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(Forbes Agosto de 2021): En medio del desastre por la salida de Afganistán, Biden recurre al NordStream 2 (eng)

(Forbes Agosto de 2021): En medio del desastre por la salida de Afganistán, Biden recurre al NordStream 2 (eng)

Basta leer un artículo de Forbes, del 25 de agosto de 2021, en el que en una visita de Zelensky a Merkel, este: “advirtió a Merkel que Nord Stream 2 pone en manos rusas una gran arma política y continuó con sus duras críticas al respecto. Merkel respondió diciendo que lo importante ahora es asegurar que se prorrogue el actual contrato de tránsito entre Rusia y Ucrania, que vence en 2024 y a través del cual Ucrania obtiene casi el 3% de su PIB. De esta forma, se reducirá cualquier influencia rusa sobre sus vecinos”.

| etiquetas: zelensky , merkel , putin , biden , gas , nord stream 2 , forbes
Comentarios destacados:                        
#2 Why would other countries go out of their way to placate American interests when the United States is either unable or unwilling to take strong, serious coordinated action itself that actually will impact world events? Así se expresan los yankis para decir que por qué iba Alemania a cortar el Nord Stream 2 mientras USA no se pusiera dura e iniciara "acciones serias" que cambiaran la ruta de los acontecimiento, que las sanciones no eran suficientes....Por si a alguien le quedan dudas sobre por qué se ha cerrado ese gasoducto. Que luego dicen por la tele que hay que cortar el Nord Stream 2 porque es malo depender energéticamente de los rusos...y la gente se lo cree.
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  1. Nadie podía saber...
  2. Why would other countries go out of their way to placate American interests when the United States is either unable or unwilling to take strong, serious coordinated action itself that actually will impact world events? Así se expresan los yankis para decir que por qué iba Alemania a cortar el Nord Stream 2 mientras USA no se pusiera dura e iniciara "acciones serias" que cambiaran la ruta de los acontecimiento, que las sanciones no eran suficientes....Por si a alguien le quedan dudas sobre por qué se ha cerrado ese gasoducto. Que luego dicen por la tele que hay que cortar el Nord Stream 2 porque es malo depender energéticamente de los rusos...y la gente se lo cree.
  3. Aquí empezó la gestación de lo que esta pasando ahora en Ucrania.
  4. #2 luego sale Zelensky pidiendo que se cierre, pero el no tiene cojones a cerrarlo
  5. #2 Lo más sangrante de todo el tema, es que esta es una cuestión personal del puto Biden.

    ¿Que hay más intereses detrás? Seguramente, pero el principal interesado aquí es el viejo de los cojones.
  6. #5 es la cara publica y politica del entramado.
  7. Iba a decir alguna ironia pero noo, me puede mas la pena.
  8. #5 Y su hijo.
  9. #4 quieren el de Ukraina abierta para tener control.

    Abrir el NS2 beneficiaria a la EU y Russia con mas comercio. Recordar que ya hay un NS1 directo.

    Hemos pasado de quitar Nucleares por fukushima, quitar carbon por el co2 a llamar el gas verde cuando de repente booom guerra
  10. #4 Zelensky lo que pidió es que se cerrase el Nord Stream 2 y lo consiguió. Llamaba al gasoducto por su nombre. Biden también dijo que impediría su entrada en funcionamiento.

    Una vez logrado esto, que beneficia tanto a Ucrania como a los EEUU, ahora Zelensky habla de forma vaga e inconcreta sobre parar la importación del gas ruso. No es más que un ejercicio de propaganda y relaciones públicas en busca de titulares, porque sabe que la UE no puede dejar de importar gas ruso de la noche a la mañana y porque sabe que las incontables ovejitas de rebaños pastoreados por CNN, NYT, Cadena SER, BBC y demás medios de "información" no saben que ese gas está fluyendo a través de Ucrania por varios gasoductos con el visto bueno del héroe Volodymyr.

    cc/ #2 #9 #3
  11. #10 Ucrania vive muy bien de las comisiones que cobra porque pase el gas ruso por su pais, por eso esta en contra del NS2, porque se queda sin su tajada.

