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"Lo de Francia y Alemania acaparando material médico ha sido uno de los ataques más graves a la UE"

"Lo de Francia y Alemania acaparando material médico ha sido uno de los ataques más graves a la UE"

El eurodiputado de Ciudadanos Luis Garicano (Valladolid, 1967), vicepresidente de la Alianza de los Liberales y Demócratas por Europa, sigue siendo antes que nada un economista. Y le aparece que nos encontramos ante una crisis cuya dimensión económica no tiene precedentes en los manuales de Economía.

| etiquetas: unión europea , coronavirus
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  1. #138 Claro, porque la UE se suponía que iba a ser la USA del otro lado del charco y ha terminado siendo una unión económica para quitar aduanas y punto.
    No se puede descuidar la defensa aunque se pertenezca a la OTAN.
    No se puede descuidar la producción interna aunque no tengas aduanas.
    No se puede descuidar la educación pública aunque la privada/concertada te resuelta la papeleta en algunos casos.
    No se puede descuidar la sanidad pública porque es deficitaria por definición.
    No se puede descuidar la investigación porque otros paises la hacen por tí.

    Ahora ajo y agua. Espero que aprendamos de esto.
  2. #180 Estoy totalmente de acuerdo contigo.
    Ojalá la UE se comportase y actuase como un único país, por el bien común.
  3. #199 En Europa tienes a la Comisión Europea para ejecutar los tratados y velar (en teoría) por el conjunto de la unión. Sí hay alguien por encima. Incluso en el Consejo hay un Presidente, que ahora es el antiguo primer ministro Belga, que debe de conseguir acuerdos entre las partes. En este segundo caso tiene mucho menos poder legal que la CE. El PE es más testimonial para estas cosas (trabajo para el PE, por cierto).
  4. #16 Si estos paises, tan europeistas, quisieran darle entidad a la UE centralizarían, si, y asignarían recursos en función de las necesidades de cada pais e Italia y España son los más jodidos.

    Lo que demuestra esta crisis es que la UE es pura entelequia .. una historia montada por Alemania para tener un mercado más grande a su alcance, pero somos y seremos europeos de segunda a sus ojos.

    Yo era europeista ... sigo pensando que es una buena idea, pero creo que estamos gobernados, también en Europa por miserables.
  5. #75 Como dice #156 , harían falta aranceles para favorecer una industria de equipos de protección (guantes, mascarillas) la cual es inviable sin ellos debido a que el precio de esos productos importados de Asia son dos duros. Pero claro, esto es fácil decirlo a posteriori en plena crisis. En tiempos normales a ver cómo justificas encarecer los suministros de hospitales y laboratorios.
  6. #197 ¿Pretendes trasladar un problema concreto generado por las licitaciones PÚBLICAS a todo el sector privado? No tiene ningún sentido. En cuanto hay el mínimo problema, el empresario acaba palmando. Si no recuerdo mal, en España suelen quebrar unas 20 empresas al DÍA, sin ninguna ayuda. Al revés, desde que empezaron, incluso antes de ganar el primero euro, ya le estaban sacando la sangre.
  7. #14 Cada uno entiende lo que quiere entender, por lo visto.
  8. #4 Y está yendo hacia ello. Es verdad que ha dejado que desear en esta crisis, pero poco se puede hacer; la soberanía sigue estando en los Estados miembros y esto es un sálvese quién pueda. Bastante bien ha resistido la UE al embite de nacionalistas y enarbolabanderas.
  9. #7 ¿Cuatro hijos de puta con poder? ¡¡Liberales!! ah que el resto te ha contestado lo mismo, peco de poco original.
  10. La cuestion es capitalismo vs socialismo. Ellos han adoptado medidas capitalistas, lo cual es comprensible considerando que poseen toda la industria. La solución que propongo es que creemos industria aquí y compitamos con los grandes. Ya está bien de vivir del turismo.
  11. #167 Los hechos son el resultado de una acción. Las acciones son fruto de las elecciones. Las elecciones delatan las motivaciones.
  12. #19 y aquí, qué cabe decir ¿es el mercado, amigo? La actitud de Alemania y la UE la vimos en la crisis de 2008... machacar a quien sea (Grecia, España y Portugal) y algunos a triunfar (gracias Merkel y acompañantes... BCE, FMI...)
    Si queremos cambiar las cosas tenemos que mojarnos el culo la mayoría de los ciudadanos de la UE, si no las cosas no cambiarán, siempre ganarán los mismos de siempre... los fuertes (países, empresarios o ciudadanos). Está en nuestra mano... somos más en número
  13. A ver si nos enteramos..

