calculadora)
- barcina sigue gobernando amparada... en los escaños de Bildu! es decir, la culpa de que Barcina no se lleve una moción de censura no es del PSN que no le dejan, sino de Bildu que quiere pero no puede!
#20 No quiero polemizar, pero el gobierno del PP ha infringido más derechos humanos en las vallas de Ceuta y Melilla que Bildu en todo el País Vasco.No podemos estar eternamente condenando a Bildu. Es como darle de comer al sectarismo.Me parece más reprobable Yolanada Barcinas, cobró en dietas en un día 3.400 euros, que Bildu que no ha condenado a una banda que ya no existe.
#25 Arzallus siempre me dio asco en su ambiguedad. Los de ETA matando concejales son unos fascistas. Bildu un partido equivocado que pone por delante la nacionalidad a la humanidad, pero allá ellos y sus votantes. Yolanda Bracinas es una corrupta que no debería estar de Presidenta de nada. Y el PSOE un partido cegato. Buenas noches.
Hace tiempo que el PSOE dejó de ser una alternativa, dirigentes cobardes que no hacen oposición, para eso que no exista la oposición y nos ahorramos el pagar los sueldos, dietas (hola señora Barcina!) y demás complementos que se están llevando por figurar en sus escaños (muchas veces ni eso porque no van) sin decir nada coherente.
Que todavía haya navarros que voten al PSN me parece inconcebible. Traicionan al pueblo navarro por el bien de su partido central en cuanto tienen ocasión. "Por el cambio" era su lema. Manda huevos...
#15 Vale, ETA no mata. Eso sí, sigue siendo un grupo armado y aún quedan más de 300 asesinatos sin juzgar. En fin, que no defiendo al PSOE ni a UPN, pero que de la noche a la mañana porque ETA "ya no mate", empecemos a tomar decisiones...
#20 Entonces para ti cualquier vasco es basura? Tú y todos los que piensan cómo tu tenéis un gran problema.
El problema no sólo está en manos de ETA sino también en todos aquellos que no saben perdonar, mientras esto sea así, dificilmente se llegará a un acuerdo, Bildu es un partido legal amparado por la Constitución de TODOS, no entiendo a que viene ese vacío, el odio hace el odio, y es precisamente lo que creo que buscan los dos grandes partidos políticos.
#35 Eso sí, sigue siendo un grupo armado y aún quedan más de 300 asesinatos sin juzgar.
1- Quedan 300000 desaparecidos del franquismo y no se puede juzgar nada.
2- La semana pasada murieron casi tantas personas asesinadas (15) en ceuta como en hipercor y nadie va a juzgar nada ni recordar nada en 2 meses.
Vale de dar la barrila, que teneis una tonteria con ETA que da verguenza ajena.
#38 Lo que yo no entiendo es que nombremos a ETA y automáticamente nos alineen al lado de los franquistas. ¿Qué tiene que ver una cosa con la otra?
Si quieres hablamos del franquismo y de si estoy de acuerdo o no conque se busquen fosas. Y cuando vuecencia dé permiso hablamos de ETA.
Sí, quiero que la gente pueda buscar a su abuelo en la cuneta que fue asesinado. Sí, quiero que se juzgue a los genocidas del franquismo. Sí, quiero que no se masacre a los que crucen las vallas, pero eso no exime para que a ETA se le trate como a la organización armada y criminal que aún es. No sé qué tiene que ver una cosa con la otra.
Por otro lado, si la pregunta es si Bildu es ETA, yo diría que no, pero entiendo también que haya reticencias a sentarse con ellos a dialogar. No es por nada, pero históricamente se lo han ganado a pulso. También diré que yo también tendría reticencias a sentarme a negociar con el PP.
#41 No te alineo con nada. Te muestro que aqui hay muchas cosas que ni se juzgan ni se van a juzgar ni va a aparecer ningun culpable y que son cosas que pasaron antes y que pasan ahora. Es mas, en el caso del franquismo no es que no vaya a haber ningun culpable, es que ni se va a saber donde enterraban a sus victimas.
Que no hace falta que te preocupes tanto de ETA, que los de ETA (la mayoria) estan o han estado en la carcel cuando hay otros de otros grupos que son iguales o peores y que ni van a verla como no sea pasando al lado cuando vayan de vacaciones.
pero eso no exime para que a ETA se le trate como a la organización armada y criminal que aún es
Lo que exime de dar la paliza con ETA es que ya no actua. No hace nada. Sin embargo la semana pasada la GC mato a 15 personas en ceuta y nadie va a exigir nada y se va a eximir su culpa. Y el año pasado murieron 800 personas a causa de los recortes en sanidad (numero aproximadamente igual al de victimas de ETA en 50 años, igual a TODAS las victimas de ETA puestas en fila) y todo el mundo esta eximido de su culpa.
