La Fiscalía General del Estado ha emitido este martes una instrucción para que la apliquen todos los representantes del ministerio público en relación a la ocupación de viviendas.
Lo que no entiendo es cómo a la gente que niega este problema, el de la hoqupación (uno ya no sabe cómo escribir la palabreja), les preocupa la noticia, total, si no existe ese delito no importa que exista "represión" sobre el mismo ni propaganda falsa al respecto....
Por cierto, los que sí que infunden pánico con aquello de dejar en la calle a los que no puedan pagar la noticia, les recomiendo leerse la noticia. Al menos el primer párrafo, ese que pone: " La prinicipal novedad es que ordena a los fiscales pedirle al juez que expulse como medida cautelar a las personas que incurran un delito de allanamiento de morada al principio del proceso.
#74 Es curioso porque a los okupas que entraron en la casa de al lado de la mía el banco los consiguió tirar en 48 horas y eso que no había nadie empadronado.
#79 bueno, a ver, cuando te vienen familiares con que vieron en la tele que noseque y que ahora tienen miedo, y ves que está claramente injustificado y que es sensacionalista como poco pues te enfadas un poquito con quienes le comen el tarro
#32 Tu definición de "domicilio" es correcta, pero #28 se equivoca de concepto: para ser considerado un "allanamiento de morada" la vivienda no tiene que ser un "domicilio" si no una "morada", y las segundas residencias se consideran moradas.
El término «morada» en el ámbito penal se refiere a todo espacio cerrado y separado del mundo exterior en el que su titular desarrolla las actividades de la vida cotidiana, ya sea esta actividad de forma permanente (ejemplo: primera vivienda), como eventual (segundas viviendas). red-juridica.com/diferencia-allanamiento-okupacion/#:~:text=El delito .
Bien, entramos en la fase 2 del plan maestro.
Ya han modificado la opinion de la borregada y ahora estan consiguiendo que los poderes publicos muevan ficha.
Empezaran desalojando okupas de mafias y perroflautas y la gente aplaudira con las orejas
Cuando se pongan a deshauciar a gañanes que han vivido del dinero negro hasta ahora y son incapaces de pagar un alquer lo veremos logico.
Cuando le toque a los licenciados en paro incapaces de pagar alquileres de 600pavos por un cuchitril ya veremos que pasara
#109 Pues eso... Una cosa es una segunda vivienda en la que vives periódicamente. Y otra cosa es una tercera vivienda (que yo sigo llamando segunda vivienda de todas formas porque me refiero a una casa en la que no vivo, si no diría mi domicilio o mi otro domicilio...) por la que no pisas más que una vez al año durante unos días. Y en ese caso no se puede considerar segunda vivienda ni domicilio ni morada ni nada de nada.
#17 Por lo que dice el artículo, esta ley no tendría mucho impacto en okupaciones.
“En el delito de allanamiento de morada, se solicitará la medida cautelar de desalojo siempre que haya indicios sólidos de su comisión”, dice el documento. Excluye de este supuesto aquellos casos en los que la ocupación “se hubiese venido desarrollando con la tolerancia del legítimo morador”.
No conozco a ningún okupa que le hayan imputado por allanamiento de morada. Es algo que no ocurre, no se si eso puede cambiar, pero así de primeras esto no influye en nada.
#105 No sé que decirte. Por lo que sabes, yo puede que sea un un cabroncete mentiroso o puede que no, este señor es sabido que le tiran más sus ideas políticas que la verdad.
En cualquier caso, de comentarista anónimo de internet a comentarista anónimo de internet, creo que estamos de acuerdo en que a ambos nos la suda lo que haga el otro.
#22 suponiendo que eso del 80% a los bancos sea verdad, te siguen quedando miles de afectados particulares que tambien se beneficiaran de la medida... y no, alguien que no puede pagar, tiene contrato y no es un ocupa, va por otro camino el tema
#55#109 la cosa es que si te ocupan la primera vivienda, tu en cuestion de horas demuestras que vives ahi y la policia saca al ocupa rapidamente. En tu piso de la playa, tienes que ir a juicio.
#114 Si habitas una casa ocasionalmente, lo demuestras con el consumo de suministros durante ciertas temporadas, o porque tus pertenencias y enseres están dentro, o con la declaración de testigos y vecinos.
#2 "El escrito hace la diferencia entre el allanamiento (cuando ocupan una casa o la segunda residencia) y la usurpación (la entrada en edificios o viviendas deshabitadas ya sea por abandono o por falta de moradores)... La Fiscalía se centra especialmente en la primera modalidad por la indefensión que genera en los legítimos dueños y los problemas que pueden provocar en el entorno."
#119 Los datos están ahí para el que quiera verlos. Basta con echar un vistazo a lo que se dice de la comunidad de Madrid:
Según esta fuente, los propietarios de la viviendas ocupadas en la Comunidad de Madrid en 2017 eran entidades bancarias (1.345), sociedades públicas (1.253), sociedades mercantiles (709) y particulares (621)
Es decir, de las viviendas ocupadas en la Comunidad en Madrid en 2017, 621 de 3.928 eran propiedad de particulares. Esto supone el 15,8% de las viviendas ocupadas y no una de cada 5.000 (el 0,02%).