    Hay que recordar que esto viene de lejos, del 2014 del acuerdo de Yanukovich con Rusia para un precio del gas, y los impagos de ese gas por parte de Ucrania.

    Rusia cortó el grifo del gas a Ucrania el pasado mes de junio, en medio de una grave escalada de tensión entre los dos países por la guerra en el este de Ucrania.
    Moscú justificó la medida por la enorme deuda de Kiev. Las facturas sin pagar del gas ruso ascendían, en esa fecha, a 4.200 millones de euros.
    Ucrania juega un papel fundamental en el transporte del gas hacia Europa. Por la red de gasoductos que atraviesa ese país viaja el 70% del gas que Rusia envía a los europeos
    www.rtve.es/noticias/20141029/claves-guerra-del-gas-entre-rusia-ucrani


    Rusia le cierra el grifo del gas a Ucrania
    Kiev amenaza con quedarse con el gas destinado a Europa, según Gazprom
    Cero rublos se han pagado, y cero metros cúbicos de gas corren ahora por las tuberías que nutren de gas a Ucrania. Rusia ha cumplido sus amenazas y ha cortado el suministro de gas a Ucrania tras fracasar la última ronda de negociación celebrada en Kiev
    www.elmundo.es/internacional/2014/06/16/539e41c9e2704e475a8b4580.html

    Y esto ya paso en 2009 cuando Rusia le cerro el gas a Ucrania por no pagar.
  12. #3 Empezó con el euromaidan, esa fue la gestación. La noticia es mas bien la culminación. Con NS2, Rusia podría cortar el gas a Ucrania sin cortar a Alemania. Con el South Stream pasa algo similar, Rusia puede cortar el gas a Polonia sin cortarselo a Hungría (lo cual explica las posturas de ambos países).

    Por cierto, el inicio del euromaidan y el golpe de estado en Ucrania coincide con el arranque del brexit. Casualidad, supongo...
  13. #3
    Lo de EEUU ha sido totalmente mafioso con el Nordstream 2.

    www.rcm.cu/que-trama-ee-uu-con-la-crisis-de-ucrania/

    la construcción del Nord Stream 2. Dicho gasoducto tiene una longitud total de 1.200 Km con un coste estimado de unos 11.000 millones $, transportará por el Báltico directamente el gas ruso hasta Alemania y cuando ya estaba construido en un 80% y en un desesperado intento para evitar su finalización, el Senado de EEUU aprobó el 17 de diciembre la Ley de Autorización de Defensa Nacional 2020 rubricada por Donald Trump que incluía sanciones económicas contra las empresas que participaban en la construcción del gasoducto Nord Stream 2.

    Ello representaba un misil en la línea de flotación de la política energética diseñada por Alemania al declarar Angela Merkel que se trataba de “una declaración de guerra de EEUU contra Alemania”, tardía reafirmación de la soberanía alemana que consiguió que EEUU dejara de boicotear las obras y bendijera la culminación del proyecto gasístico que sin embargo continúa inactivo ante la falta de concesión por Alemania de los permisos necesarios para iniciar su andadura.
  14. Casualidades de la vida.
  15. #10 luego dirán que no es un títere de biden..
  16. Pues tenían razón Zelensky y Biden. Rusia ha usado la dependencia de Alemania al gas ruso para limitar sus movimientos y perjudicar a Ucrania, y el Nordstream 2 sólo iba a empeorar esa dependencia.

    Afortunadamente la UE y Alemania se han dado cuenta, aunque sea por las malas, que ese no era el camino correcto. No se puede dar a un país como Rusia tanto poder sobre la UE, porque lo usará en nuestra contra, como ya han hecho.
  17. Semanas diciendolo ya. El NS2 no es tanto problema para Alemania sino mas bien el aviso o trigger para EEUU para montar todo esto que ha montado.

    www.meneame.net/story/sientate-observa-como-europa-suicida-ingles/c028
  18. #12 ucrania ha hecho otras cosas.. el impeachment por ejemplo.. menudos pajaros
  19. #11 esta es buena, encima no pagaban el gas.. a saber en qué lo gastarían :troll:
  20. Rusia, como es lógico, prefiere vender el gas a Alemania, sin tener que pagar los peajes por pasar por todos los otros países. Alemania, como es lógico, prefiere que el gasoducto no dependa de si uno de los varios paises de paso, le da por cerrarlo. Y en el caso ruso, como haría cualquiera, y si además se declarán hostiles, a pesar del dinero que les suelta en peajes, con más razón.

