¡¡Madre mía que horror!! Y yo que pensaba que las nuestras ya estaban más que petadas... por cierto ahí debe oler a tigre lo más grande, aunque supongo que eso es lo de menos
#9 Motines, enfermedades, peleas... serán presos, pero son personas #11 Yo he visto esto mismo en programas de TV, creo que en NG. De hecho algunas imágenes me suenan.
Lo cual tampoco me daría mucha pena según algunos delitos. Pero luego resulta que el 60~70% de la población reclusa está ahí por posesión. Es decir, por tener una bolsita de marihuana. Patético.
Las cárceles en Estados Unidos son un negocio. Cuanta más gente, más negocio. Realizan trabajos forzados. Los presos llegan a ganar un mínimo de 17 centavos por hora y un máximo de 20 dólares al mes.
El otro día vi un reallity que consistía en dejar un coche con las llaves puestas y esperar durante horas hasta que alguien lo robara para después detenerle.
Seguramente la mayoría de ellos estarán encerrados por delitos menores como posesión o trafico de drogas (no me refiero a grandes narcos ni mucho menos), robo, vandalismo, resistencia a la autoridad, entrada ilegal...
Mientras tanto aquellos que realmente deberían estar entre rejas campan a sus anchas y visten de traje, llevan rolex, grandes coches y juegan al golf. Pero claro, en este mundo neo-feudalista en el que el dinero es el máximo exponente e ideal a seguir y a tener en cuenta, si tienes suficiente ni siquiera de la ley necesitas preocuparte.
#17 Están esperando al médico o algún otro trámite, raramente pasan más de unas horas en esas jaulas. Son para no mezclar a presos de módulos diferentes.
#27 Claro, todos son violadores....claro! No me gustaría que fueras tú quien juzga a esas personas o quien nos juzgase a nosotros, demasiado prejuicio por lo que estoy leyendo....
#27 Independientemente de lo que cada uno haya hecho para estar ahí (te remito a #21) hay unos mínimos de dignidad que deberían estar garantizados por el mero hecho de ser persona.
Se supone que la pena es de privación de libertad, el hacinamiento es un extra que no merece nadie, por no hablar de las jaulas esas de metro cuadrado en las que los presos esperan que haya una cama libre. Eso sí, en esas condiciones las opciones de rehabilitación y reinserción en la sociedad de esa gente son mínimas y, te lo recuerdo, se supone que el objetivo es ese y no que las pasen putas por lo que han hecho, sin más.
Soy libre de sentir compasión por quien me dé la gana, tanto si la merece como si no la merece según tu forma de pensar, y no creo que sentir esa compasión me haga merecer esos deseos tuyos de que alguien viole a una hija que no tengo. Gracias por recordarme que en el mundo hay gente como tú. A veces se me olvida.
#27 Sean culpables de lo que sean hay unos minimos para todo el mundo. Aunque solo sea porque hay inocentes en la carcel hay que respetarlos. Sumale que curiosamente los que acaban en prisión rara vez son ricos, con lo que el trato a los presos es una cuestión, más, de clases.
Te recomiendo el segundo capitulo de la segunda temporqda de "Black Mirror". Se llama "Oso Blanco" y creo que te interesará.
#7 Yo no conozco las cifras de ocupación carcelaria aquí en España, pero si nos atenemos a lo de que "no hay pan para tanto chorizo", mucho espacio tiene que sobrar ahora mismo para que fuese como dices...
Más bien pienso que habría un nuevo "boom" de la construcción, pero para hacer nuevas cárceles urgentemente.
Es una ley extremadamente agresiva, prácticamente puedes ir a la cárcel por cualquier cosa, y está mas que claro que no funciona, pero, como dice #46, las cárceles son un negocio de mano de obra semi-esclava, desde manufacturación de productos a Call Centers.
Recuerdo un documental en el que un preso decía "Yo puedo estar aquí metido por homicidio múltiple y ahí fuera me están dando todos sus datos, donde van a estar, cuando, cuanto, es absurdo", añadiendo a esto el propio negocio que hay con las prisiones privadas.
En resumen, un despropósito de sistema penitenciario y judicial.
#50 El sistema penal es para reinsertar, no para empeorarte, o esa es la teoría ¿no?, tampoco se está diciendo que todos los viernes sean de entrecot y mamada, pero vamos, ni tanto ni tan poco.
Es irónico que el autoproclamado "pais de la libertad" tenga la mayor tasa de presos por cada 100.000 habitantes de todo el mundo.