Es como el teléfono de okupación de Ayuso. Al final servirá para particulares, pero la mayor parte de los que van a llamar serán empresas. Se financiará con dinero público un servicio en el que solo 15 de cada 100 llamadas las harán particulares, y se vende como una forma de ayudar al ciudadano.
Y sí, es completamente diferente el que no paga el alquiler y el okupa, pero ya existen ejemplos de quien busca hacer que una cosa parezca otra para ver si así lo tiene más fácil:
Hemos hablado con el propietario del piso y afirma que alquiló sin contrato escrito pero con acuerdo verbal* el piso de Mataró a un conocido hace "cinco o seis años". El inquilinó le pagó sólo unos tres meses de alquiler antes de dejar de hacerlo. Denunció el caso pero, según su versión, el juez dijo que como esa persona ya no vivía ahí tenía que denunciar a la pareja de la persona a quien le alquiló el piso. Según Manuel, él no podía pagar otra denuncia y es falso que la persona a quien le alquiló el piso ya no viviese ahí.
El tío vio que echar a un inquilino moroso le podía salir caro (y el chanchullo del contrato verbal no suena muy limpio, la verdad) y empezó a explicarle a los medios que era una okupación. Legalmente su causa no se sostiene hoy en día, pero con un par de cambios nunca se sabe. Por eso es tan peligroso legislar en caliente, y en el caso de la okupación siempre interesa apelar al miedo de la gente con mentiras e historias inventadas.
No es para nada casual que ahora que muchos propietarios son conscientes de que van a aumentar los impagos por alquiler, los medios de comunicación empezasen a repetir la palabra okupa día y noche.
#1 "La prinicipal novedad es que ordena a los fiscales pedirle al juez que expulse como medida cautelar a las personas que incurran un delito de allanamiento de morada al principio del proceso. Ya no será necesario esperar a identificar a los ocupas siempre que los dueños aporten a la policía la documentación que les acredite como legítimos dueños."
Allanamiento de morada no es el "okupa" tradicional, que sucede en casas de alquiler, semi abandonadas o cerradas. Ese escrito casi es un mero recordatorio de lo que se debe hacer ante un allanamiento de morada, que sucede sólo en tu primera o segunda vivienda. La ley ya es lo suficientemente taxativa en ese caso: la Fiscalía simplemente indica a los fiscales que deben hacer para estar en línea con esa ley.
#32 por mas que insistas, no tienes razon, el domicilio vacacional ( 2º residencia) es tambien vivienda habitual y si te entran es allanamiento de morada. Te tienen bien comido el seso los medios de (des)comunicacion.
#129 Sí, eso está claro, pero el problema es que de tanto insistir en los medios en el supuestamente terrible problema de la okupación, cada vez hay más gente dispuesta a que se implemente una legislación más duras (aunque no tengan segundas viviendas y vivan de alquiler) y el problema es que una legislación especialmente vaga o poco precisa puede simplificar los desahucios.
Imagina que se legisla para que la policía te eche sin preguntar nada, que se diga que todos los trámites se realicen a posteriori. Va tu propietario, descubre que ese mes no le puedes pagar, llama a la policía y dice que le estás okupando la vivienda, entra la policía ahí y te saca aprovechando la nueva y flamante ley antiokupas, y unos meses después durante el juicio demuestras que era solo un impago de alquiler. ¿De qué te vale que al tío lo multen si tú has acabado en la calle?
Siempre se dice que la táctica de los okupas es falsear documentación para hacer ver a la gente que están allí legalmente y que lo mejor sería simplificarlo todo para que no dure la cosa meses, pero el verdadero problema es que si simplificas todo el proceso hasta el punto de que la gente no pueda presentar documentación en su defensa (ni verdadera ni falsa) también estás jodiendo a residentes legales.
#131 eso es lo que buscan los bancos y fondos buitres, con la excusa de la ocupacion, tener una ley de desahucio express, cambiando el delito de usurpacion por el de allanamiento de morada.
#135 Ves, tu discurso es un ejemplo perfecto de como de duro puede golpear a la gente una campaña de desinformación. Te han dicho tantas veces que la única manera de que un okupa deje de hacer ruido es echarlo que ahora absurdamente piensas que nada pueden hacer con los vecinos lo que le salga de los cojones porque está por encima de la ley. Lo cierto es que no necesitas echar de su casa al vecino del quinto, ni tampoco al dueño del pub de abajo, para que dejen de hacer ruido. Aún así, extrañamente piensas que sí necesitas echar a un okupa para que no moleste a la comunidad, porque es una idea que han conseguido meter en tu cabeza: "un okupa puede hacer lo que le plazca hasta que abandona la vivienda okupada".
Ten por seguro que un okupa que no deje dormir a sus vecinos a diario por tener la música a tope en nada se va a encontrar recibiendo visitas diarias de la policía. Echarlo es una cosa, conseguir que dejen dormir a sus vecinos otra. Si no vas a un juzgado a pedir que desalojen a tu vecino del quinto que pone música electrónica a tope todos los sábados, creo que tampoco deberías ir a un juzgado a pedir que desalojen al okupa del tercero porque pone música electrónica a tope todos los sábados. Es sentido común.