    Lo que ha pasado es que la ampliación al este de la UE, ha hecho que los intereses de USA sean muy coincientes con los países del Este de la UE, y así marcar la Agenda en este caso de la UE.
  21. #13 Offtopic: No sé qué político empezó con la maldita jerga militar del "misil en la línea de flotación" pero ahora todo el mundo lo dice, existiendo miles de expresiones mejores y menos rancias.
  22. #9 Hay que tenerlos bien gordos para después de la invasión de Ucrania decir que lo mejor sería comprar más gas a Rusia.

    En Alemania ahora mismo están encantados de haber confiado su energía a Rusia y ver cómo Rusia ahora juega con ellos y con el contrato del gas.

    Es que parece que vivís en otro mundo, de verdad.
  23. #21 ¿no será un torpedo?
  24. #4 otra vez con esta gilipollez. Estáis diciendo que deberían cerrar unilateralmente el gaseoducto, fastidiando a Europa y prácticamente garantizando que pierdan el apoyo que tienen ahora en suministros en vez de pedirle a Europa que deje de hacerlo? La idea es absurda, no tiene ningún sentido
  25. #2 Al final han sido los propios alemanes los que han decidido cargarse el Nord Stream 2.

    Le vas a decir tú a los alemanes que es bueno depender de Rusia, cuando en estos momentos Rusia está jugando con el contrato del gas y amenazando a su país con una tremenda crisis.

    Y más todavía pensar que Alemania ha cortado el Nord Stream 2 por lo que dicen en la tele o por lo que diga EEUU. Es de locos. Vivís en una realidad paralela.
  26. #9 Hay gas verde y ecológico de plantas de compostaje y procesamiento de basuras. Se puede utilizar para repostar coches que van con gas y deja menos contaminación que el gasoil. El otro día salió una noticia hablando del potencial que tienen las basuras de Madrid en cuanto a producción de gases.
  27. Yo pensaba al principio que era por el gas pero después he sido abducido y solo veo putinloco putinloco putinloco putinloco :troll:
  28. #5 Trump ya impuso sanciones a empresas colaboradoras para evitar la finalización del NS2, Biden solo continuó la estrategia que beneficia a los EEUU. En su momento, Merkel era la única que se atrevía un poco a levantar la voz.
  29. #10 y sin embargo, Rusia invadió Ucrania cargando de razones a los medios que citas, a EEUU, a Ucrania, a la UE y a la OTAN.
  30. Mejores darle el poder a EEUU para que sea quien decida como debe de vivir Europa, qué ya vemos que bien nos hacen, y todavía a penas empezaron, las sanciones a Rusia.

    Para el "demócrata" #_16
  31. #10 Hoy he visto unos minutos la tele en casa de unos amigos, y he flipado con la campaña de márquetin que tenía orquestada Tele5 en favor de la rata Zelensky

    Que si, que Putin es otra rata, una cosa no quita la otra.
  32. La guerra no terminará hasta que pongamos un embargo al petróleo ruso. Mientras tanto otro día que continúa la carnicería.
  33. #22 Hay que tenerlos bien gordos para después de la invasión de Ucrania

    Ya, pero es que ésta noticia y los comentarios a los que respondes están hablando de antes de la invasión de Ucrania.
  34. #29 Según ellos, Putin es tan imbécil que hizo lo que quería EEUU.
  35. #33 El comentario está hecho después de la invasión de Ucrania. Y ahora, después de que se haya demostrado lo perjudicial que es depender de Rusia, hay que tenerlos muy gordos para decir eso.