Perdona que te diga pero el tema de ETA ya es cansinismo. ETA esta muerta por mucho que muchos la quieran resucitar. Y como esta muerta ETA NO ME IMPORTA UNA PUTA MIERDA. Como decia el PP y el PSOE hace 20 años sobre el franquismo: no hay que remover el pasado*.
*No es que YO piense que ahora tendrian que meter a franquistas en la carcel, que no lo pienso, solo pienso que habria que juzgar los hechos para conocer la verdad de lo que ocurrio, ocurre que 35 años despues sus acolitos aumentan la estancia en prision maxima 40 años y quieren poner la cadena perpetua y me pregunto:
Porque uno de ETA puede estar 40 años en la carcel y a un franquista no se le puede tocar pq 35 años son muchos y hay que olvidar?
Y cuando el de ETA lleve 35 en la carcel? hara tambien muchos años y habra que olvidar?
Quiero que se les juzgue y encarcele solo en aplicacion de las leyes que ellos mismos hacen.
"ETA esta muerta" : Falso. Sigue siendo una organización armada. ¿Te parece bien que un grupo de ciudadanos almacene un arsenal de armas y explosivos?
"ETA es que ya no actua" : Falso. Actúa por omisión. Quedan más de 300 asesinatos por esclarecer. ¿Acaso están colaborando en esclarecerlos?
Entonces tu argumento es que como no se ha juzgado a los franquistas es injusto juzgar a los etarras ¿no? El mío es el contrario: que se conozca la verdad siempre. Y que se saque a la luz cualquier barbaridad hecha por cualquiera.
A ver si me aclaro, si el psoe no apoya la mocion de censura siguirìa gobernando la derecha corrupta (upn) por lo q siguendo la misma logica q le aplican a iu en extremadura ¿se podria decir q el psoe es el culpable de que gobierne la derecha y de que exista corrupción en Navarra?
Aquí la cosa es o aliarse con corruptos o aliarse con gente de Extrema Izquierda, el PSOE como es normal ha optado por aliarse con los corruptos, como siempre digo: PPSOE ES CORRUPCIÓN
Recordar que el pacto con Bildu no es para gobernar con ellos es para que se hagan otras elecciones y que la gente decida quien les gobierna. No veo el problema en pactar con Bildu unas elecciones anticipadas, otra cosa es que el PSOE este viendo que Bildu le come terreno tanto a ellos como a PP (o UPN como les queráis llamar) y no quieren elecciones, por lo cual no quieren democracia, eso si los antidemocratas son los de Bildu ¡¡¡ manda cojones!!!
#48 Entonces, si ETA sigue actuando por omision pq hay 300 asesinatos sin resolver...
Entiendo que el franquismo sigue activo por la misma razon multiplicada por 2000, no?
Osea que en conclusion de tus palabras... el franquismo como tal continua activo.
Entiendo...
No se si lo que digo es demasiado 'políticamente incorrecto', pero tengo la sensación que los 'grandes' partidos españoles viven con la base estratégica de la ignorancia y desconocimiento de la gente de la meseta en relación a los territorios periféricos. Las sedes nacionales de los partidos no quieren o no saben entender que la política en la periferia es mucho mas rica, compleja y variada que no en el 'centro', donde las cosas son políticamente mucho mas básicas, y el pueblo de la zona, por consiguiente esta acostumbrado a esa simplicidad. Joden y limitan las acciones políticas totalmente legitimas de la periferia, dado que el pueblo mesetario (no es peyorativo, es una descripción geográfica) en su mayoría no lo podría entiende (por desconocimiento mas allá de su entorno).
Eso hace al pueblo 'mesetario' mucho mas manipulable.
El PSOE ya se ha cargado al PSC... ahora le toca al PSN.... creen que van a ganar solo con los votos de las castillas y andalucia? si es que mas tontos y no nacen...
Barcina le ha dado la vuelta a la tortilla, las sospechas de corrupción en su entorno se han olvidado y ahora la crisis la tiene el psoe por intentar pactar con la izquierda nacionalista para convocar elecciones y remover del poder a los corruptos. Ver para creer.
Según barómetro del CIS las preocupaciones de los españoles es: 1º paro, 2ª corrupción, 3ª situación económica. ETA es la preocupación nº 28. Salvo en meneame por lo que veo.
Y sí es muy grave que se ampare corrupción, recortes, etc con la excusa de "la ETA"
#4 Bueno es que ese falso dilema que han planteado los batasunos en Navarra: O Nacionalimo o Corrupción, no se sostiene. Lo de la Consejera de Hacienda ha sido un BLUF, mayúsculo. No se ha demostrado corrupción, sino que es que "la Consejera me preguntó cosas que no debía y yo le dije que no!".
Más grave me parece lo de cobrar dietas dobles por reuniones de la CAN, pero claro, ahí el único que no las ha devuelto ha sido el Roberto Jimenez del PSN.