#130 Cuéntales cuentos a los vecinos de mi pueblo que tienen metidos a los okupas en su propiedad desde hace años... Hay vecinos en esa calle que incluso han tapiado puertas y ventanas para que no se cuelen... Pero oye... Lo que tú digas Además, ya te he dicho que tenemos varias propiedades. ¿Cuál es la "2ª residencia" según tú? ¿Todas? Ains...
#137 si cada uno tiene varias propiedades, esa 2º viviendas de cada uno es tambien una morada, la "casa rural" estara escriturada a nombre de tu padre y como tal es su 2º residencia, otra cosa es que tengais mas viviendas de las habituales y las tengais en alquiler, por eso estas tan "molesto" con el tema ocupa, si os ocupan esas viviendas desocupadas al no ser 2º residencia es usurpacion.
#136 ¿Y tu crees que a un okupa de esos que molestan le importa que le visite la policia? De que vale que le visiten si no pueden hacerle nada. Hablamos de gente sin ingresos. que da igual que les multes. Pienso que eres tu el que nunca ha tenido un okupa molesto de vecino. A un vecino que molesta tiene cosas en propiedad y se le puede meter mano a un okupa no. Esa es la gran diferencia.
Y no necesito que me informen teniendo experiencias cercanas.
#108 ¿y no piensas que a lo mejor estás juzgando muy rápido que sea injustificado y sensacionalista?. No niego que ciertos programas de TV hagan eso, pero yo por ejemplo sí que lo he visto en primera persona.
#140 Ay, menudos destrozos han hecho los bancos a golpe de billetera. Los okupas están por encima de la ley y no hay manera de tocarles. Lo mejor es que después de entender que has escrito una barbaridad sueltas la mítica de: "el primero del cuñao del zapatero de mi mejor amigo lo ha vivido. Ha visto como un okupa aprovechaba su inmunidad para asesinar a un bloque de vecinos entero, y se los ha quedado todos porque la policía no puede tocarlo, que es okupa ".
En fin, siempre habrá quien prefiera vivir engañado antes que afrontar que ha sido víctima de una campaña de desinformación.
#138 ¿Pero de qué hablas? Que es un delito de una forma o de otra. Y te vuelvo a repetir que no es sólo una cuestión de que entren a una casa y ya está. Te estoy diciendo que si te destrozan la casa, venden tus pertenencias, rompen todo, ensucian todo, etc. el perjuicio para el propietario va mucho más allá de reponer un simple cerrojo. Porque si cogen la tele que tengo en esa casa y la venden al día siguiente, cuadros, mobiliario, libros, etc. eso es ROBAR. Han entrado a tu casa A ROBAR. A ver si vas pillando la idea...
Pero vamos, que me importa muy poco lo que haga la justicia o lo que diga la ley, ya he dicho que como encuentre a un okupa en alguno de mis pisos un día salgo en el telediario al día siguiente y bien contento además.
#142 ¿Quieres dar un argumento real y dejarte de repartir tu publicidad? ¿Si en el piso de al lado se mete un grupo de okupas tocacojones que puedo hacer para que al dia siguiente vuelva a vivir en paz como siempre?
Contesta si puedes a esa pregunta.
Me refiero a forma legal.
Y por desgracia he vivido esa experiencia. Pero me la suda lo que pienses tu que estas aqui con tus discurso guay.
¿Ya que edite pregunto porque la fiscalia da unas instrucciones? Si todo funcinaba megachupiguay segun tu.
#146 Lo mismo que si llega un inquilino nuevo tocacojones: llamar a la policía e informarles de lo que hacen. Ni más ni menos. No están por encima de la ley. Pocas cosas pueden complicarles a ellos más la vida que el negarse a bajar la música con un policía delante, y por eso no suelen hacerlo.
Es gente cuyo propósito principal no es tocarte los huevos sino vivir en un piso vacío, y el tener problemas con la autoridad por tocarte los huevos no les beneficia particularmente.
#147 El problema de la ley es que funciona muy muy muy despacio. No entra en la cabeza que ese proceso puede llevar años y mientras los vecinos jodiendose.
Ya veo que no tienes una respuesta.
Piso de abajo alquilado a pareja joven. En vez de la pareja se mete a vivir una gentuza que no paraba de moletar a los vecinos, . Se habla con el dueño del piso, intenta echarlos y no puede,encima no le pagan, denuncia y tal, pasan los meses nada. Los vecinos seguimos quejandonos.
Al final el dueño del piso tuvo que negociar con los ocupas y huntarles, asi que a parte de la pasta que no cobro de alquiler palmo lo que les pago.
No volvio a alquilar ese piso.
#148 No, el problema no es que la ley funcione demasiado despacio. O al menos no hay una circunstancia especial que haga que funcione más despacio con okupas que con vecinos tocacojones. La justicia va a ser igual de lenta con el propietario de AirBNB que con el piso okupado, la diferencia es que a ti te han insistido para que pienses que con el piso okupado la única solución es echara los okupas, cuando nunca lo ha sido.
El problema de la propaganda a la que nos tienen sometidos los medios de comunicación es que tú a día de hoy no sabes lo que es un okupa, por eso la historia que te acabas de inventar para intentar a la desesperada salir al paso carece de sentido legal en España. Si el piso estaba alquilado no es okupación, es allanamiento de morada, y te lo resuelven al momento. Si hay un contrato de por medio y alguien no paga lo que tienes es un inquilino moroso, no un okupa.