    No tiene sentido hablar como si estuvieramos en 2021, cuando no se sabía que Rusia estaba planeando invadir Ucrania, cuando estamos en 2022 y Rusia ya ha invadido Ucrania. El tiempo y los hechos ya han demostrado que depender de Rusia es un error y que lejos de beneficiar a la UE, le ha perjudicado.
  36. #23 Eso era antes ahora es misil y en el futuro dron.
  37. #24 Lo que no ha tenido ningún sentido es cerrar el NS2 y cerrar relaciones con los rusos tras apoyar a Gobiernos de corte antidemocrático en sus aventuras ultranacionalistas (Golpes y guerras de Donbas con Rusia) ellos sabrán por qué y para qué.

    Lo sensato y lo cabal hubiera sido pasar de rollos de países del Este (que encima ni siquiera son de la UE) y de la eterna lucha de EEUU contra Rusia y dedicarse a comerciar con todo el mundo y cada uno en su casa y Dios en la de todos. A la UE lo que le conviene es no dejarse arrastrar a guerras absurdas que sólo queman recursos y vidas y no aportan nada a Europa ni al mundo y sus serios problemas de abastecimiento de energía.

    Pero se optó por reírle las gracias a tiranos salidos de guerrillas urbanas "porque si jode a Rusia es bueno" (bueno para EEUU, malo para Europa) y aquí estamos: a un paso de una guerra total que es lo que muchos niñatos quieren porque se creen que a ellos nunca les va a tocar oír silbar las balas ni dormir al raso esperando a que amanezca para sacar de entre los escombros los cadáveres de sus familiares. Que Dios nos ampare a todos y que ésto no escale más allá de donde se está desarrollando, porque si lo hace vamos a flipar todos.
  38. #37 Lo que dices aquí es al menos discutible. Pueden ser distintas formas de ver la situación, pero es discutible. El mensaje al que respondo no es discutible, se basa en que Ucrania tendría que tomar una decisión completamente en contra de sus propios intereses
  39. #4 Es que Kolomoisky (Zelensky no es más que su servil perrito faldero) quería cerrar el otro para que los rusos le sigan pagando un pastizal por dejarles pasar el gas por Ucrania.
  40. uffff. Las de Madrid, una barbaridad, no vayas a comparar con las de Zamora.
    Con los pufos que tenéis....
  41. #5 Ne te creas, hay muchos más. Victoria Nuland, por ejemplo, es la principal responsable de que el Euromaidán acabara como acabó y es una conocida lobista de empresas de armas americanas. Al parecer también estuvo involucrada en lo de las armas de destrucción masiva de Irak. Y si se tira del hilo saldrán muchos beneficiados de todo esto que han sido instigadores, y no sólo del lado americano.
  42. #22 cierto, mejor ignoremos todo esto y nos ponemos a correr en círculos.
  43. #42 ¿Qué hay que ignorar? ¿Puedes explicarte?
  44. Viejo chocho Biden quiere que le recuerden como el gran héroe americano que se cargó a los rusos a lomos de una águila imperial. Y si nos lleva a todos al hoyo a este lado del Atlántico, o nos deja iluminándonos con velas, se la sudan sus huevos demócratas.
  45. #26 Es posible teóricamente, peró fábricar y envasar eso para suministrar el consumo de UE, ¿para que año?
  46. #31 Exacto. Como si entre dos tontos, el menos tonto se hiciese de golpe listo.
  47. #22 para Europa es la mejor opcion, a pesar de lo que digan. No ha sido Rusia la que ha jugado porque casi dependen mas del gas que nosotros. Para muestra: sigue llegando.
  48. Coño, que Zelenski corte el grifo. Lo tiene xhupao
  49. #47 Si te da igual que Rusia tenga esa baza para chantajear a la UE, es la mejor opción. Pero a los países normalmente no les gusta que otro país que está invadiendo otro país en Europa sin causas justificadas limite sus movimientos, por muy barato que venda el gas.

