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Los fisioterapeutas cargan contra las aseguradoras privadas: "Métanse sus 5 euros donde les plazca”

Los fisioterapeutas cargan contra las aseguradoras privadas: "Métanse sus 5 euros donde les plazca”

"Me gustaría dedicar este premio a las compañías aseguradoras privadas, esas sagaces intermediarias entre el paciente y el profesional sanitario que, después de un gran trabajo como hormiguitas durante años, han conseguido quedarse con casi todo el mercado sanitario privado y ya se pueden permitir el lujo de pagarnos, de media, 5 euros por paciente y día", ha lamentado.

| etiquetas: sanidad , fisioterapia , aseguradoras , españa
Comentarios destacados:                    
#5 Si tan mal les parece el precio que les pagan las aseguradoras que no reciban pacientes. Yo voy a una clinica de podologia que no atiende a nadie de aseguradoras porque les pagaban tarde y poco, es su decisión y asumen que tienen que vivir de los clientes de pago o que contratamos un bono con la clinica. Lo que el colegio de fisoterapia deberia controlar es el intrusimo laboral y que hay clinicas donde la persona titulada solamente es la titular y luego hay gente trabajando y haciendo la labor con contrato de auxiliares.
  1. Me metí los 5 euros por donde me placía y se me ha quitado el dolor de espalda.
  2. El beneficio para sus directivos tendrá que salir de algún sitio?!?!?!? Que egoístas estos profesionales, joder, solo piensan en su bienestar y su dignidad y olvidan la dura vida de un socio capitalista!!!
  3. Ah, amigo... Era lo que tenía dejar que un servicio básico se convirtiese en un negocio. No hay término medio, si no se ponen límites al final lo devora todo.
  4. Que den conciertos
  5. Si tan mal les parece el precio que les pagan las aseguradoras que no reciban pacientes. Yo voy a una clinica de podologia que no atiende a nadie de aseguradoras porque les pagaban tarde y poco, es su decisión y asumen que tienen que vivir de los clientes de pago o que contratamos un bono con la clinica. Lo que el colegio de fisoterapia deberia controlar es el intrusimo laboral y que hay clinicas donde la persona titulada solamente es la titular y luego hay gente trabajando y haciendo la labor con contrato de auxiliares.
  6. Y claro, vas al fisio por el seguro y te aparca en algún aparato. Como es lógico.
  7. #1 ¿En billete o en monedas? Es para un amigo
  8. #2 a ver si te crees que viajar a África de safari sale barato xD

    www.abc.es/espana/madrid/abci-cazador-requisado-49-animales-disecados-
  9. #8 Hostias que hortera el gachó!!! :palm: Tener una sala así tienen que significar algo psicologicamente, y no tiene que ser nada bueno o_o
  10. Y a veces 2,5. También es verdad que muchos fisios usan ese cliente de aseguradora como reclamo y paciente a granel para tenerlos en box a parte con corrientes y sacar un extra. La atención es de 25 mins y 4 minutos presénciales, y los pacientes de pago, 30 € son a los que se dedican durante una hora. Los que tiran de aseguradora es porque les compensa cierto tiempo.
  11. #6 Yo les suelo decir que pasen 3 o 4 sesiones por una y den servicio digno xD y normalmente aceptan.
  12. El típico tratamiento de manipulación, calor y tens para cualquier cosa.

    Normal que con lo que se paga tengamos ese servicio
  13. #5 Si los que tienen el titulo no tienen el capital para poner en marcha una clínica... mal vamos xD no entiendo esa prohibición
  14. Supongo que les compensarà tener la consulta llena a miseria por cada uno y e tanto en tanto alguno de pago aumenta la rentabilidad.

    Yo estoy convencido que la atención tanto en fisios como médicos es mejor si vas con euros que si vas con la tarjeta de la aseguradora {0x1f609}
  15. Mera experiencia personal. El fisio que atiende la rehabilitación en las mutuas se limita a explicarte los ejercicios y las máquinas y una vez explicado se limita a hacer tareas administrativas.

    Distinto es el fisio que le pagas 50€ por 45 minutos masajeándote la espalda y te deja arreglao.

    Tener una carrera no es un boleto de salario alto garantizado, no funciona así.