Hace unos años no tendrías problemas para inventarte una historia sobre malvados okupas, porque tenías más o menos claro en qué consistía la okupación; hoy en día no eres capaz de inventarte una historia sobre okupas, porque ya no tienes demasiado claro en qué consiste. Y esa es la gran victoria de la propaganda, que hoy en día la gente no pueda describir con precisión lo que son o dejan de ser.
España: lugar del planeta donde no puedes con TU dinero comprarte cuantas viviendas quieras porque llegan otros listillos y te las quitan "legalmente".
#151 No me culpes a mí del lío en el que te has metido tú mismo. Un simple búsqueda en Google te habría ahorrado el ridículo de poner un ejemplo de okupas malos en el que no hay okupas . Mira que no habrá información en Internet acerca de qué es allanamiento, impagos de alquiler y okupación.
#145 generalizas, hay bandas organizadas que van de okupas, destrozando viviendas y luego haciendo extorsiones, el movimiento okupa real no hace eso que tu dices, al reves, incluso rehabilita edificios o locales ocupados. Pero tu sigue con tu mantra ya absorbido por la desinformacion.
#154 Lo dicho, el movimiento okupa te cuida la casa, te la reforma y te la deja mejor que estaba antes. Está claro... Venga, progre, no trates de convencerme de que cometer delitos está bien
#92 El problema para la policía es que todas las demás formas de demostrarlo tienen muchas pegas. Por ejemplo los ocupas pueden decir que están de alquiler, presentar un contrato falso, etc...
Cualquiera de los otros medios requieren investigación y que al final tenga que ser en un juicio donde se determine si eran ocupas o no.
#104 ¿Los sacó la policía?
Porque nadie dice que no haya forma de sacarlos, solo que legalmente si no es la vivienda donde estas empadronado acabas teniendo que recurrir a juicio.
#3 Las okupaciones en su mayoría son pisos de bancos, pero también te digo, que no te toquen varias familias gitanas en tu barrio okupando casas de bancos, ya verás la aportación multicultural que van a dejar en el barrio.
#114 Con cualquier papel. NIF, pasaporte, padrón, factura de la luz, teléfono, agua, escrituras, etc. También con las llaves que abran la puerta si no han cambiado la cerradura, no se si valdrán testigos.
#156 Si presentan un contrato falso suman otro delito, aparte de que necesitarían tu firma. Si no te conocen de nada, difícil que sepan hacerla mínimamente parecida.
#159 Sólo puedes empadronarte en un sitio (no en dos), la dirección que sale en el NIF también es de un sitio (no de dos), ídem con el pasaporte. Las facturas de suministros pueden ir a tu nombre pero tener la casa alquilada a otras personas, lo mismo con las escrituras y las llaves. La policía no los va a echar, tendrás que ir a juicio y ya el juez decidirá con sus plazos y su velocidad de crucero habitual.
#160 Esa no es la cuestión. La cuestión es si la policía puede o no desalojarlos con garantías de no cometer ellos un delito y no es el caso. Luego no desalojan.
#161 Yo nunca me he encontrado en una situación así, pero cuando la policía no lo ve claro y no los echa de inmediato, parece ser que decide un juez. Cuando se trata de una vivienda particular o segunda vivienda, por lo que he leído, es inmediato o cuestión de escasos días, a diferencia de cuando se trata de una casa vacía que pertenece a un banco, que pueden ser muchos meses. Por eso, a alguien con unas pocas luces, no le interesa ocupar una vivienda habitada, por las penas y la corta duración. Pero por los pocos casos así que se darán, es para los que la fiscalía pide actuar más rápido aún, que sea inmediato y no a haya que esperar ni un solo día.
#165 El problema es que si tienes una segunda vivienda donde vas un mes al año eso no es morada, quien se haya metido allí dentro dirá que la vivienda estaba vacía y no hay forma de demostrarlo. Y si la hay es en un juicio con lo que esos supone.
#141 si te toca es normal que para ti sea muy real (y lo siento, ojalá se solucione pronto) pero no es habitual, como se publicita. No es normal que haya gente con miedo a salir de su casa por si viene un listo a apropiársela con toda la cara. Y este miedo viene más de estrategias que de la realidad.
Nadie debería vivir así, ni tu que te ha tocado, ni a quien no le toca pero le preocupan constantemente con que les va a ocurrir.
#132 no, me refiero a denunciar un delito flagrante ante la policía, presentando documentos de propiedad de tu segunda residencia. La policía debe hacer cumplir la ley, y si ve algo raro será porque igual son inquilinos tuyos con los que tienes un conflicto y que tú calificas como ocupas, por poner un ejemplo.
Pero si no hay nada raro, se cumple lo indicado en la instruccion de la fiscalia, que es muy clara, y la policía echara a los ocupas inmediatamente como medida cautelar. Ya luego el juez que lo revise su hace falta. Como debe ser.
#170 La instruccion la emitieron en la fecha de la noticia. Tendrá efectos en adelante.
De todos modos si eres una empresa o tienes un conflicto con tu inquilino seguiras necesitando de Desocupa, pues la policía no te sirve para echarles inmediatamente.