    Rusia sí es la única que ha jugado con el contrato del gas, con el tema de los rublos. Pero aparte tras la invasión de Ucrania, habría que estar loco para pensar que está bien depender de un país así.
  50. #5 habrá que preguntarle a Hunter Biden
  51. #38 Ucrania debería haber estado por sus propios intereses y los de su pueblo, es decir una vez constituidos como Nación independiente de la URSS haberse dedicado a comerciar y a salir hacia adelante. En lugar de eso, Ucrania se convirtió en un pozo de corrupción similar a Rusia pero con dos facciones: los oligarcas prorrusos y los oligarcas nacionalistas más encarados a hacerse de los EEUU. Éstos últimos son los que promovieron todo el nacionalismo rancio y de corte prácticamente fascista: aupar a grupos neonazis como Svoboda y Pravy Sektor, meter a elementos neonazis en cargos del ejército, propaganda antirrusa y en última instancia el circo del Euromaidan que acabó como acabó: prohibiendo partidos políticos y usando la violencia contra todo lo que no fuera nacionalista.

    Se hubieran podido convertir, si no hubieran optado por ese camino, en un buen país con leyes liberales en la economía, comercio con Rusia y con Europa y elevación de los estándares de vida de todos los ucranianos. En lugar de eso han acabado como han acabado: el país lleno de nazis grotescos y en guerra con Rusia arrasados por Putin y como un ariete de los Estados Unidos que los usan como carne de cañón.
  52. #35 no sé si es bueno o malo depender de Rusia, pero parece que depender de USA no es nada bueno para la UE, ni para el pueblo ucraniano. Zelensky parece que mira más por USA que por la gente de Ucrania.
  53. #15 cual de ellos, padre o hijo?
  54. Deplorable que Europa siga el juego de EEUU y que el puto cómico nos quiera meter a todos en la tragedia
  55. #52 Lo que dices es lo mismo que si te digo "España eligió no convertirse en un referente de nuevas tecnologías a nivel mundial y opto por basar su economía en el ladrillo, el turismo y la corrupción". Algunas de las cosas que sugieres son fáciles de escribir, pero extremadamente difíciles de implementar.
  56. #16 no como con los yankees que tanto nos beneficia
  57. #54 tanto monta monta tanto..
  58. #31 lo bueno es que estan haciendo propaganda de un ladron y corrupto
  59. #52 plas plas plas clavado
  60. #41 esa cerda es la del fuck ue, esta gentuza quiere lo peor para nosotros y muchos les escuchan
  61. #50 en promocionar a nazis..
    Y el oro que tenian se lo llevaron los americanos, si es que te tienes que reir a la fuerza..
  62. #55 Menos Rusia que es el que ha metido su ejército en otro país de Europa, todo el mundo tiene la culpa.
  63. #53 Yo sí sé que es malo depender de Rusia. No vivo aislado de la actualidad.

    Zelensky es el presidente de un país que ha sido invadido por el país ese que no sabes si es bueno o no depender de él, que todavía tienes dudas. Hay que recordarlo porque a algunos parece que se os olvida.
  64. #56 España, con todos sus defectos, es un puto paraíso de la democracia y las libertades civiles y los niveles de vida cuando lo comparas con Ucrania, la de hoy y la de hace 10 y hace 20 años. Esas corrupciones, esas oligarquías y esas pobrezas están a otro nivel muuuy por debajo de España.
  65. #45 Desde ya. En cualquier lugar que haya una ciudad produce residuos suficientes para generar gas por compostación de las basuras orgánicas: www.naturgy.com/sala_de_prensa/notas_de_prensa/1s2021/naturgy_ultima_l
  66. #23 Jajajaja, ¡si! Ni me había dado cuenta. Odio ambas igualmente, flote el asunto impactado o no.
  67. #64 Claro, y seguro que el señor Zelensky no tenia ninguna responsabilidad del estado de las relaciones internacionales con su país vecino.
  68. #68 Cuando tu país vecino ha decidido que te va a invadir y te dice que está haciendo maniobras nada más, poca responsabilidad tiene el presidente del país al que invaden sin ninguna negociación previa. Y cuando el el invasor empieza diciendo que no tiene sentido que ese país sea independiente y que sus gobernantes son drogadictos nazis, pocas relaciones se pueden esperar con ese país.