    Y otra cosa, si tan poco aportan las aseguradoras y los fisios a los que te dirijes son autónomos, están a un solo paso de quitarse de en medio al intermediario.
  16. Nadie les obliga, si eso es lo que pagan es por qué seguramente haya muchísimos fisios.
    Que no digo que las aseguradoras no abusen pero muchos fisios también quieren hacerse ricos, y eso sin además ser médicos, ojo, que no es lo mismo.
  17. #3 Es un bien de mercado. Los pacientes también saben que si van por seguro les van a dar un servicio de mierda en comparación a si van directamente a fisio sin seguro.
  18. #13 pues que trabajen y ahorren, y luego pidan un prestamo. Depende de que ciudades hay locales por 300€ de alquiler.
  19. #10 Puedo dar fe de las dos cosas:
    -Fui una vez a un fisio del seguro y lamparita de calor y maquinita magnetoterapia, que ni si quera se si realmente estaba encedida o si de verdad tenia siquiera algun circuito dentro o si solo era un cilindro de plastiquete sin nada por dentro.
    -Años despues fui a otro que me recomendo la mujer (traumatologa) de uno de mis mejores amigos, tenia un brazo con un dolor que me lo tenia inmovilizado desde hacia varios meses y estaba convencido de que se me quedaba cronico y me quedaba medio inutil con menos de 40 años. Pues 4 o 5 sesiones a 25€ cada una, de una hora con trabajo manual de masaje, movilizacion de la articulacion y liberar el tendon que tenia demasiado cerca de la articulacion y en dos o tres meses el brazo como nuevo. De eso hace varios años y ahora hago pesas y boxeo 3 veces por semana.

    Digamos que alguna "pequeña" diferencia hay.
  20. #15 50 euros por 45 minutos ya puede tener final feliz.

    30 a la hora pagaba por un especialista deportivo especializado en deporte profesional.
  21. #16 muchos fisios también quieren hacerse ricos xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD
  22. #2 a ver, seamos lógicos. Pagando 25€ al mes de seguro... Cuanto creíais que iban a pagar a los profesionales?
  23. #3 como el sector alimentario y la ropa?

    Ah no, que hasta el más pobre tiene un armario con ropa distinta para toda la semana.

    Dejad de repetir mantras que no tienen sentido.
  24. #5 el intrusismo laboral nunca lo he entendido. Si dan un buen servicio y satisfacen a los clientes, cual es el problema?
  25. #16 es el mercado amijo. Si como bien dices hay muchos fisios tienen que aceptar lo que caiga o quedarse leyendo el periodico
  26. #5 son pocos los físicos decentes que te atienden por aseguradora y los que lo hacen en vez de darte 10 servicios con el talonarios te Dan 2 o 3
  27. #24 En profesiones con repercusiones en la salud o seguridad no está de más que se vigile que ese profesional tiene la formación adecuada.
    Un mal movimiento en un masaje te puede hacer mucho daño y dejar secuelas.
  28. #5 los seguros deberían ser un complemento para toda clínica que quisiera, pero también es cierto que los tratamientos que se dan rondan los 25 minutos y según la compañía, solo electroterapia, ya que incluso algunas pagan 2'5€ por pacientes, buscando que trates 4-5 cada media hora. Deberían pagar más y mejorarían condiciones de tratamiento, pero tb te digo que depende del fisio aceptar esas condiciones económicas, como bien comentas.
    Sí es cierto, como comenta #13, que clínicas con poco flujo de pacientes o nuevas pueden usar ese método para tener esa pequeña fuente de ingreso, pero es que además conseguir privados para más adelante. En una clínica que trabajábamos con seguros, la cantidad de paciente que repetía con nosotros de forma privada era enorme, pero porque ofrecíamos un servicio no solo de calor y corrientes.

    Y respecto al intrusismo, no sé si será una profesión top3 de las que más problemas tenemos, pero me jode la vida ver qué gente que se hace cursos de meses (incluso online, ojo) se montan un gabinete y acaban tratando pacientes patológicos bajo unas condiciones económicas con las que no podemos competir en ocasiones, pero sobre todo, cuando lo comentas con según qué colegio, te dicen que hay otras prioridades o que seas tú quien investigue y denuncie
  29. #27 tengo mis dudas de que la formación adecuada venga de esos cursos tan teóricos.