#173 Ah, que una respuesta del sistema "suficiente" para echar a ocupas es cortar el agua.
Creo que entre eso y llamar imbéciles a todos los que sufren una ocupación no hay diferencia alguna.
#174 De imbecil me parece leer lo que te conviene. He dicho que cortaron el agua Y que iba la policía a desalojarlos. Pero de todas maneras si cortar el agua hubiera sido suficiente no se porque te parece poco si sirvió para desalojarlos.
#175 Se ve que la lógica no es lo tuyo. Quizá por eso estás defendiendo lo que estás defendiendo.
Ya me dirás como y de qué manera vas a probar que los ocupas se marcharon porque iba a ir la policía a desalojarlos.
#177 Un poco atípicos esos ocupas. Serán los primeros que se creen que si te metes en una casa que no es tuya no va a ir la policía.
Aparte una cosa es que la policía se presente y otra muy distinta que entren a sacarte.
Curiosísimo que tu caso de ocupa sea exactamente se las antípodas de lo que vemos todos los santos días. Ya es casualidad.
Por cierto esto "De imbecil me parece leer lo que te conviene." no tiene ningún sentido.
#178 Así que basado en tu gran experiencia vista en el telediario de telecinco resulta que la realidad que yo he vivido no existe
En fin. Te guste o no, la policía desaloja todos los días a okupas. Si es una usurpación puede ser un proceso lento (no siempre porque en este caso como la casa tenía una alarma en 48 horas estaban fuera) pero si es un allanamiento el desalojo es casi inmediato. Pero si tú prefieres hacer caso a los medios de comunicación que ejercen de asustaviejas será por algo (supongo que sesgo ideológico).
Pd: respecto a la frase que dices que no tiene sentido, releela o me estarás dando la razón.
#179Así que basado en tu gran experiencia vista en el telediario de telecinco resulta que la realidad que yo he vivido no existe
No veo la televisión. Nunca.
No he dicho que la realidad que tu has vivido no exista he dicho que es atípica. Y yo también tengo toneladas de anécdotas circunstanciales con casos de ocupas que he visto en persona y que me han contado allegados. Todas esas anécdotas son contrarias a la tuya y contrarias a cualquier otra de la que haya tenido noticia por cualquier medio.
Como digo, ya es casualidad. Pero en cualquier caso es un grano de arena blanco en un desierto negro.
En fin. Te guste o no, la policía desaloja todos los días a okupas.
No se trata de que me guste o no, eso es una falacia de apelación a los sentimientos, se trata de que esos casos sean de segundas o de primeras viviendas, que es precisamente lo que discuto y precisamente lo que omites. También curiosamente, o quizá sea falta de atención al detalle por tu parte.
Si es una usurpación puede ser un proceso lento (no siempre porque en este caso como la casa tenía una alarma en 48 horas estaban fuera) pero si es un allanamiento el desalojo es casi inmediato.
Que la casa tenga alarma o no veo en que influye en la dificultad de echar a los ocupas.
Y ya he repetido varias veces que me refiero a las segundas viviendas. Y he aquí que tú ahora diferencias entre allanamiento de morada y usurpación. Cuando yo llevo desde el principio diciendo que el problema es precisamente en las segundas viviendas, cualquiera en la que no esté uno empadronado
Pd: respecto a la frase que dices que no tiene sentido, releela o me estarás dando la razón.
No, lo que yo he dicho que no tiene sentido es tu frase, no la miá. Y las dos se parecen como una castaña a un huevo.
#180 En fin. Si una casa tiene alarma, por mucho que no sea morada de nadie, permite demostrar que se ha producido una intrusión y, por tanto, un desalojo inmediato.
Es verdad, los desaliñado Jos no se producen nunca y por eso no hay ninguna noticia al respecto más que mi anécdota personal. Anda, ¡que no es así! Mira, a esta la desalojaron dos veces el mismo día :
Por otro lado, por mucho que te empeñes, la segunda residencia es una morada y se considera allanamiento, como los expertos en derecho han indicado más de una vez.
Y respecto a la última frase, relee la, en serio, te he llamado imbécil y ni te has dado cuenta.
#181En fin. Si una casa tiene alarma, por mucho que no sea morada de nadie, permite demostrar que se ha producido una intrusión y, por tanto, un desalojo inmediato.
Con perdón eso es una gilipollez. Abriendo la oficina más de una vez no me ha dado tiempo a desactivar la alarma porque no encontraba el mando y ha estado un rato sonando.
A cualquiera que lleve tiempo con alarma le ha pasado alguna vez.
Que haya una alarma o no sonando no demuestra que quien está en la casa sea propietario o no. Además esa información está de todas formas en el registro.
Es verdad, los desaliñado Jos no se producen nunca y por eso no hay ninguna noticia al respecto más que mi anécdota personal. Anda, ¡que no es así! Mira, a esta la desalojaron dos veces el mismo día :
¿desaliñado Jos?
En cuanto ala noticia que dices no aclaras si era vivienda de empadronamiento o no, Pero por lo que se ve en la noticia los pillaron en el mismo momento del asalto a la vivienda. Así que les verían forzar la puerta o similar.