Bonito modelo podrido de sociedad que quieren exportar al resto del mundo.
Esas cárceles salieron en un reality-documental de estos tan de moda ahora y lo peor es que los barracones esos con 120 literas están divididas por los presos en zonas. Y si uno se equivoca y pasa a la zona de los chicanos, lo mismo no sale vivo. Así quién coño se reinserta en la sociedad? Si tú única esperanza de vida es unirte a una banda y pelear.
#33 Quien ha dicho que todos son violadores? jajajjaja eres demasiado simplista como para entender un ejemplo. Yo prison break y tu barrio sesamo. Y no soy tu colega, primo!
#40 Soy de los que piensan que la unica manera que tienen estos cortos de mente para rehabilitarse es pasandolo mal. Es la unica forma, ya que si la sociedad les paga unas vacaciones con "amigos nuevos" y con servicios hoteleros no van a aprender. En la carcel se tiene que pasar mal para no querer volver mas. Consecuencia: Respetar la ley o volverlo a pasarlo mal en la carcel.
Queria matizar que yo no deseo que violen a tu hija. Es simplemente un ejemplo. No me seas simplista. Tambien te recuerdo, que aparte de gente como yo, hay gente que puede asesinar a una madre. (es otro ejemplo, ni mucho menos lo deseo) Entonces lo rehabilitamos? anda.... espero que me entiendas y que nunca te tengas que ver en esa situacion para entenderme.
#42 Humanidad con gente intolerante? para mi eso es ser un tonto. La humanidad se tiene con gente inocente, no con delicuentes.
Te voy a pner otro ejemplo.
Asesinan a tu hija/mujer/madre/padre/hermano/hermana. (es decir, alguien muy allegado a ti)
Lo rehabilitamos? lo reinsertamos? ..... la escoria bien lejos!
Esto justifica el embargo de Cuba a EE.UU. Es una cuestión básica de derechos humanos.
Ahora que lo pienso... ¿no era al revés? uf, me parece que me he liado.
A ver si lo que pasa es que estas imágenes son de cárceles cubanas y también se ha liado el medio. Va a ser eso, porque buscando en internet, una de las cárceles dónde más se ignoran los derechos humanos es Guantánamo, que está en Cuba ...
(¿ironía?, no ... ganas de vomitar cuando uno se pone a pensar)
Existen dos tipos principales de teorías del castigo: la teoría utilitaria y la teoría retributiva.
TEORÍA UTILITARIA DEL CASTIGO
El utilitarista considera malo en sí todo tipo de sufrimiento, por ello, la teoría utilitaria considera que el castigo, al margen de sus consecuencias, es malo porque priva al culpable de algo que aprecia. El utilitarista no considera que el castigo sea bueno en sí, pero se justifica sólo cuando tiene consecuencias buenas, como evitar un sufrimiento mayor o si procura un bien mayor. Si el castigo a los culpables les impide repetir sus delitos, o disuade a otros de cometer delitos semejantes entonces para el utilitarista el castigo produce consecuencias buenas que pesan más que el daño que produce al culpable. Para el utilitarista, la principal función del castigo es la de reducir el número de delitos. Si la pena de muerte reduce el número de delitos entonces el utilitarista la defenderá.
Contra la pena de muerte
Arthur Koestler (1905-1983) y Albert Camus (1913-1960), en "Reflexiones sobre la pena de muerte" hacen una crítica a este castigo, indicando el primero que el número de delitos no desciende con pena de muerte o sin ella, es decir, la pena de muerte no disuade a las personas de cometer los peores crímenes. Por su parte Camus hace una reducción al absurdo proponiendo que, si la pena de muerte es un acto tan justo, educativo y disuasorio, entonces la guillotina debería volver a la plaza pública para que toda la ciudadanía la contemple y aprenda la lección de la justicia; ocultar la pena de muerte significa reconocer que es algo de lo que nos avergonzamos por ser contrario al buen gusto y a la ética.
TEORÍA RETRIBUTIVA DEL CASTIGO
Existen muchas versiones de esta teoría, pero su tesis central es que el castigo está justificado porque el culpable ha cometido voluntariamente un acto indebido. El culpable debe sufrir por lo que ha hecho. Los retribucionistas no consideran malo en sí el sufrimiento por castigo de los culpables, sino que lo consideran justo. Para el retribucionista, la principal función del castigo es hacer justicia, independientemente de las consecuencias.