    Si ha podido hacer su trabajo durante años, vale para la profesión.
  30. La culpa la tienen algunos sanitarios. Hay médicos especialistas que te cobran 50 euros, 60, 120 euros... una burrada. Y después, resulta que ellos también aceptan polizas de seguros médicos privados...y trabajan en la sanidad pública por la mañana.
  31. #5 Es lo mismo que les han hecho a los dentistas. Antaño las aseguradoras “colaboraban” con clínicas privadas. Con el tiempo, y ayudados por un exceso de licenciados en odontología, las propias aseguradoras han montado sus clínicas dentales, pagando cada vez menos a los profesionales. Uno podría pensar que sus precios son mucho más baratos que una clínica privada, pero, al menos en Valencia, no es así. Hay tratamientos que son más caros en las aseguradoras que en la clínica de barrio, que además no tienen la rotación de personal de este tipo de cárnicas.
  32. #7 En monedas mejor siempre.
  33. #2 Los cojones socio capitalista, para eso tendría que aportar capital.
  34. #23 tienen un armario con ropa a costa de que un tercero en Vietnam este en condiciones de semiesclavitud, cosa que aquí no se puede dar, salvo por el hecho de que la compensación por el trabajo se vuelve ridícula. Así que básicamente el problema es el mismo lo que cambian son los actores y el escenario, pero la obra que se interpreta es la misma podredumbre de siempre.
  35. #29 Pues muy fácil, mi mujer es podóloga y tenemos una clínica de podología, las esteticién también cortan las uñas, y liman callos, pero claro, a nosotros nos exigen un control sanitario y conocimientos que a una steticien no, luego te llega gente que la esteticién le limaba el callo, 5 años, y, o sorpresa no era un callo, era un papiloma, 5 años extendiendo el virus por piscinas, duchas, etc, naaaaaada, la gente que se saca un título universitario porque son gilipollas.

    Y abren una clínica porque son gilipollas, y tienen un protocolo de desinfección de material porque son gilipollas, y una clínica tiene que pasar una inspección de sanidad donde te exigen tener cosas como un autoclave que vale un pastón, ya te digo, gilipollas todos, haz el favor, que hay gente dando masajes a personas 10 años que lo que necesitaban era una plantilla, yo es que alucino...

    La próxima vez que te pongas enfermo vete al curandero, si lleva muchos años de curandero será porque vale para la profesión.
  36. #22 Espera, ¿qué seguro son 25 € al mes?
  37. #20 hola! Hace cuánto?
    El especialista deportivo es fisioterapeuta titulado ?

    Los últimos fisios a los que he ido en varias ciudades me han contado todos 50-60 euros por sesiones de 45-60min. En la última me realizaron una punción seca en cada antebrazo incluida en la sesión.
  38. Me alegra ver que aún hay profesiones con algo de dignidad.
  39. Soy fisio y el tema de las mútuas es más complicado de lo que parece. Voy a intentar explicarlo a ver si se entiende: porqué hay fisios que aceptan mútuas?

    Prácticamente para hacer una buena fisioterapia no hace falta ningún aparataje salvo 4 tonterías. En cualquier caso, si quieres montar un despacho, vas a necesitar más que esas cuatro tonterías porque el paciente las va a demandar, con lo cual hay que amortizarlas. Eso significa que vas a tener que llenar la consulta de algún modo, o bien cobrando por lo que haces, o bien enchufando a la gente. Esto provoca que en algún momento muchos fisios no tengan la opción de no aceptar mútuas, porque si no lo haces no puedes amortizar el despacho.

    Por otro lado, las mútuas suelen pedir ciertos tratamientos que también requieren de esos equipos, por lo que al final entran en bucle: mútuas-equipamiento-mútuas de nuevo.

    A demás, en este país tenemos culturalmente menos costumbre de ir al fisioterapeuta (tenemos un ratio menor que en otros países y aún así vamos cortos de empleos). Esto provoca que si te montas un despacho de fisio necesites promocionarlo muy bien o... aceptar mútuas y a demás hacer privados.

    Yo me estuve mirando lo de montar un despacho y huí como una cobarde de todo eso, es tremendamente complicado salir ileso de estos temas. Es más, no me fío de la mitad de despachos que veo por ahí. Miro el aparataje que dicen tener y sé que mantener eso implica sesiones de mierda. Afortunadamente tengo buenos amigos fisios y nos tratamos los unos a los otros, porque vamos, no lo ponen fácil para ejercer la profesión.