Yo creo que la solución para Navarra es favorecer la alternancia en la dirección de los partidos, Barcina deja sitio ya, y la alternancia PSN, UPN. El Nacionalismo (no confundir con los vascos) quiere homogeneizar navarra, extranjerizar a grupos enteros y convertir al Reyno en una colonia del País Vasco. Como muestra el tarado de #64
#66 Es gracioso. Admites que sí hubo injerencias en Hacienda por parte del Gobierno, que tuvieron que ser frenadas por la directora de Hacienda. Admites que sí hubo mamandurrias con el cobro de dietas en la CAN. Supongo que también admitirás las demás conclusiones de la comisión de investigación, como el trato de favor a antiguos clientes de la consejera o el retraso intencionado de la devolución del IVA para cumplir con el plan del déficit.
Pero no, dices que no hay corrupción. Que todo ha sido "legal". Bueno, entenderás que aunque pueda considerarse "legal" el resto creamos que es por lo menos reprobable y que no podemos actuar como si el Gobierno no hubiera hecho nada.
Y me hace gracia lo del "falso dilema", cuando la variable del nacionalismo en este asunto la ha metido UPN y tu mismo dedicas la mitad de tu comentario a explicar lo malo que es. Que estamos mejor con los viejos conocidos de UPN (a los que tu mismo achacas comportamientos dudosos) que dando voz a los malvados nacionalistas. Pues no. Aquí se está hablando de un Gobierno en minoría y una mayoría parlamentaria (siendo estos nacionalistas, constucionalistas, rojos, verdes y/o amarillos) que reprueban su actuación. No, no se puede hacer política como si el 30% de voto vasquista no existiera, de igual modo que en la CAV no se puede hacer política ignorando el mismo 30% de voto constitucionalista.
En el 2007 el PSN antes de las elecciones se reunió en público con NaBai e IU para anunciar un pacto de gobierno. Después renunció a gobernar en coalición con ellos: primero exigió la presidencia, aunque NaBai era segunda fuerza y PSN la tercera. Aún así, NaBai aceptó. El PSOE ordenó al PSN que rechazara la presidencia del gobierno foral con consejeros de NaBai e IU. Entonces, el PSN cambió de dirección y entro en un gobierno en coalición con UPN, hasta que Barcina decidió echarlo.
Gobernar con la derecha más rancia de Europa occidental es opinable. Decir públicamente una cosa y semanas después hacer lo contrario es de imbéciles. Al final se les van a quedar solo los cuatro votantes-zombis de la Ribera y un bombo.
Bildu debería plantearse promover medidas como la ley del aborto de Gallardón, indultos a políticos varios, subir el IVA, etc. El PPSOE, con tal de "no ir de la mano de Bildu", se opondrán en bloque.
Esta claro que para estos partidos el interés particular del partido esta por encima del interés general de la ciudadanía.
#77 No estamos en tu endogámico ambientillo de Borriko Taberna. Puedes seguir con lo de fascista, pito, pedo, culo... qué poco nivel tienes Tontolaba
#75 Peor es gobernar con nacionalistas violentos, que quieren que Navarra sea entera como Gipuzkoa, eliminando, como hacían con las pistolas, cualquier otra identidad, homogeneizando a la población, "normalizando" y otras cosas nazis. En Europa lo tienen más claro, Nacionalistas = Extrema derecha.
En el Viejo Reyno de Navarra,UPN es el único partido que no tiene que pedir permiso fuera de Navarra para decidir,el resto de partidos,unos tienen que pedir permiso en Bilbao,y otros en Madrid,ambos pertenecientes siempre a el Reyno de Castilla, asi que por algo sera que UPN es el partido mas votado en la Comunidad Foral. Eso es así, y el PSN lo que tiene que hacer es no dejarse chulear por los nacionalistos
"Nieves ratifica que hubo «injerencias», pero niega ilegalidades en Hacienda"
La exdirectora de la Hacienda foral de Navarra mantiene ante la comisión de investigación sus acusaciones contra la consejera Goicoechea
Nieves revela que a la consejera «no le pareció oportuna» una inspección a la Universidad de Navarra
Con estas alforjas da para que muchos no les voten, os sí, pero no para tumbar un gobierno.
Cito: " (...) No estamos en tu endogámico ambientillo de Borriko Taberna."
No, estamos en Meneame.net ¿Y por qué no un Elkartetxe? ¿O un batzoki?
No tienes ni remota idea de cuál es mi ideología. Yo soy demócrata, y punto. Tú no lo eres, y punto.
Respecto al nacionalismo, yo no soy nacionalista, defiendo la soberanía del Estado Europeo de Navarra para ser soberano y no súbdito del Reino opus falangista español. Y por supuesto, del mismo modo que apoyo la República Navarra para Vasconia, apoyo la República de España para los españoles, es decir, que estoy con los republicanos españoles que también ven en ti su enemigo. ¿Por qué será?
1º
Negar el Estado Europeo de Navarra (IX-XIX) del que se dotó Vasconia (Euskal Herria) para organizarse es insostenible.