Ley del Talión
Algunos retribucionistas apelan a la ley del Talión (lex talionis) o "ojo por ojo, diente por diente, vida por vida", para aplicar al culpable un castigo que sea igual al crimen cometido a su víctima. Por ello, consideran que el asesinato debe estar condenado con la pena de muerte. Este… » ver todo el comentario
#26 Venía a hablar de ello, pero mejor las imágenes que las palabras. Estas cárceles californianas son acogedoras al lado de muchas cárceles latinoamericanas, donde los reclusos duermen incluso en los baños, al lado de las heces. Dentro de ellas hay mafias que dominan el alquiler de los sitios para dormir, asearse y realizar otras necesidades básicas. En estas mafias participan los mismos guardias.
Y lo peor es que tienen pésimos sistemas judiciales que llevan a gente inocente a estas condiciones inhumanas mientras esperan un juicio que puede demorar años. Lo he visto de primera mano, hace muchos años visité la cárcel más hacinada de Colombia y, según supe hace poco, hoy tiene más reclusos que entonces.
A algunas "personas" les desearía que estuviesen así, pero lo triste es que la mayoría de los que acaban en las cárceles son pobretones con problemas con las drogas.
#9 Y mucho más probable. En situaciones de hacinamiento se da mucho más estrés entre los sujetos, agresividad, etc. Hay una rama muy amplia de la psicología social que se dedica a estudiar estas situaciones. Y considerando el tipo de personalidad predominante en las cárceles...
#66 A mi sí me han robado, como supongo que a cualquier hijo de vecino en algún momento de su vida. Sois unos paletos los que pensáis así, no sabéis en lo que se basa un Estado de derecho ni lo que son los derechos humanos... #69 Primero habría que saber las razones de por que mata a mi familiar.
Al final habrá más gente dentro de las cárceles que fuera de ellas. Los de fuera van a trabajar para que con sus impuestos se mantengan, de mala forma, a los de dentro...
#68 Así en la teoría parece muy bonito "en la carcel aprenderán a portarse bien". Pero luego la práctica es muy diferente, en la carcel aprenden a ser mejores delincuentes, y no creo que sea eso lo que quieres.
Me hace "gracia" que estoy seguro que muchos de los que comentan que la "escoria" se merece estár así, podrían perfectamente estar en la carcel en los EEUU por cosas que es muy posible que hagan aquí habitualmente.
Pero bueno por otra parte, en los eeuu ya se golpea a un menor y su cachorrito por "miradas deshumanizantes" www.nydailynews.com/news/national/florida-teen-beat-cops-dehumanizing-,
No me jodais, cuando yo era un chaval iba de vacaciones a hostales mucho peores.
No es para tanto, no veo ningun problema de dignidad en hacer que un criminal que tiene que pisar la carcel (que ya es algo serio) estar en condiciones humildes, y no con el Canal Plus y piscina como aqui.
Pobres contribuyentes californianos , no me estraña que el estado este en quiebra, menuna manada de parasitos que tienen que mantener ,trabajos forzados y ganarse el sustento, encima de joder a los ciudadanos los teienen que alimentar , vestir , calzar y de mas..... Al que le den pena ,que se los lleven a su casa y los mantengan
Y aquí en la carcel Puerto III (Puerto de Santa María) tienen las mejores instalaciones que te puedas imaginar. Tienen la mejor piscina cubierta de la provincia (y probablemente de andalucia). Lo se porque yo personalmente estudio todos los proyectos en relación a las condiciones higiénico sanitarias de las piscinas que se construyen en esta zona (menos las unifamiliares ó comunidades de menos de 20 viviendas que están exentas de autorización)
#62 Que alguien capaz de soltar la asquerosa imbecilidad que es el comentario #27 sea capaz de llamar "simple" a alguien es la definición perfecta de hipocresía.
Imagino que tendrán continuamente problemas y peleas entre reclusos. Debe ser muy peligroso trabajar allí si la situación se complica, aunque viendo las condiciones en que están no creo que tengan mucha delicadeza a la hora de atajar las peleas.