Por otro lado, por mucho que te empeñes, la segunda residencia es una morada y se considera allanamiento, como los expertos en derecho han indicado más de una vez.
Ya te he explicado más de una vez que eso da igual porque con la segunda vivienda la policía no tiene medio de saber a ciencia cierta si es allanamiento, inquilinos, etc... y para no cometer una ilegalidad no desalojan la mayoría de las veces.
Y estamos de nuevo en el punto de partida. Pero no hay problema, pasamos por todos los argumentos una y otra vez, las veces que quieras.
Y respecto a la última frase, relee la, en serio, te he llamado imbécil y ni te has dado cuenta.
Creeras que me has llamado imbécil. La frase no expresa eso para nada. A ver si el imbécil no voy a ser yo.
#182 Bien. Después de tu experta opinión de jurista que supera a la de jueces en activo ahora viene tu opinión sobre la inutilidad de las alarmas. Lo que no entiendo es si no sirven de nada ¿porqué la gente se las instala y hay empresas que ganan millones de euros con ellas? La alarma saltará pero cuando venga la policía sólo el dueño de la propiedad sabrá el código para desactivarla.
Evidentemente quería decir desalojos pero el teclado del móvil es traicionero. Y respecto a la noticia, la segunda vez la pillaría entrando, pero la primera no; y aún así la desalojaron cuando eso según tú no sucede nunca.
Y lo de la segunda vivienda nada, tú sigue con tu película de juez, no hay problema.
Por cierto, los que sí que infunden pánico con aquello de dejar en la calle a los que no puedan pagar la noticia, les recomiendo leerse la noticia. Al menos el primer párrafo, ese que pone: " La prinicipal novedad es que ordena a los fiscales pedirle al juez que expulse como medida cautelar a las personas que incurran un delito de allanamiento de morada al principio del proceso.
El término «morada» en el ámbito penal se refiere a todo espacio cerrado y separado del mundo exterior en el que su titular desarrolla las actividades de la vida cotidiana, ya sea esta actividad de forma permanente (ejemplo: primera vivienda), como eventual (segundas viviendas).
red-juridica.com/diferencia-allanamiento-okupacion/#:~:text=El delito .
Ya han modificado la opinion de la borregada y ahora estan consiguiendo que los poderes publicos muevan ficha.
Empezaran desalojando okupas de mafias y perroflautas y la gente aplaudira con las orejas
Cuando se pongan a deshauciar a gañanes que han vivido del dinero negro hasta ahora y son incapaces de pagar un alquer lo veremos logico.
Cuando le toque a los licenciados en paro incapaces de pagar alquileres de 600pavos por un cuchitril ya veremos que pasara
“En el delito de allanamiento de morada, se solicitará la medida cautelar de desalojo siempre que haya indicios sólidos de su comisión”, dice el documento. Excluye de este supuesto aquellos casos en los que la ocupación “se hubiese venido desarrollando con la tolerancia del legítimo morador”.
No conozco a ningún okupa que le hayan imputado por allanamiento de morada. Es algo que no ocurre, no se si eso puede cambiar, pero así de primeras esto no influye en nada.
Más adelante ya veremos.
En cualquier caso, de comentarista anónimo de internet a comentarista anónimo de internet, creo que estamos de acuerdo en que a ambos nos la suda lo que haga el otro.
#1 era uno de esos que ya no salia de casa por si a caso. Mejor creer al discursito veraniego
De momento no es el caso.
Según esta fuente, los propietarios de la viviendas ocupadas en la Comunidad de Madrid en 2017 eran entidades bancarias (1.345), sociedades públicas (1.253), sociedades mercantiles (709) y particulares (621)
Es decir, de las viviendas ocupadas en la Comunidad en Madrid en 2017, 621 de 3.928 eran propiedad de particulares. Esto supone el 15,8% de las viviendas ocupadas y no una de cada 5.000 (el 0,02%).
maldita.es/malditobulo/2020/08/27/no-no-es-cierto-que-solo-una-de-cada
Es como el teléfono de okupación de Ayuso. Al final servirá para particulares, pero la mayor parte de los que van a llamar serán empresas. Se financiará con dinero público un servicio en el que solo 15 de cada 100 llamadas las harán particulares, y se vende como una forma de ayudar al ciudadano.
Y sí, es completamente diferente el que no paga el alquiler y el okupa, pero ya existen ejemplos de quien busca hacer que una cosa parezca otra para ver si así lo tiene más fácil:
Hemos hablado con el propietario del piso y afirma que alquiló sin contrato escrito pero con acuerdo verbal* el piso de Mataró a un conocido hace "cinco o seis años". El inquilinó le pagó sólo unos tres meses de alquiler antes de dejar de hacerlo. Denunció el caso pero, según su versión, el juez dijo que como esa persona ya no vivía ahí tenía que denunciar a la pareja de la persona a quien le alquiló el piso. Según Manuel, él no podía pagar otra denuncia y es falso que la persona a quien le alquiló el piso ya no viviese ahí.
maldita.es/malditobulo/2020/08/27/okupas-mataro-vacaciones-ibiza-allan
El tío vio que echar a un inquilino moroso le podía salir caro (y el chanchullo del contrato verbal no suena muy limpio, la verdad) y empezó a explicarle a los medios que era una okupación. Legalmente su causa no se sostiene hoy en día, pero con un par de cambios nunca se sabe. Por eso es tan peligroso legislar en caliente, y en el caso de la okupación siempre interesa apelar al miedo de la gente con mentiras e historias inventadas.