Fantasía es negar la realidad política de un entramado institucional soberano que jamás quiso ser España y Francia y que a día de hoy mantiene ese conflicto político razón por la cual PSOE apoya a UPN en CFN y apoyó a PP en CAV.
Navarra es cuestión de Estado, porque Navarra es la estatalidad y soberanía nacional de Euskal Herria.
2º
Eres fascista, porque tu ideología es fascista. Yo tengo amigos de diferentes posturas ideológicas, todos demócratas, de la izquierda a la derecha. También tengo amigos defensores de la subordinación a tu Reino español, pero sostienen que en efecto tenemos derecho a decidir cómo y con quién organizarnos y expresar esa voluntad legalmente en Europa.
Tú eres un puñetero fascista y un agente del fanatismo español. Un amargado endófobo que experimenta aversión hacia el País que niega.
#83 Pero a ver, arbolito de grandes raíces, no ves que llamandome "fascista" quedas como un radicalillo, obsesionado y bastante ignorante. No ves que pareces un borono de valle profundo?. Tus amigos y conocidos te darán todos la razón, como a los tontos. Eres un radicalizado y no merece la pena llevarte la contraria.
#37 Si lees la conversación completa comprobarás que me estaba refiriendo a Bildu y ETA, y lo reafirmo, la misma basura son. Ahora si tu consideras que todos los vascos son o bien de Bildo o bien de ETA, entonces si opino que todos los vascos son basura.
Ni olvido ni perdón, la basura se saca de casa y se lleva a los vertederos, allí es donde debería estar esta gentuza viviendo como apestados.
Busca las diferencias, sólo hay una: de blanco y negro a color.
Sois fascistas. Los de siempre. E incluso filonazis, condecoración al colaborador de la Gestapo Meliton Manzanas en 2002, homenaje a la División azul aliada de Adolf Hitler en 2013.
Y seguimos con pacto a vueltas.. Señores, PSN y Bildu no han pactado NADA, ese es el discurso manipulado que ha ido llorando la Barcina por los platós de las teles ultras... Ya vale de sacar el espantajo de ETA para justificar todos los pufos de esta señora y para lapidar a Bildu. Al que no le guste que Bildu haga política, que por cierto, es lo que siempre se le ha pedido, que se vaya a la Audiencia Nacional, que ponga una denuncia como dios manda y deje de decir gilipolleces desde el salón de casa.
Mira chico, yo no he vivido el franquismo, ni tampoco la trasnsición. He nacido en democracia y no tengo que demostrar nada ni pagar peajes ideológicos a nadie.
Los únicos FATXAS que me han tocado aguantar son los nazionalistas batasunos. Y los recoge-nueces del PNV, Fatxas cómo los que boicotean en Navarra el chupinazo con banderones de 20x20, sabotean el Riau Riau, insultan y escupen a los de la procesión de San Fermín, y llenan la parte vieja de pintadas y propaganda.
Esos son los fatxas de la ikurriña que tenemos que aguantar en muchos sitios.
para muestra un botón:
Observación:; Lo más "puro" e "incontaminado" representado por las neskas arrodilladas (voy a potar)
#85 Se leer...
Basándome en tu criterio, resulta que, Bildu y ETA no es la única basura que me huele en este páis, tan asesinos me parecen los que matan a sangre fría como los que dejan morir a base de políticas de recortes, con lo cual yo tampoco perdono a quien es incapaz de perdonar sea de donde sea y así se le llene la boca de patriotismo.
La única que representa la subordinación a mi País es la bandera del Reino opus falangista española. Lo es incluso para los españoles demócratas, dado que ellos están también sometidos a los mismos poderes fácticos que niegan tanto sus derechos como los nuestros.
Soy partidario de la estatalidad de Navarra para que devuelva la soberanía a Euskal Herria, y con todo mi respeto hacia la ikurrina que debe ser un símbolo legal en todo mi País, yo no soy ikurrinazalea. No me dice ni fu ni fa.
Siendo académicamente honesto y correcto, la bandera de Navarra es la que representa no el independentismo, sino la mismísima independencia de Vasconia, de Euskal Herria.
Déclaration historique de l´injuste usurpation et retention de la Navarre par les Espagnols (1625, 1755-62).
Arnaud Oihenart
Ensayo que argumenta la ilegalidad de la invasión del Reino de Navarra por parte del Reino de España.
Navarra es mi País, el que no tiene ningún respeto por mi País eres tú, que quieres ver a Navarra desaparecer del mapa al norte y sur de Pirineos atlánticos.
A los agentes del fanatismo español nosotros Navarra no os importa, por esa misma razón PP/UPN-PSOE son un bloque en el norte, para negar Navarra.
#90 X #83 Le voy a pegar un tiro en la nuca a tu padre. En nombre de, a ver..., el liberalismo . Cuando vengas tú llorando te miraré de forma paternalista y te diré: "Todos somos víctimas, porque... acaso no es lo mismo que hacer que alguien se suicide porque tiene que cerrar la tienda por culpa de los altos impuestos?"