    Tenéis muchas ganas de descargar la responsabilidad de Putin, aunque sea el único responsable, y no os podéis contener.
  69. #29 Era eso, o esperar a que ucrania ya si dentro de la OTAN, y por tanto intocable,te bombardeara Crimea, ademas del donbass.
    Y ahi que haces?? te tiras a la WW3 o te dejas ?
  70. #70 ya ya... territorio previamente ocupado por Rusia, que dijo respetaría tras obligar a Ucrania a desarmarse en los 90.
  71. #71 Desde el punto de vista de Rusia, que es lo que yo te escribí en el anterior post, como llega Crimea a manos de Rusia , no cambia el hecho de que si Rusia deja a Ucrania entrar en la OTAN , y luego esta trata de recuperar Crimea, Rusia solo tendría dos salidas , o se deja arrebatar el territorio conquistado, o entra en la WW3, No importa si esto se lo merecen o no, si te gusta o no, si eres fan de ucrania o de Rusia, esto es una realidad muy muy posible, y por eso Rusia se adelanta a la posible jugada, e invade Ucrania, para forzar la a negociar unas condiciones que favorezcan a Rusia que haga que se sienta mas segura, no pierda Crimea, y se respeten las 2 repúblicas separatistas... Si Rusia espera a que Ucrania entrara en la OTAN , la invasión y por tanto la posibilidad de forzar esa negociación se hubieran esfumado, porque Ucrania , no es tonta y no se dejaría chotear por Rusia , teniendo el respaldo de la OTAN..
  72. #64 ¿tú que piensas sobre el cambio de España con respecto al Sahara, con el perjuicio que ello conlleva? No sé lo que creerás al respecto, yo creo, y creo que salió por aquí, que son ordenes de USA.¿No te indigna eso?

    ¿Piensas que a USA le importa algo nuestra situación? ¿No piensas que nos están chantajeando? ¿Dónde queda nuestra libertad para maniobrar como país independiente?

    ¿Piensas que Finlandia y Suecia piden ingresar en la OTAN, según están las cosas, por iniciativa propia? Hay pruebas de sobra sobre la manera de actuar de USA como para pensar que tiene mucha culpa de la situación en que nos encontramos, no Ucrania, la UE.
  73. #49 a dia de hoy no hay chantaje alguno de Rusia hacia Europa. Es Europa la que esta dando bandazos e intenta evitar lo inevitable. Rusia es la unica fuente buena bonita y barata de energia. Somos los europeos los que estamos con el rollo de las sanciones al gas rusom ¿Y que have Rusia para joder a Europa? Seguir vendiendo. Que es Europa la que se ha liado con el swift y no al reves.

    Rusia necesita el dinero de Europa mas que el aire. No puede jugar con eso. Y en medio de la guerra, el gas ruso no ha dejado de fluir POR UCRANIA hasta Europa. Nadie quiere que el gas deje de fluir. Asi que no entiendo ese rollo de que Rusia no es de fiar. En mis 45 años de vida no he visto aun que los rusos le hayan cortado el suministro a alguien.

    Depender siempre vamos a depender de alguien porque Europa no tiene energia.