    Es más, lo de las mútuas es vergonzoso, pero lo de las ofertas por prestación de servicio al más puro estilo falso autónomo es mucho peor. Es una profesión muy maltratada en este país, donde no se valora para nada el coste-beneficio y se deja a gente con dolores crónicos por no pagar tratamientos que a lo sumo serían 1000 o 1500€ si se hicieran bien. Y me refiero a incluso tratamientos en UCI, que están casi desaparecidos.

    No os metáis a fisios, no vale la pena...
  40. #37 Coño, claro que es fisioterapeuta titulado :-) Que además de tener su pequeña clínica para la gente, trata a deportistas profesionales de un determinado deporte.

    Pues yo he estado en cinco-diez fisios diferentes en Valencia (ninguno me arreglaba del todo) y pueblos de alrededor y nunca he llegado a esas cifras.

    Mirando por internet, el precio habitual es de 30-35 euros a la hora en la ciudad de Valencia. Si vas a un pueblo de alrededor, bajará.
  41. #34 la única forma de abrir una fábrica en Vietnam... Es dando mejores condiciones que las que había antes. Es decir, si pagas más de lo que ganaban antes los pescadores o agricultores, tendrás trabajadores para tu fábrica.

    Ergo, no. No es algo malo, sino al contrario, porque permite desarrollar a estos países y traerlos al primer mundo... Esque no hemos aprendido de China???
  42. #41 La ley de oferta y demanda funciona en mercados de competencia perfecta, pero oh sorpresa, esos mercados no existen. Tras la WWII hubo un espejismo gracias a la necesidad de reconstrucción, pero esa necesidad de mano de obra se frenó cuando todo el mundo tenia un coche un frigorífico y una televisión... Ahora la demanda es mucho más limitada y para colmo sobra mano de obra.

    Desde luego que no hemos aprendido nada...
  43. ## 22 Son muchísimas más personas las que pagan la cuota que las que hacen uso de los servicios.
    Si encima pagan miserias al profesional, pues es ... el negocio del siglo.

    Por cierto, como en Cuento de Navidad de Dickens, es el fantasma de la Sanidad que viene.
    Cuando las aseguradoras tengan un mercado y atención pública totalmente cautiva es lo que pasará;
    pago ínfimo al profesional y atención pésima al paciente.

    Todavía habrá gente que echará de menos las listas de espera de las que tanto se queja.
  44. #5 El problema es que las aseguradoras barren el mercado y luego un paciente asegurado no quiere pagar una consulta privada. Y tampoco entiende que con su seguro de mierda la atención que va a recibir es una mierda.
  45. #5 Que den conciertos.
  46. #24 Si un médico deja contentos a sus pacientes, ¿qué importa si tiene el título o no? Si un arquitecto consigue clientes, ¿qué más da si ha pasado por una facultad o no?
  47. #20 En mi pueblo ya van por 35€. Eso si, es el mejor fisio de los 4-5 que he ido. Como el dentista, no lo cambio por nada del mundo.