En fin, que también yo puedo decir CHORRADAS como tú cuando sueltas falsas equivalencias para dulcificar a ETA.
#91 Ya lo que hacía falta, que os adueñéis de las cadenas de Navarra
P.D. Te ha faltado la foto del Arrano beltza, que ya se que os ponen los aguiluchos.
Déclaration historique de l´injuste usurpation et retention de la Navarre par les Espagnols (1625, 1755-62).
Arnaud Oihenart
Ensayo que argumenta la ilegalidad de la invasión del Reino de Navarra por parte del Reino de España.
Navarra es mi País, el que no tiene ningún respeto por mi País eres tú, que quieres ver a Navarra desaparecer del mapa al norte y sur de Pirineos atlánticos.
A los agentes del fanatismo español nosotros Navarra no os importa, por esa misma razón PP/UPN-PSOE son un bloque en el norte, para negar Navarra.
#92 La conversación no iba contigo, pero mira te voy a responder, el que mi padre o el tuyo se muera en el pasillo de un hospital después de estar toda su puta vida cotizando y trabajando como un negro, te parece digno? O simplemente es una "chorrada"?
No he tratado de dulcificar a NADIE, tan sólo digo que para mi es tan ASESINO unos como los otros.
Pero ya veo que para ti sólo es un daño colateral.
Bildu tiene como objetivo político romper España, así que a nadie debería escandalizar que un partido que lleva en sus siglas la letra E, de España, le diga a su federación en Navarra que no pacte con Bildu. A modo de metáfora, si sabes que un ladrón te quiere robar la cartera, no pactes con él que duerma en tu casa porque tienes ganas de jugar con alguien a la playstation.
Y otra cosa. Romper España cumpliendo la ley es imposible a corto y medio plazo. Los fraudes de ley vestidos de proceso democrático son un fraude, no un proceso democrático. Los que estén en esta lucha han de tener bien claro que tarde o temprano tendrán que dar un golpe de estado al estilo Ucraniano, no hay otra. Imaginad lo que hubiera pasado si los habitantes de Sebastopol tuvieran Kiev a la puerta de su casa, y no a 1000km. Por la vía pacífica y democrática no se va a conseguir romper España, y el que piense lo contrario se va a convertir en el tonto útil del proceso.
#96 Gracias por el voto negativo, buen detalle de quien aspira a ser mi vecino. España es tan real como tu carnet de identidad, y para romperla tendrás que hacer algo más que poner negativos.
Si es que ha cometido un delito que lo pague sea del partido que sea,si no es asi es que todos tenemos algo que esconder que nos puede perjudicar y esto no es justicia ni modo de querer gobernar o querer gobernar y que se dejen de tanto marear la perdiz o que se metan la lengua en el culo
#22 Toda la puta vida exigiendo la vía democrática a los terroristas y ahora que eligen esa vía (con muuuuuuuuchos votos "democráticos", por cierto) prefieren apoyar al corrupto por el "qué dirán?"
Jamás defenderé el terrorismo pero tampoco ésta democracia.
pd: aun así vamos a esperar, a ver si todo va a ser un teatro
100% Éxito #upnppsoe
Pues nada, luego se preguntarán estos por qué sus votantes dejan de votarles con todo lo que ellos se esfuerzan en contentar a los votantes del PP.
Bueno, todavía es posible que el PSN desobedezca... NO.
#12 "Ir de la mano de Bildu" es votar en el mismo partido que sus parlamentarios. Lo que hacen cienes de veces todos los partidos...
www.berria.info/dokumentuak/dokumentua1257.pdf
- se reunen con todos los grupos para constatar tras las reuniones que necesitan a Bildu para la moción de censura (que les regalen una calculadora)
- barcina sigue gobernando amparada... en los escaños de Bildu! es decir, la culpa de que Barcina no se lleve una moción de censura no es del PSN que no le dejan, sino de Bildu que quiere pero no puede!
Cobardia, incapacidad....
Que chusma...
El problema no sólo está en manos de ETA sino también en todos aquellos que no saben perdonar, mientras esto sea así, dificilmente se llegará a un acuerdo, Bildu es un partido legal amparado por la Constitución de TODOS, no entiendo a que viene ese vacío, el odio hace el odio, y es precisamente lo que creo que buscan los dos grandes partidos políticos.
1- Quedan 300000 desaparecidos del franquismo y no se puede juzgar nada.
2- La semana pasada murieron casi tantas personas asesinadas (15) en ceuta como en hipercor y nadie va a juzgar nada ni recordar nada en 2 meses.
Vale de dar la barrila, que teneis una tonteria con ETA que da verguenza ajena.
Si quieres hablamos del franquismo y de si estoy de acuerdo o no conque se busquen fosas. Y cuando vuecencia dé permiso hablamos de ETA.