    Lo que si tiene Europa es mucho mucho dinero, y nadie dice que no al dinero.
  74. y hay que tenerlos bien gordos para seguir comprándole a Arabia Saudí después de la invasión de Yemen
  75. #71 ... se te olvida que Crimea fué siempre rusa, nunca aceptó ser Ucrania y que para demostrarlo votó primero su Congreso y luego el pueblo de Ucrania.
  76. #69 ¡Bueno! ... tu pais vecino te invade porque estas chantajeando la infraestructura de gas a toda Europa, robando y no pagando lo que cojes y luego torpedeando con ayuda de EEUU otra posible via de gas sin dependet de tí ... aparte del maltrato a la poblacion rusa de Ucrania ...
  77. #49 ¡A ver! ... en este caso el unico chantaje se ha producido por Ucrania y por los EEUU ... Rusia que yo sepa solo ha vendido gas a Europa sin ningún problema hasta que Ucrania empezó su chantaje de precios y robos.
  78. #25 ... Pues si no es por culpa de EEUU y Ucrania ¿quizas nos puedas aclarar tú entonces por que no funciona el NS2 ...? ... ¿y por que si lo hace el NS1?
  79. #76 SE TE OLVIDA que Rusia no puso objeción alguna durante el desarme de Ucrania. Otra mentira más de los rusos.
  80. #16 "Rusia ha usado la dependencia de Alemania al gas ruso para limitar sus movimientos" ... ¿Cuando ha hecho eso Rusia? ¿se ha negado alguna vez a vender gas ...? ... el NS2 solo iba a evitar el chantaje de Ucrania a no permitir el paso de gas a Europa
  81. #63 ... normalmente siempre hay alguna razón ... solo hay que buscarla.
  82. #80 ... y despues de eso hubo los acuerdos de Minks para apaciguar las zonas del Dombass y llevaban cuando empezó la invasion mas de 14.000 muertos por la artilleria ucraniana ... aquí no han respetado los acuerdos nadie.
  83. #83 fuente de los 14000 muertos de sólo un bando, como insinuas? Algo que decir del proceso de desestabilización del donbass iniciado por Rusia para anexionarse una zona de otro país soberano?
  84. #81 Pero si Ucrania era el primer interesado en que el gas siguiera fluyendo a Europa. Rusia era el que quería cortar el gasoducto que pasaba por Ucrania, y lo hizo.
  85. #79 Porque el NS1 está sujeto a contratos y porque Alemania a pesar de todo sigue necesitando gas.

    De nada.
  86. #78 "Sin ningún problema". Ahora pagas en rublos porque me sale de las narices. "Sin ningún problema.

    #77 Mentira ya explicada anteriormente.
  87. #74 Sólo han invadido y están bombardeando Ucrania. ¿Qué ha hecho Rusia? Nada hombre, cosillas.
  88. #73 ¿Tú qué piensas de la guerra de Siria? ¿Tú qué piensas de Palestina? En definitiva ¿tú qué piensas de lo que se me ocurra antes de hablar de Rusia que es el país que ha invadido un país Europeo? Qué habilidad evitando el elefante en la habitación. Hacéis virguerías.

    Por supuesto que Finlandia y Suecia no piden entrar en la OTAN por iniciativa propia. Se han visto obligados a hacerlo ante las amenazas de Rusia. Eso sí, nadie les va a obligar a entrar en la OTAN. Rusia sí quiere obligarles a no hacerlo, pero dudo que funcione igual que con Ucrania.
  89. #89 no hablo de USA para esquivar la invasión de Rusia. Hablo de USA por lo mucho que tiene que ver en esa invasión y por su forma de actuar en otros situaciones y que aquí no van a cambiar.

    El nord-stream 2, un gaseoducto, creo que con mayor que el anterior, que abastecería Europa, a USA no le gustaba, lo boicotea y chantajea a la UE.

    El otro salieron por aquí unas declaraciones de Bush diciendo que a USA le interesaba que no hubiera buen ambiente desde Madrid hasta Moscú, vamos, lo que es desastabilizar Europa.

    Vi el video que enviaron de un tal Carlos Taibo que tiene algún libro sobre la situación de Ucrania, y hablaba de que Ucrania y creo que la UE y la OTAN también, se saltaron lo firmado en los acuerdos de Minsk y no sé si otros acuerdos en París.

    Hablaba del apoyo de Rusia a USA, o el silencio antes asuntos de USA y que nunca hubo reconocimiento de USA por la actitud de Rusia a llevarse bien. Lo contrario, USA infuencia a las antiguas repúblicas soviéticas para revolverse contra Rusia, lo mismo que influenció en las primaveras árabes para después meterse en esos países y hacer lo que le da la gana, dejando los países en ruínas y llevándose buena parte del petróleo.

    ¿Entonces piensas que en este conflicto la actitud de USA es defender la soberanía de Ucrania?

    A USA le interesa vender armamento a los mienbros de la OTAN y le interesa que los medios de comunicación metan miedo del peligro de Rusia y le interesa que haya más miembros.

    Pues si tan loco está Putin y tan hdp es, creo que es el peor momento para solicitar entrar en la OTAN.

    ¿Por qué no deja USA de comprar petróleo a Rusia? Hay 2 o 3 millones de personas refugiadas y USA se compromete con 100.000. Nos estamos comiendo todo el marrón en Europa y UE y las ganancias para USA.