Cárceles privadas en Estados Unidos: criminalizar inmigrantes para aumentar el negocio
www.meneame.net/story/carceles-privadas-estados-unidos-criminalizar-in
Estados Unidos representa el 4,5% de la población mundial pero allí está el 25% de todos los reclusos del mundo
www.meneame.net/story/estados-unidos-representa-4-5-poblacion-mundial-
www.abc.es/20110525/internacional/abci-california-carceles-20110525160
www.meneame.net/story/california-dejara-libres-miles-reclusas-falta-es
www.laopinion.com/Carceles-superpobladas-California
Cárceles privadas en Estados Unidos: criminalizar inmigrantes para aumentar el negocio
www.meneame.net/story/carceles-privadas-estados-unidos-criminalizar-in
Estados Unidos representa el 4,5% de la población mundial pero allí está el 25% de todos los reclusos del mundo
www.meneame.net/story/estados-unidos-representa-4-5-poblacion-mundial-
i.imgur.com/ZLi3WEK.jpg
i.imgur.com/W1VyNE3.jpg
#11 Yo he visto esto mismo en programas de TV, creo que en NG. De hecho algunas imágenes me suenan.
Los presos llegan a ganar un mínimo de 17 centavos por hora y un máximo de 20 dólares al mes.
El otro día vi un reallity que consistía en dejar un coche con las llaves puestas y esperar durante horas hasta que alguien lo robara para después detenerle.
La sanidad PRIVADA acabará parecido.
Ahora, prefiero estar ahi que en una carcel brasileña: imgur.com/a/ZjwLJ
Mientras tanto aquellos que realmente deberían estar entre rejas campan a sus anchas y visten de traje, llevan rolex, grandes coches y juegan al golf. Pero claro, en este mundo neo-feudalista en el que el dinero es el máximo exponente e ideal a seguir y a tener en cuenta, si tienes suficiente ni siquiera de la ley necesitas preocuparte.
www.youtube.com/watch?v=s4qF99u2B2I
Madre mia....lo que hay que leer.
por el mero hecho de ser persona.Se supone que la pena es de privación de libertad, el hacinamiento es un extra que no merece nadie, por no hablar de las jaulas esas de metro cuadrado en las que los presos esperan que haya una cama libre. Eso sí, en esas condiciones las opciones de rehabilitación y reinserción en la sociedad de esa gente son mínimas y, te lo recuerdo, se supone que el objetivo es ese y no que las pasen putas por lo que han hecho, sin más.
Soy libre de sentir compasión por quien me dé la gana, tanto si la merece como si no la merece según tu forma de pensar, y no creo que sentir esa compasión me haga merecer esos deseos tuyos de que alguien viole a una hija que no tengo. Gracias por recordarme que en el mundo hay gente como tú. A veces se me olvida.
www.meneame.net/story/extreme-world-venezuela
Pues eso, humanidad se llama
Te recomiendo el segundo capitulo de la segunda temporqda de "Black Mirror". Se llama "Oso Blanco" y creo que te interesará.
Más bien pienso que habría un nuevo "boom" de la construcción, pero para hacer nuevas cárceles urgentemente.
Recuerdo un documental en el que un preso decía "Yo puedo estar aquí metido por homicidio múltiple y ahí fuera me están dando todos sus datos, donde van a estar, cuando, cuanto, es absurdo", añadiendo a esto el propio negocio que hay con las prisiones privadas.
En resumen, un despropósito de sistema penitenciario y judicial.
#50 El sistema penal es para reinsertar, no para empeorarte, o esa es la teoría ¿no?, tampoco se está diciendo que todos los viernes sean de entrecot y mamada, pero vamos, ni tanto ni tan poco.
#47 una cosa no quita la otra
Mirén aqui! carcelesmarruecos.blogspot.com.es/
i.imgur.com/TVfeHdR.jpg
Bonito modelo podrido de sociedad que quieren exportar al resto del mundo.
Madre mia, lo que hay que leer.... jaajajaja
Queria matizar que yo no deseo que violen a tu hija. Es simplemente un ejemplo. No me seas simplista. Tambien te recuerdo, que aparte de gente como yo, hay gente que puede asesinar a una madre. (es otro ejemplo, ni mucho menos lo deseo) Entonces lo rehabilitamos? anda.... espero que me entiendas y que nunca te tengas que ver en esa situacion para entenderme.
Te voy a pner otro ejemplo.
Asesinan a tu hija/mujer/madre/padre/hermano/hermana. (es decir, alguien muy allegado a ti)
Lo rehabilitamos? lo reinsertamos? ..... la escoria bien lejos!
Ahora que lo pienso... ¿no era al revés? uf, me parece que me he liado.
A ver si lo que pasa es que estas imágenes son de cárceles cubanas y también se ha liado el medio. Va a ser eso, porque buscando en internet, una de las cárceles dónde más se ignoran los derechos humanos es Guantánamo, que está en Cuba ...