Sí, quiero que la gente pueda buscar a su abuelo en la cuneta que fue asesinado. Sí, quiero que se juzgue a los genocidas del franquismo. Sí, quiero que no se masacre a los que crucen las vallas, pero eso no exime para que a ETA se le trate como a la organización armada y criminal que aún es. No sé qué tiene que ver una cosa con la otra.
Por otro lado, si la pregunta es si Bildu es ETA, yo diría que no, pero entiendo también que haya reticencias a sentarse con ellos a dialogar. No es por nada, pero históricamente se lo han ganado a pulso. También diré que yo también tendría reticencias a sentarme a negociar con el PP.
Que no hace falta que te preocupes tanto de ETA, que los de ETA (la mayoria) estan o han estado en la carcel cuando hay otros de otros grupos que son iguales o peores y que ni van a verla como no sea pasando al lado cuando vayan de vacaciones.
pero eso no exime para que a ETA se le trate como a la organización armada y criminal que aún es
Lo que exime de dar la paliza con ETA es que ya no actua. No hace nada. Sin embargo la semana pasada la GC mato a 15 personas en ceuta y nadie va a exigir nada y se va a eximir su culpa. Y el año pasado murieron 800 personas a causa de los recortes en sanidad (numero aproximadamente igual al de victimas de ETA en 50 años, igual a TODAS las victimas de ETA puestas en fila) y todo el mundo esta eximido de su culpa.
Perdona que te diga pero el tema de ETA ya es cansinismo. ETA esta muerta por mucho que muchos la quieran resucitar. Y como esta muerta ETA NO ME IMPORTA UNA PUTA MIERDA. Como decia el PP y el PSOE hace 20 años sobre el franquismo: no hay que remover el pasado*.
*No es que YO piense que ahora tendrian que meter a franquistas en la carcel, que no lo pienso, solo pienso que habria que juzgar los hechos para conocer la verdad de lo que ocurrio, ocurre que 35 años despues sus acolitos aumentan la estancia en prision maxima 40 años y quieren poner la cadena perpetua y me pregunto:
Porque uno de ETA puede estar 40 años en la carcel y a un franquista no se le puede tocar pq 35 años son muchos y hay que olvidar?
Y cuando el de ETA lleve 35 en la carcel? hara tambien muchos años y habra que olvidar?
Quiero que se les juzgue y encarcele solo en aplicacion de las leyes que ellos mismos hacen.
Señores de Bildu, voten en contra de la moción de censura, a lo mejor PP y PSOE votan a favor por ir en su contra.
Puto PSOE y puto PP, malditos descerebrados nos gobiernan.
"ETA esta muerta" : Falso. Sigue siendo una organización armada. ¿Te parece bien que un grupo de ciudadanos almacene un arsenal de armas y explosivos?
"ETA es que ya no actua" : Falso. Actúa por omisión. Quedan más de 300 asesinatos por esclarecer. ¿Acaso están colaborando en esclarecerlos?
Entonces tu argumento es que como no se ha juzgado a los franquistas es injusto juzgar a los etarras ¿no? El mío es el contrario: que se conozca la verdad siempre. Y que se saque a la luz cualquier barbaridad hecha por cualquiera.
Recordar que el pacto con Bildu no es para gobernar con ellos es para que se hagan otras elecciones y que la gente decida quien les gobierna. No veo el problema en pactar con Bildu unas elecciones anticipadas, otra cosa es que el PSOE este viendo que Bildu le come terreno tanto a ellos como a PP (o UPN como les queráis llamar) y no quieren elecciones, por lo cual no quieren democracia, eso si los antidemocratas son los de Bildu ¡¡¡ manda cojones!!!
Entiendo que el franquismo sigue activo por la misma razon multiplicada por 2000, no?
Osea que en conclusion de tus palabras... el franquismo como tal continua activo.
Entiendo...
Eso hace al pueblo 'mesetario' mucho mas manipulable.
Y sí es muy grave que se ampare corrupción, recortes, etc con la excusa de "la ETA"
Más grave me parece lo de cobrar dietas dobles por reuniones de la CAN, pero claro, ahí el único que no las ha devuelto ha sido el Roberto Jimenez del PSN.
Yo creo que la solución para Navarra es favorecer la alternancia en la dirección de los partidos, Barcina deja sitio ya, y la alternancia PSN, UPN. El Nacionalismo (no confundir con los vascos) quiere homogeneizar navarra, extranjerizar a grupos enteros y convertir al Reyno en una colonia del País Vasco. Como muestra el tarado de #64
Pero no, dices que no hay corrupción. Que todo ha sido "legal". Bueno, entenderás que aunque pueda considerarse "legal" el resto creamos que es por lo menos reprobable y que no podemos actuar como si el Gobierno no hubiera hecho nada.