    Europa nos ha convertido en la Punta Cana de cercanía donde venir a emborracharse, comer paella y olé.

    Debido a este tráfico de turistas non stop nos hemos convertido en uno de los países con más infectados y menos recursos nacionales para enfrentarnos a ello.

    Ahora nos deniegan ayuda y materiales médicos. Cuando pase esto habrá que pensar otro modelo de economía que no sea servirle cervecita a nuestros "amos del norte".
  14. #132 ¿Esto significa que han dinamitado el tratado de Maastricht desde dentro?
  15. #21 Y otro que cree entender lo que es el liberalismo. A ver, ¿tú crees que puede haber una teoría política que no tenga una respuesta ni nada que decir antes las crisis? ¿Crees que los teóricos que modelan una teoría son tan ingenuos que un meneante va a pillar un de ese tipo? Por los comentarios parecen que muchos aquí creen que ni Adam Smith ni Hayek sabían que existían las crisis (como si ellos por su parte no hubiesen vivido ninguna).
    El "socialismo de Estado" es un desastre, como ha quedado demostrar mil y un veces. Pero de eso no se sigue que todas las soluciones centralizadas sean "socialismo de Estado" ni que todas las decisiones centralizadas sean siempre mala idea (aun cuando generalmente lo sean).
    Los socialistas tienden a tratar la economía como si siempre estuviéramos en guerra y fuera necesario una planificación centralizada. Los liberales no. Dicen que hay que tratar la economía de ese modo sólo cuando realmente hay una guerra o urgencia.
    Supongo, por otra parte, que ahora que de verdad será necesario reactivar la economía, dar créditos, ayudas, etc., los enemigos del liberalismo y todo lo que implica (austeridad, equilibrio fiscal, etc.) concederán que este último tenía razón en que había que ahorrar para hacer frente, precisamente, a una situación como esta.

    cc. #18
  16. #1 qué tienen que ver los recortes sanitarios con que no haya una industria de maquinaria médica en España?

    En España se fabrican mascarillas. Cuántas se han vendido o donado a otros países en el último mes?

    Por favor intenta responder sin demagogia
  17. #121 emmm... ¿La alternativa es un iluminado ostentando todos los poderes? La gente claro que se equivoca, faltaría menos.
  18. #218 ¿qué? Creo que me he perdido.
  19. #32 se fabrican en China, diseñados en donde? Con tecnología usada de dónde? Bajo procesos y controles de calidad garantizados por quién?

    Hay veces que veo unos simplismos con mano en la antorcha que dan miedo
  20. #215 ".... concederán que este último tenía razón en que había que ahorrar para hacer frente, precisamente, a una situación"

    A ver xD xD xD xD , perdón, a ver, ¿ayer se reformuló el liberalismo? porque hasta ayer no decían nada de ahorrar, decían "recaudar menos (bajar impuestos) para gastar menos (reducción del gasto social) y que sea el mercado quien satisfaga las necesidades (privatizaciones)".

    ¿Ahora cambiamos los dogmas básicos del liberalismos y nos inventamos lo del ahorro porque la situación actual ha puesto a cada uno en su sitio? vaya, vaya xD xD xD venga, saludos y a seguir reinventándose.

    edit: y ahora me dirás que el consumismo era ahorro salvaje. :roll:
  21. #22 habláis como si los países tuvieran fábricas o reservas de material sanitario que caduca, luego si se tiran cosas de estas por no darle uso criticáis el gasto parecéis el pp
  22. #145 Cuanto listo hay por aquí a toro pasado. El 2 de febrero todavía negábamos TODOS que pudiese pasar lo de china aqui. Y todavía hay gente que lo niega. Es muy facil pedir el cierre de toda industria no indispensable, sobre todo para los de derechas sabiendo la crisis económica que traería esa medida. Así tienes argumentos para las siguientes elecciones. Que Dios nos hubiese pillado confesados de haber sido el PP - VOX - CIUDADANOS los que nos hubiesen estado gobernando ahora...
    Si se quedan cortas las medidas, el argumento será que no fueron previsores. Si se pasan que tiran el dinero y poco menos que hacen el ridículo.
  23. #215 los enemigos del liberalismo y todo lo que implica (austeridad, equilibrio fiscal, etc.)

    El problema es que el liberalismo precisamente no implica nada de eso, mientras que el Socialismo sí. El Socialismo precisamente prevé gastar únicamente lo necesario y en aquello que se necesita, y ya si sobra pasta pues vemos lo que se hace, una vez las necesidades de la población más básicas como vivienda, sanidad, educación y defensa estén garantizadas.

    Así funcionaba el bloque socialista, URSS y países alineados, durante su existencia.