    #39 Animo. La de mi pueblo empezo poco a poco a hacer clientela y ahora tiene mucha clientela fiel. Creo que empezo sin maquinas.
  48. #22 Un buen usuario de la privada siempre espera más por menos y no le interesa otra cosa
  49. #46 Lo preguntas en serio o con sarcasmo? xD
  50. #19 Igual la diferencia es la Profesionalidad tambien.
    Si tu aceptas trabajar para un seguro, es tu decision y no justifica ser proco profesional y no tratar correctamente las dolencias de tu paciente.
  51. #43 Todo el mundo ve claro que los campesinos deberían unirse y quitarse a los intermediarios, pero no ve problemas en que estos se metan en la sanidad... Nos vamos a la mierda.
  52. #49 Pensaba que el sarcasmo quedaba claro...
  53. Tengo un familiar que ha dejado de trabajar con las mutuas, al principio viene bien por que te llena la consulta, pero te pagan una misèria y mucha gente mutualista se creen que son "divas". Encima a mismos profesionales les pagan diferente.
    Al final las dejo de lado, eran todo problemas, la gente queria visitarse sin tarjeta, las mutuas para no quedar mal con el cliente le dejaban por los suelos, y además perdia visitas de privados.
    La zona donde está ya casi nadie coge mutuas, y algunos mutualistas ahora van por privado.
    Yo si fuera de ellos, me pondría e acuerdo y nadie cogiera mutuas
  54. #52 Vale. En meneame nunca se sabe! :hug:
  55. #36 El que te ponen si tienes 18 años y no bebes ni fumas ni follas.
  56. #50 Yo puedo hablar de mi experiencia. De las motivaciones o profesionalidad de otras personas no, no estoy en sus cabezas.
  57. #34 menos mal que ganó el comunismo en vietnam entonces
  58. #39 haceros fisios, aprended frances y tendreis una visa digna. Au revoir
  59. #5 trabajé en una que se creó hace un montón de años, grande, 'diseñada' con el fin de asumir pacientes con necesidad de rehabilitación derivados desde hospitales privados, o médicos adscritos a aseguradoras. En su momento, el importe que se abonaba era adecuado, pero con el paso de los años, en las renegociaciones, las subidas eran mínimas; las compañías sabían que el flujo de pacientes era lo que permitía subsistir a la clínica y tenía la sartén por el mango en todo momento. Poco a poco, lo que pagaban eran migajas que daba poco más que para cubrir gastos, pero era eso o cerrar, ya que el centro era totalmente dependiente de las compañías de seguros. Además, como pagaban tan poco, hacía falta atender a 3 o 4 personas cada hora cada fisio, por lo que eran 15 minutos por paciente. Ir encajando pacientes privados en los huecos era tarea muy complicada (en parte porque no se planteó, supongo que podría haberse hecho) y la atención que se les podía dar no era la mejor. Por no hablar de que no hay tantos pacientes privados (por allí podían pasar 140 pacientes diarios, tranquilamente)

    En fin, que las aseguradoras son intermediarias. Quieren cobrar lo máximo y pagar lo mínimo, a veces, menos de esos 5 euros (lo más bajo que vi fueron 3,81 hace tres años)

    A veces no es tan fácil como decir 'pues que no reciban pacientes'
  60. #24 que si buscas un masaje para descargar las piernas no hay mayor problema (ehem, en población sana) pero fisioterapeuta es una profesión sanitaria y debe ejercerla alguien con conocimientos de salud. Puede que el osteopata que te trata se haya formado en las mejores escuelas o puede que le haya formado el vecino del tercero. Y si te provoca una lesión, no tiene responsabilidad y tú no tienes amparo
  61. #46 uh, da igual?

    Salvo que me digas que hace daño a sus clientes, pero entonces invalida tu propia premisa.
  62. #24 Totalmente cierto... no sé qué hace la gente pagando carreras de 5 ó 6 años, haciendo MIRs, doctorados y prácticas antes de poder tratar a la gente, cuando podrían hacer un cursillo práctico de unos meses y empezar a tratar a la gente y a ganar pasta desde mucho más jóvenes. :clap: :clap:
  63. Grande
  64. Pero luego vas y es una mierda de tratamiento ..5 min manual y a ponerte cables. Si no les gusta que no pongan precios abusivos por lo particular.... Vas a un fisioterapeuta y muchos casos de los 40€ la hora no baja. Quién de aquí cobra 40€ por hora trabajada?
  65. #5 O al menos darle preferencia al paciente que va a aflojar la pasta. Yo dejé de ir a fisios cuando empezaron a darme cita a una semana.
  66. #57 que tu vecino sea tonto no te hace a ti listo...
  67. #53 diría que es el mayor problema de todos, los fisioterapeuta no pueden ponerse de acuerdo pq no son como los trabajadores del metal que todo es mucho más homogéneo un fisioterapeuta puede ser un autónomo que hace sus domicilios, un autónomo que tiene su consulta en casa, otro que trabaja para una clínica muy pequeña, otro que trabaja para una gran clínica, mucho falso autónomo, asalariados públicos que son una minoría privilegiada, asalariados privados explotados, etc etc etc, la fisioterapia está como está en un 50% de culpa por los propios fisios que no tienen capacidad de unirse por la propia naturaleza de su mercado laboral, por no tener no tienen ni especialidades reguladas, una de las mayores estupideces puesto que al final todos se especializan en algo, en neurología, en geriatría, en trauma,...
  68. #24 tu frase escapa a toda lógica, es una frase incalificable que refleja una mente muy alejada de la vida real y de una ignorancia inconmensurable
  69. #50 El mismo fisio ofrece ambas perspectivas.
  70. #17 Estás seguro que saben que “les van a dar un servicio de mierda”? Porque es totalmente lo contrario
  71. #70 Si, si vas por seguro te dan un servicio de mierda. Tambien hay seguros que vas con la factura de tu fisio y te reembolsan una parte, eso ya es otra cosa
  72. Todo muy bien, pero, ¿que pasa cuando vas a la mayoría de estas clínicas sin seguro?