(¿ironía?, no ... ganas de vomitar cuando uno se pone a pensar)
www.youtube.com/watch?v=QeJpYy9tiyk
California invierte más en cárceles que en educación. Nos lo dicen los medios... de Rusia
www.youtube.com/watch?v=9FlZ20Cc_pQ
Resistencia pasiva y convocatorias vía Internet tendrán penas de cárcel... en España, no en Cuba
www.youtube.com/watch?v=Vjhx4NS3xuQ
Los 5 presos políticos cubanos
www.youtube.com/watch?v=dqWwfYMTE0U
Muere en España preso en huelga de hambre... pero no era cubano
www.youtube.com/watch?v=l_OAT4Fh-oE
Existen dos tipos principales de teorías del castigo: la teoría utilitaria y la teoría retributiva.
TEORÍA UTILITARIA DEL CASTIGO
El utilitarista considera malo en sí todo tipo de sufrimiento, por ello, la teoría utilitaria considera que el castigo, al margen de sus consecuencias, es malo porque priva al culpable de algo que aprecia. El utilitarista no considera que el castigo sea bueno en sí, pero se justifica sólo cuando tiene consecuencias buenas, como evitar un sufrimiento mayor o si procura un bien mayor. Si el castigo a los culpables les impide repetir sus delitos, o disuade a otros de cometer delitos semejantes entonces para el utilitarista el castigo produce consecuencias buenas que pesan más que el daño que produce al culpable. Para el utilitarista, la principal función del castigo es la de reducir el número de delitos. Si la pena de muerte reduce el número de delitos entonces el utilitarista la defenderá.
Contra la pena de muerte
Arthur Koestler (1905-1983) y Albert Camus (1913-1960), en "Reflexiones sobre la pena de muerte" hacen una crítica a este castigo, indicando el primero que el número de delitos no desciende con pena de muerte o sin ella, es decir, la pena de muerte no disuade a las personas de cometer los peores crímenes. Por su parte Camus hace una reducción al absurdo proponiendo que, si la pena de muerte es un acto tan justo, educativo y disuasorio, entonces la guillotina debería volver a la plaza pública para que toda la ciudadanía la contemple y aprenda la lección de la justicia; ocultar la pena de muerte significa reconocer que es algo de lo que nos avergonzamos por ser contrario al buen gusto y a la ética.
TEORÍA RETRIBUTIVA DEL CASTIGO
Existen muchas versiones de esta teoría, pero su tesis central es que el castigo está justificado porque el culpable ha cometido voluntariamente un acto indebido. El culpable debe sufrir por lo que ha hecho. Los retribucionistas no consideran malo en sí el sufrimiento por castigo de los culpables, sino que lo consideran justo. Para el retribucionista, la principal función del castigo es hacer justicia, independientemente de las consecuencias.
Ley del Talión
Algunos retribucionistas apelan a la ley del Talión (lex talionis) o "ojo por ojo, diente por diente, vida por vida", para aplicar al culpable un castigo que sea igual al crimen cometido a su víctima. Por ello, consideran que el asesinato debe estar condenado con la pena de muerte. Este… » ver todo el comentario
Y lo peor es que tienen pésimos sistemas judiciales que llevan a gente inocente a estas condiciones inhumanas mientras esperan un juicio que puede demorar años. Lo he visto de primera mano, hace muchos años visité la cárcel más hacinada de Colombia y, según supe hace poco, hoy tiene más reclusos que entonces.
#69 Primero habría que saber las razones de por que mata a mi familiar.
Mas bien al contrario, si tanto te gusta que estén en esa situación, vete a presentarte como carcelero voluntario, no te fastidia.
OH, WAIT. ¿Cuándo dice la ONU que va a sancionar a EEUU?
Pero bueno por otra parte, en los eeuu ya se golpea a un menor y su cachorrito por "miradas deshumanizantes" www.nydailynews.com/news/national/florida-teen-beat-cops-dehumanizing-,
Otra cosa son los presos por juicios ideológicos o por no querer declarar en ellos, publicacionrefractario.wordpress.com/2012/12/29/e-e-u-u-otro-anarquist
#78 Parece que en España eso no cuela tan facilmente, o que ser empresario o ex-empresario hace más dificil entrar ... www.publico.es/espana/446218/un-empresario-arruinado-asalta-un-banco-p
Tenia que repetir un comentario
Os recomiendo está pelicula, es sobre una carcel mexicana.
No es para tanto, no veo ningun problema de dignidad en hacer que un criminal que tiene que pisar la carcel (que ya es algo serio) estar en condiciones humildes, y no con el Canal Plus y piscina como aqui.