    La derecha sin embargo a eso lo llama "despilfarro", simplemente porque se gasta "demasiado" (según ellos) en LOS POBRES sin que haya un intermediario llenándose los bolsillos con cada puta actividad industrial y social, desde fabricación de coches hasta ir al médico a que te operen de una hernia en los huevos, pasando por recogida de basuras y asfaltado de carreteras, todo absolutamente todo debe generar lucro económico a manos privadas.

    Ese es el auténtico punto de vista de un liberal en particular y de los derechistas modernos en general. Su "austeridad" se reduce a recortarles cualquier tipo de beneficio social a los más pobres y a los trabajadores, y a invertir ese dinero en los ya millonarios y megarricos: recorto de camas de hospital y hago una Copa de América de veleros y un circuito de Fórmula 1 para Alejandro Agag y Ecclestone. Recorto de escuelas y de residencias de abuelos, las cuales privatizo, y el dinero que se "ahorra" lo meto en megaconstrucciones faraónicas y en Olimpiadas.

    Evidentemente, nadie en su sano juicio que no sea un archimillonario con contactos en el Gobierno para recibir contratos públicos estaría a favor de que se empleasen sus impuestos en esas mierdas, en detrimento de su país y su sociedad. Y para eso está la propaganda liberata a todas horas 24/7: que si el Liberalismo es ahorro (¿quién está en contra de "ahorrar"?), que si el Liberalismo es libertad auténtica (¿quién está en contra de la "libertad"?), que si el Socialismo es tiranía y opresión totalitaria con miles de millones de muertos a lo largo de la Historia y lo mismo que los Nazis y todo tipo de cirimbeladas que se llevan repitiendo en telediarios, tertulias, facultades, libros, revistas, series de televisión y películas desde hace décadas.

    Y así andamos hoy en día.
  24. #221 "porque hasta ayer no decían nada de ahorrar". Lo dicho: no sabes lo que es el liberalismo (por cierto, lo de "reducir el gasto público" es precisamente para reducir la deuda pública... eso no debería ser muy difícil de entender, por cierto)
  25. #222 todavía no te ha quedado claro que es lo que yo critico?
  26. #1 Pero si en USA siendo el mismo pais estaba el gobernador de nueva york quejandose de que tenia que pujar con otros estados para comprar equipamiento!!!

    En plan, cuanto por x mascarillas? le dicen X y aceptan. y al rato les llaman y les dicen que otro estado paga mas. El hombre estaba pidiendo que fuese el gobierno federal quien lo organizase. Pues el problema es que la UE no tiene la autoridad para hacer eso.

    Bastante danyada esta la UE como para que le demos canya en estos momentos. Si no esta respondiendo ahora como nos gustaria es por que cuando las cosas podian organizarse y conseguir mayor cooperacion (antes de la pandemia) cada gobierno miraba solo por sus intereses. Se supone que UK paralizo mucho el proceso, veremos ahora. Si les dejamos
  27. Liberales quejándose de prácticas intervencionistas, no liberales.