Y me hace gracia lo del "falso dilema", cuando la variable del nacionalismo en este asunto la ha metido UPN y tu mismo dedicas la mitad de tu comentario a explicar lo malo que es. Que estamos mejor con los viejos conocidos de UPN (a los que tu mismo achacas comportamientos dudosos) que dando voz a los malvados nacionalistas. Pues no. Aquí se está hablando de un Gobierno en minoría y una mayoría parlamentaria (siendo estos nacionalistas, constucionalistas, rojos, verdes y/o amarillos) que reprueban su actuación. No, no se puede hacer política como si el 30% de voto vasquista no existiera, de igual modo que en la CAV no se puede hacer política ignorando el mismo 30% de voto constitucionalista.
Inoceeeeeeeeeenntteeeeess
En el 2007 el PSN antes de las elecciones se reunió en público con NaBai e IU para anunciar un pacto de gobierno. Después renunció a gobernar en coalición con ellos: primero exigió la presidencia, aunque NaBai era segunda fuerza y PSN la tercera. Aún así, NaBai aceptó. El PSOE ordenó al PSN que rechazara la presidencia del gobierno foral con consejeros de NaBai e IU. Entonces, el PSN cambió de dirección y entro en un gobierno en coalición con UPN, hasta que Barcina decidió echarlo.
Gobernar con la derecha más rancia de Europa occidental es opinable. Decir públicamente una cosa y semanas después hacer lo contrario es de imbéciles. Al final se les van a quedar solo los cuatro votantes-zombis de la Ribera y un bombo.
He entrado sólo para esto: Tú no eres un demócrata liberal, tú eres un F-A-S-C-I-S-T-A
Todo el arco ideológico democrático es de OBLIGADO respeto para el CIUDADANO, tú no estás en ese espectro democrático. Sinvergüenza.
Esta claro que para estos partidos el interés particular del partido esta por encima del interés general de la ciudadanía.
#75 Peor es gobernar con nacionalistas violentos, que quieren que Navarra sea entera como Gipuzkoa, eliminando, como hacían con las pistolas, cualquier otra identidad, homogeneizando a la población, "normalizando" y otras cosas nazis. En Europa lo tienen más claro, Nacionalistas = Extrema derecha.
En el Viejo Reyno de Navarra,UPN es el único partido que no tiene que pedir permiso fuera de Navarra para decidir,el resto de partidos,unos tienen que pedir permiso en Bilbao,y otros en Madrid,ambos pertenecientes siempre a el Reyno de Castilla, asi que por algo sera que UPN es el partido mas votado en la Comunidad Foral. Eso es así, y el PSN lo que tiene que hacer es no dejarse chulear por los nacionalistos
"Nieves ratifica que hubo «injerencias», pero
niega ilegalidades en Hacienda"La exdirectora de la Hacienda foral de Navarra mantiene ante la comisión de investigación sus acusaciones contra la consejera Goicoechea
Nieves revela que a la consejera «no le pareció oportuna» una inspección a la Universidad de Navarra
Con estas alforjas da para que muchos no les voten, os sí, pero no para tumbar un gobierno.
Cito: " (...) No estamos en tu endogámico ambientillo de Borriko Taberna."
No, estamos en Meneame.net ¿Y por qué no un Elkartetxe? ¿O un batzoki?
No tienes ni remota idea de cuál es mi ideología. Yo soy demócrata, y punto. Tú no lo eres, y punto.
Respecto al nacionalismo, yo no soy nacionalista, defiendo la soberanía del Estado Europeo de Navarra para ser soberano y no súbdito del Reino opus falangista español. Y por supuesto, del mismo modo que apoyo la República Navarra para Vasconia, apoyo la República de España para los españoles, es decir, que estoy con los republicanos españoles que también ven en ti su enemigo. ¿Por qué será?
Y si no estás de acuerdo... TE LLAMARÉ FASCISTA
1º
Negar el Estado Europeo de Navarra (IX-XIX) del que se dotó Vasconia (Euskal Herria) para organizarse es insostenible.
Fantasía es negar la realidad política de un entramado institucional soberano que jamás quiso ser España y Francia y que a día de hoy mantiene ese conflicto político razón por la cual PSOE apoya a UPN en CFN y apoyó a PP en CAV.
Navarra es cuestión de Estado, porque Navarra es la estatalidad y soberanía nacional de Euskal Herria.
2º
Eres fascista, porque tu ideología es fascista. Yo tengo amigos de diferentes posturas ideológicas, todos demócratas, de la izquierda a la derecha. También tengo amigos defensores de la subordinación a tu Reino español, pero sostienen que en efecto tenemos derecho a decidir cómo y con quién organizarnos y expresar esa voluntad legalmente en Europa.
Tú eres un puñetero fascista y un agente del fanatismo español. Un amargado endófobo que experimenta aversión hacia el País que niega.
Ni olvido ni perdón, la basura se saca de casa y se lleva a los vertederos, allí es donde debería estar esta gentuza viviendo como apestados.
Fascista.
Tu España antes:
i278.photobucket.com/albums/kk100/naraci/gcivil-1.jpg
Tu España ahora:
img01.lavanguardia.com/2013/05/17/Llanos-de-Luna-entrega-un-dipl_54373
Busca las diferencias, sólo hay una: de blanco y negro a color.