    El otro día salió por aquí algo sobre que si la Haya juzgase a USA por crímenes de guerra podría invadir Países Bajos.

    Ahora quieren juzgar a Putin y a Obama le dan un Nobel.

    Entre otras muchas diferencias entre Putin y cualquiera de los muchos expresidentes de USA, una diferenci muy concreta y muy importante es el trato en la prensa.

    Irak, Síria y Líbia eran países occidentalizados, prósperos y con mayor libertad que dictaduras del golfo, pero la tv crucificó a Sadám, Bassar Al Asad y Gadafi y permiso, silencio y apoyo de países occidentales y de la población occidental para invadir y masacrar esos países. Ahora USA explota parte del petróleo de Irak y Síria, de Líbia no sé.

    No te hablo de esto para…   » ver todo el comentario
  90. #90 Madre mía. Si sólo con echar un vistazo a tu comentario por encima se lee USA USA USA USA USA USA USA.

    Ni de coña me leo ese comentario y más sabiendo la de gilipolleces que contendrá.
  91. #91 resumen, Obama premio Nobel de la paz y a la mayoría de gente le parece bien, Putin al tribunal de la Haya y a la misma gente le parece bien. Todo debidamente cocinado por la tv de occidente.

    Compara las justificaciones de las invasiones de USA a las justificaciones de la invasión de Rusia y no por parte de medios o gente prorrusa.

    Igual me equivoco y tú no eres así, pero la mayoría de gente sin ningún criterio, o con muy poco, habla de lo que habla la tv y opina lo que opina la tv. A más horas de tv sobre un tema, mayor implicación en el tema. Y a mayor demonización en la tv sobre alguien, mayor odio de la gente hacia esas persona.

    Fíjate que el odio muchas veces va hacia los gobernantes de los países invadidos, no los de los invasores. Tenlo en cuenta.
  92. #87 ... Pues si pagas conforme a lo que quiera el vendedor o te buscas otro, eso no es nungun problema para nadie.
    ... ¿cual es mentira?
  93. #86 ... muy bien, pero la pregunta no era esa ... ¡de nada!
  94. #85 ... no me hagas reir que estoy con la digestion ... Ucrania aun tiene facturas pendientes de gas a Rusia, ha estado robando el gas ...
  95. #94 Sí era esa, pero no te gustó que hubiera una respuesta.

    Aún así, con los contratos existentes, Putin ha estado viendo cómo joder a los países "hostiles" con ese contrato, haciéndoles pagar en rublos, por ejemplo.
  96. #95 Muy interesante ver cómo tragáis algunos.

    A ver, alma de cántaro, Ucrania COBRABA un peaje porque el gas ruso pasara por su territorio. COBRABA. Por eso no querían que se pusiera en marcha el NS2, para seguir cobrando ese peaje. Ofrecieron a Rusia una reducción de ese peaje, pero no aceptaron.


    Dices muchas tonterías y mentiras, así que te voy a meter en el ignore. Los consumidores de propaganda sois un insulto a la inteligencia y tener tantas menciones con tantas tonterías no gusta.
  97. ¡Cobraba un peaje! .. pues has descubierto el carbón ¡claro que cobraba! ese peaje se cobró siempre y nunca fué un problema ... pero Ucrania no pagaba el gas que consumia que si es un problema ... www.europapress.es/internacional/noticia-rusia-cortara-suministro-gas-
    Y se proyectó el NS2 para evitar el chantaje de Ucrania y no por otra causa.
    Tonterias las dices tú y tu si que eres un insulto a la inteligencia ... ¿dime alguna mentira que haya dicho yo?
  98. ... No, no era esa, leetela otra vez a ver si la interpretas ...
  99. #88 Pero a día de hoy sigue viniendo el gas. Zelensky podría haber hecho explotar los 2 o 3 gasoductos que pasan por territorio ucraniano...y no lo ha hecho, ¿por qué?. Pero pide sanciones que implican cortar el gas ruso para Europa ¿por qué?. Europa no puede vivir sin ese gas, esa es la realidad, y la guerra no hará que cambie eso.
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