    Spoiler: Que no pagas ni 2,5 ni 5 ni 10 ni 15 sino 50 o más!!

    Así que se quejan porque las aseguradoras les pagan poco, pero cuando uno va sin aseguradora te sablan a gusto,...

    Yo veo un claro nicho de mercado a medio plazo cuidando de tus pacientes decentemente a precios decentes, bonos, etc... pero eso es más dificil que llorar...
  73. #26 A mí hubo uno que aplicaba perfectamente a Maxwell al ponerme las corrientes.
  74. #40
    Mirando por internet, el precio habitual es de 30-35 euros a la hora en la ciudad de Valencia. Si vas a un pueblo de alrededor, bajará.

    Gracias por la info. Ya se dónde no buscar trabajo en la vida.

    ninguno me arreglaba del todo

    No te has planteado:

    A) que no pones de tu parte todo lo necesario?
    B) que lo tuyo no tiene arreglo
    C) ambas cosas
  75. #5 Por mi experiencia con los fisios del seguro, te aseguro (valga la redundancia) que dan el servicio que cobran, vamos, una mierda pinchada a un palo. Eso sí, vete a título personal a un fisio sin seguro, y la cosa cambia.
  76. #71 Estamos de acuerdo te lo dan un servicio de mierda.

    Pero has dicho que la gente es consciente de ello, lo cual no es correcto. La gente que va por seguro espera que el fisio le va a dar un trato igual que a un paciente privado, y no es el primero que se queja que el trato fue “muy básico” o algo por el estilo.
  77. #74 Sí, por supuesto. Lo mío no tiene arreglo y en su día sí que puse todo lo que podía poner.

    No desconfío de los fisios ni muchísimo menos. Más bien al revés, me parecen necesarios y creo que deberían estar cubiertos por la seguridad social.

    Voy al menos diez veces al año.
  78. #73 muy buena ;)

    PD: Esta claro que era fisio no?
  79. por qué? Trabajo como informático que también es un sector con alto "intrusismo laboral".

    Tontería de término, si pueden hacer el trabajo, entonces no hay problema.
  80. #62 acabas de descubrir porque esos servicios son innecesariamente caros.

    No hablamos de médico por cierto.
  81. #76 entonces la gente tiene que empezar a saber que es lo que esta pagando. Si quieres seguros baratos, tendras coberturas acorde a lo que pagas.
  82. #76 no hay nada como educar al paciente
  83. #72 pues 50 euritos por 8 pacientes al dia = 400 euros al dia. Ahora empieza a descontar la gran cantidad de impuestos, seguros, alquiler, equipo, aceites etc....no creo q se vuelvan ricos. Eso suponiendo 50euros por sesion, q es un precio alto.
    ¿Y si no llegan a ocho pacientes al dia?¿y cuanto ganan en las vacaciones?
  84. #5 La culpa, como no, del explotado.
  85. #24 La titulación. Es decir, años de estudio reglado y especialización.

    Si no la entiendes, es muy sencillo, la próxima vez que te tengan que operar de cualquier cosa, en lugar de ir a un hospital, vete a cualquier curanderucho.
  86. #84 La culpa es de la falta de inspeccion por parte del organo que debe supeditar la actividad. No culpare jamas a una persona que tenga que trabajar contratada haciendo labores que no le corresponde, porque al final tienes que pasar por el aro.
  87. #83 vamos a ver si con 2,5 o 5 eur "son rentables o casi" con 50 lo serán más, ¿no? con el mismo servicio o incluso algo mejor.
    porque si su coste son 50eur y ahora cobran 2,5 eur no se dedican a la fisioterapia sino que es una tapadera de algo...
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