Sois fascistas. Los de siempre. E incluso filonazis, condecoración al colaborador de la Gestapo Meliton Manzanas en 2002, homenaje a la División azul aliada de Adolf Hitler en 2013.
Sois fascistas.
www.elmundo.es/espana/2014/02/22/5308e96de2704ee37a8b457e.html
Mira chico, yo no he vivido el franquismo, ni tampoco la trasnsición. He nacido en democracia y no tengo que demostrar nada ni pagar peajes ideológicos a nadie.
Los únicos FATXAS que me han tocado aguantar son los nazionalistas batasunos. Y los recoge-nueces del PNV, Fatxas cómo los que boicotean en Navarra el chupinazo con banderones de 20x20, sabotean el Riau Riau, insultan y escupen a los de la procesión de San Fermín, y llenan la parte vieja de pintadas y propaganda.
Esos son los fatxas de la ikurriña que tenemos que aguantar en muchos sitios.
para muestra un botón:
Observación:; Lo más "puro" e "incontaminado" representado por las neskas arrodilladas (voy a potar)
Basándome en tu criterio, resulta que, Bildu y ETA no es la única basura que me huele en este páis, tan asesinos me parecen los que matan a sangre fría como los que dejan morir a base de políticas de recortes, con lo cual yo tampoco perdono a quien es incapaz de perdonar sea de donde sea y así se le llene la boca de patriotismo.
La única que representa la subordinación a mi País es la bandera del Reino opus falangista española. Lo es incluso para los españoles demócratas, dado que ellos están también sometidos a los mismos poderes fácticos que niegan tanto sus derechos como los nuestros.
Soy partidario de la estatalidad de Navarra para que devuelva la soberanía a Euskal Herria, y con todo mi respeto hacia la ikurrina que debe ser un símbolo legal en todo mi País, yo no soy ikurrinazalea. No me dice ni fu ni fa.
Siendo académicamente honesto y correcto, la bandera de Navarra es la que representa no el independentismo, sino la mismísima independencia de Vasconia, de Euskal Herria.
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;-D
#91
Déclaration historique de l´injuste usurpation et retention de la Navarre par les Espagnols (1625, 1755-62).
Arnaud Oihenart
Ensayo que argumenta la ilegalidad de la invasión del Reino de Navarra por parte del Reino de España.
Navarra es mi País, el que no tiene ningún respeto por mi País eres tú, que quieres ver a Navarra desaparecer del mapa al norte y sur de Pirineos atlánticos.
A los agentes del fanatismo español nosotros Navarra no os importa, por esa misma razón PP/UPN-PSOE son un bloque en el norte, para negar Navarra.
En fin, que también yo puedo decir CHORRADAS como tú cuando sueltas falsas equivalencias para dulcificar a ETA.
#91 Ya lo que hacía falta, que os adueñéis de las cadenas de Navarra
P.D. Te ha faltado la foto del Arrano beltza, que ya se que os ponen los aguiluchos.
Déclaration historique de l´injuste usurpation et retention de la Navarre par les Espagnols (1625, 1755-62).
Arnaud Oihenart
Ensayo que argumenta la ilegalidad de la invasión del Reino de Navarra por parte del Reino de España.
Navarra es mi País, el que no tiene ningún respeto por mi País eres tú, que quieres ver a Navarra desaparecer del mapa al norte y sur de Pirineos atlánticos.
A los agentes del fanatismo español nosotros Navarra no os importa, por esa misma razón PP/UPN-PSOE son un bloque en el norte, para negar Navarra.
No he tratado de dulcificar a NADIE, tan sólo digo que para mi es tan ASESINO unos como los otros.
Pero ya veo que para ti sólo es un daño colateral.
Y otra cosa. Romper España cumpliendo la ley es imposible a corto y medio plazo. Los fraudes de ley vestidos de proceso democrático son un fraude, no un proceso democrático. Los que estén en esta lucha han de tener bien claro que tarde o temprano tendrán que dar un golpe de estado al estilo Ucraniano, no hay otra. Imaginad lo que hubiera pasado si los habitantes de Sebastopol tuvieran Kiev a la puerta de su casa, y no a 1000km. Por la vía pacífica y democrática no se va a conseguir romper España, y el que piense lo contrario se va a convertir en el tonto útil del proceso.
JAJAJAJAJAJAJAJA
EH Bildu quiere REUNIR Euskal Herria, como también Geroa Bai, EAJ PNV, y a su modo I-E.
Y yo quiero que Navarra dueña de su futuro, sea un País desde el Ebro al Adur, y deseo el mejor futuro a los españoles, como vecinos.
Sois vosotros aa "España nacional" de toda la vida los que queréis mantener a Navarra partida, rota, fraccionada, subordinada, para sacarla del mapa.
Jamás defenderé el terrorismo pero tampoco ésta democracia.