No es para nada casual que ahora que muchos propietarios son conscientes de que van a aumentar los impagos por alquiler, los medios de comunicación empezasen a repetir la palabra okupa día y noche.
Allanamiento de morada no es el "okupa" tradicional, que sucede en casas de alquiler, semi abandonadas o cerradas. Ese escrito casi es un mero recordatorio de lo que se debe hacer ante un allanamiento de morada, que sucede sólo en tu primera o segunda vivienda. La ley ya es lo suficientemente taxativa en ese caso: la Fiscalía simplemente indica a los fiscales que deben hacer para estar en línea con esa ley.
No es nada revolucionario.
Imagina que se legisla para que la policía te eche sin preguntar nada, que se diga que todos los trámites se realicen a posteriori. Va tu propietario, descubre que ese mes no le puedes pagar, llama a la policía y dice que le estás okupando la vivienda, entra la policía ahí y te saca aprovechando la nueva y flamante ley antiokupas, y unos meses después durante el juicio demuestras que era solo un impago de alquiler. ¿De qué te vale que al tío lo multen si tú has acabado en la calle?
Siempre se dice que la táctica de los okupas es falsear documentación para hacer ver a la gente que están allí legalmente y que lo mejor sería simplificarlo todo para que no dure la cosa meses, pero el verdadero problema es que si simplificas todo el proceso hasta el punto de que la gente no pueda presentar documentación en su defensa (ni verdadera ni falsa) también estás jodiendo a residentes legales.
Ten por seguro que un okupa que no deje dormir a sus vecinos a diario por tener la música a tope en nada se va a encontrar recibiendo visitas diarias de la policía. Echarlo es una cosa, conseguir que dejen dormir a sus vecinos otra. Si no vas a un juzgado a pedir que desalojen a tu vecino del quinto que pone música electrónica a tope todos los sábados, creo que tampoco deberías ir a un juzgado a pedir que desalojen al okupa del tercero porque pone música electrónica a tope todos los sábados. Es sentido común.
Y no necesito que me informen teniendo experiencias cercanas.
En fin, siempre habrá quien prefiera vivir engañado antes que afrontar que ha sido víctima de una campaña de desinformación.
Pero vamos, que me importa muy poco lo que haga la justicia o lo que diga la ley, ya he dicho que como encuentre a un okupa en alguno de mis pisos un día salgo en el telediario al día siguiente y bien contento además.
Contesta si puedes a esa pregunta.
Me refiero a forma legal.
Y por desgracia he vivido esa experiencia. Pero me la suda lo que pienses tu que estas aqui con tus discurso guay.
¿Ya que edite pregunto porque la fiscalia da unas instrucciones? Si todo funcinaba megachupiguay segun tu.
Es gente cuyo propósito principal no es tocarte los huevos sino vivir en un piso vacío, y el tener problemas con la autoridad por tocarte los huevos no les beneficia particularmente.
Ya veo que no tienes una respuesta.
Piso de abajo alquilado a pareja joven. En vez de la pareja se mete a vivir una gentuza que no paraba de moletar a los vecinos, . Se habla con el dueño del piso, intenta echarlos y no puede,encima no le pagan, denuncia y tal, pasan los meses nada. Los vecinos seguimos quejandonos.
Al final el dueño del piso tuvo que negociar con los ocupas y huntarles, asi que a parte de la pasta que no cobro de alquiler palmo lo que les pago.
No volvio a alquilar ese piso.
El problema de la propaganda a la que nos tienen sometidos los medios de comunicación es que tú a día de hoy no sabes lo que es un okupa, por eso la historia que te acabas de inventar para intentar a la desesperada salir al paso carece de sentido legal en España. Si el piso estaba alquilado no es okupación, es allanamiento de morada, y te lo resuelven al momento. Si hay un contrato de por medio y alguien no paga lo que tienes es un inquilino moroso, no un okupa.
Hace unos años no tendrías problemas para inventarte una historia sobre malvados okupas, porque tenías más o menos claro en qué consistía la okupación; hoy en día no eres capaz de inventarte una historia sobre okupas, porque ya no tienes demasiado claro en qué consiste. Y esa es la gran victoria de la propaganda, que hoy en día la gente no pueda describir con precisión lo que son o dejan de ser.
Cualquiera de los otros medios requieren investigación y que al final tenga que ser en un juicio donde se determine si eran ocupas o no.
Porque nadie dice que no haya forma de sacarlos, solo que legalmente si no es la vivienda donde estas empadronado acabas teniendo que recurrir a juicio.
Nadie debería vivir así, ni tu que te ha tocado, ni a quien no le toca pero le preocupan constantemente con que les va a ocurrir.
Pero si no hay nada raro, se cumple lo indicado en la instruccion de la fiscalia, que es muy clara, y la policía echara a los ocupas inmediatamente como medida cautelar. Ya luego el juez que lo revise su hace falta. Como debe ser.
De todos modos si eres una empresa o tienes un conflicto con tu inquilino seguiras necesitando de Desocupa, pues la policía no te sirve para echarles inmediatamente.
Creo que entre eso y llamar imbéciles a todos los que sufren una ocupación no hay diferencia alguna.
Ya me dirás como y de qué manera vas a probar que los ocupas se marcharon porque iba a ir la policía a desalojarlos.
Aparte una cosa es que la policía se presente y otra muy distinta que entren a sacarte.
Curiosísimo que tu caso de ocupa sea exactamente se las antípodas de lo que vemos todos los santos días. Ya es casualidad.
Por cierto esto "De imbecil me parece leer lo que te conviene." no tiene ningún sentido.
En fin. Te guste o no, la policía desaloja todos los días a okupas. Si es una usurpación puede ser un proceso lento (no siempre porque en este caso como la casa tenía una alarma en 48 horas estaban fuera) pero si es un allanamiento el desalojo es casi inmediato. Pero si tú prefieres hacer caso a los medios de comunicación que ejercen de asustaviejas será por algo (supongo que sesgo ideológico).
Pd: respecto a la frase que dices que no tiene sentido, releela o me estarás dando la razón.
No veo la televisión. Nunca.
No he dicho que la realidad que tu has vivido no exista he dicho que es atípica. Y yo también tengo toneladas de anécdotas circunstanciales con casos de ocupas que he visto en persona y que me han contado allegados. Todas esas anécdotas son contrarias a la tuya y contrarias a cualquier otra de la que haya tenido noticia por cualquier medio.
Como digo, ya es casualidad. Pero en cualquier caso es un grano de arena blanco en un desierto negro.
En fin. Te guste o no, la policía desaloja todos los días a okupas.
No se trata de que me guste o no, eso es una falacia de apelación a los sentimientos, se trata de que esos casos sean de segundas o de primeras viviendas, que es precisamente lo que discuto y precisamente lo que omites. También curiosamente, o quizá sea falta de atención al detalle por tu parte.
Si es una usurpación puede ser un proceso lento (no siempre porque en este caso como la casa tenía una alarma en 48 horas estaban fuera) pero si es un allanamiento el desalojo es casi inmediato.
Que la casa tenga alarma o no veo en que influye en la dificultad de echar a los ocupas.
Y ya he repetido varias veces que me refiero a las segundas viviendas. Y he aquí que tú ahora diferencias entre allanamiento de morada y usurpación. Cuando yo llevo desde el principio diciendo que el problema es precisamente en las segundas viviendas, cualquiera en la que no esté uno empadronado
Pd: respecto a la frase que dices que no tiene sentido, releela o me estarás dando la razón.
No, lo que yo he dicho que no tiene sentido es tu frase, no la miá. Y las dos se parecen como una castaña a un huevo.
Es verdad, los desaliñado Jos no se producen nunca y por eso no hay ninguna noticia al respecto más que mi anécdota personal. Anda, ¡que no es así! Mira, a esta la desalojaron dos veces el mismo día :
www.lavozdegalicia.es/amp/noticia/coruna/2020/08/29/jeta-okupas/0003_2
Por otro lado, por mucho que te empeñes, la segunda residencia es una morada y se considera allanamiento, como los expertos en derecho han indicado más de una vez.
Y respecto a la última frase, relee la, en serio, te he llamado imbécil y ni te has dado cuenta.
Con perdón eso es una gilipollez. Abriendo la oficina más de una vez no me ha dado tiempo a desactivar la alarma porque no encontraba el mando y ha estado un rato sonando.
A cualquiera que lleve tiempo con alarma le ha pasado alguna vez.
Que haya una alarma o no sonando no demuestra que quien está en la casa sea propietario o no. Además esa información está de todas formas en el registro.
Es verdad, los desaliñado Jos no se producen nunca y por eso no hay ninguna noticia al respecto más que mi anécdota personal. Anda, ¡que no es así! Mira, a esta la desalojaron dos veces el mismo día :
¿desaliñado Jos?
En cuanto ala noticia que dices no aclaras si era vivienda de empadronamiento o no, Pero por lo que se ve en la noticia los pillaron en el mismo momento del asalto a la vivienda. Así que les verían forzar la puerta o similar.
Por otro lado, por mucho que te empeñes, la segunda residencia es una morada y se considera allanamiento, como los expertos en derecho han indicado más de una vez.
Ya te he explicado más de una vez que eso da igual porque con la segunda vivienda la policía no tiene medio de saber a ciencia cierta si es allanamiento, inquilinos, etc... y para no cometer una ilegalidad no desalojan la mayoría de las veces.
Y estamos de nuevo en el punto de partida. Pero no hay problema, pasamos por todos los argumentos una y otra vez, las veces que quieras.
Y respecto a la última frase, relee la, en serio, te he llamado imbécil y ni te has dado cuenta.
Creeras que me has llamado imbécil. La frase no expresa eso para nada. A ver si el imbécil no voy a ser yo.
Evidentemente quería decir desalojos pero el teclado del móvil es traicionero. Y respecto a la noticia, la segunda vez la pillaría entrando, pero la primera no; y aún así la desalojaron cuando eso según tú no sucede nunca.
Y lo de la segunda vivienda nada, tú sigue con tu película de juez, no hay problema.