    Tiene mucho sentido.
  28. #224 La austeridad de que hablan los liberales se refiere a la racionalidad del gasto público y a no vivir de la deuda, como ocurre en los países con Estados de bienestar (mira la deuda de España, por ejemplo). Los recortes son por eso y no porque los liberales sean gente mala que quiera que la población lo pase mal (supongo que al menos tendrás la honestidad intelectual para admitir la buena fe de tu contradictor). Por otra parte, la agenda del liberalismo es la erradicación de la pobreza, no de la desigualdad. Los socialistas creen que además hay que erradicar la desigualdad. Por tanto, lo que dices acerca de los pobres es falso (ocurre también que los socialistas confunden todo el tiempo pobreza y desigualdad pero, en fin, eso es harina de otro costal).
    Con respecto a la URSS y demás repúblicas/dictaduras socialistas. En efecto, en esas economías la gente vivía muy mal, de modo que no podía decirse que hubiera "derroche" en el sentido en que hoy dicen que lo hay en las sociedades capitalistas. Vivía muy mal porque la economía centralmente planificada no funciona y es un disparate. Había despilfarro en otro sentido: en el sentido de que, como no había mercado, no había modo de saber qué y cuántos recursos destinar a la producción de cada cosa y por eso había escasez de ciertas cosas y sobreproducción de otras. Lo que repiten, por otra parte, acerca del socialismo es cierto. Lo lamento. De todos modos es bueno que tengas que escucharlo.
  29. #32 y dime tu que le impide al gobierno coger 4 aviones de Iberia (porque si tuviéramos a330mrtt ni habría que cogerlos) y mandarlos a china directamente???
  30. Que sorpresa. Nadie se lo esperaba despúes del 2012 con la crisis en Grecia y la forma en la que la Merkel se preocupó solo de que sus Deutsche Banks siguiesen recibiendo pagos de deuda acordada a costa de empeoramiento en condiciones de vida básicas de los más pobres en Grecia, con aumento en muertes y suicidios de la población griega los cuales nada tuvieron que ver con los desmanes financieros de sus altas instancias y bancos como Goldman Sachs directos responsables que se fueron de rositas, mientras liberales ecoñomistos como este señor aplaudian con las orejas. El sistema no ha cambiado. Sigue siendo el mismo. Aquí tenemos otro capítulo más, pero este nos afecta directamente ¿a que jode? El show continúa.
  31. fabrican más mascarillas 4 abuelas en sus casas con las máquinas de coser que el gobierno con tantísimos asalariados.
  32. #16 El caso que conozco es el de la norteamerica Medline, cuyo almacen de mascarillas está en Alemania, me vas a decir que la propiedad es alemana siendo empresa americana con material chino.
  33. #166 ¿Llevan "semanas" exigiendo algo que podian haber hecho sin mayor problema hasta hace 10 dias?
  34. Pues asi es el libre mercado que defendeis, amigo!!! El que paga manda
  35. #1 matando al mensajero.
    Lo importante aunque muchos no lo queráis ver, es que el estado nación es más importante que europa. El estado alemán y francés a decidido sobrevivir como estado a cambio de robar a otros países de la unión europea. La unión europea a quedado muy tocada después de esto. Quién, con un poco de cerebro, puede confiar en Europa. Cuando vienen mal dadas los líderes de la unión traicionan a los demás estados. No te puedes fiar y el que siga rindiendo pleitesía al europeismo, ahora, puede empezar a verse como un pelele y un atontao que no ve por dónde va la realidad
  36. #190 Medicina de catástrofes, es lo que toca.
  37. #158

    1. Te sorprende que alguien de C's diga algo así.

    2. El partido más liberal de España es el Partido Libertario. Después Vox aunque solo en económico, para lo demás son bien autoritarios. Y respecto a lo del contexto... No diría que el príncipe heredero saudí es un feminista porque deja conducir a las mujeres aunque en su entorno eso supone ser el más feminista y progresista.

    3. No como te contaba más atrás. En sanidad en concreto se han mostrado bastante continuistas con lo que tenemos aunque no sé si solo de cara a la galería.

    4. Que no son auténticamente liberales, es más bien un partido de centro que trata de colocarse entre psoe y pp. Vox son mucho más liberales en lo económico que ellos por ponerte un ejemplo. Por eso te decía que liberal es solo una palabra que lo que importa son los hechos e ideas.
  38. #30 El gobierno cuenta algo en esto?? Vamos hace unos meses que saltó lo de china, pregunto, o es todo culpa de las ccaa por no ir a aliexpress como locas?
  39. #22 Nah tío, aquí los malos siempre son el resto, sobre todo si se trata de cualquier ente más grande, poderoso y/u opresor que tú. España es siempre la oprimida vs. Francia o Alemania. Porque lo de hacer UN POQUITO de autocrítica (pero SÓLO un poquito), eso ya tal. La culpa SIEMPRE es del resto. Classic progre
  40. #22 Durante años se ha vendido el país, y nos hemos dedicado a importar. Si no producimos lo tenemos. Es lo que hay.
  41. #141 "un liberal tiene su extremo en el anarcocapitalismo."

    Exacto, no son lo mismo. Tú lo has dicho. Es como si yo acusara de comunista al Psoe. Algo estúpido a todas luces. ¿Verdad?

    Yo a C's (incluido su antiguo lider) les he visto bastantes veces defender la sanidad pública y el estado de bienestar , puede que sea algo de cara a la galería pero desde luego no es como dices tú que han demonizado la pública.

    Refundaciones como tal se podría decir que tuvieron en la que pasaron del socialismo liberal (no es mía la etiqueta) al liberalismo progresista. Esto fue debido a que querían captar voto en la derecha. Una no son muchas.

    Si te refieres a cambios de estrategia, pues hombre es que eso lo hacen todos los partidos. mira a Casado ahora que anda loco cambiando entre ser tan facha como vox a ser centroderecha moderado tipo Rajoy. O el Psoe el giro que dio de centroizquierda a "más socialismo!" (discurso de Sánchez) para quitarle votos a Podemos. Por cierto, Podemos también pasó de "no pedirle el carné a nadie" y ser transversales (estrategia de Errejón) a ser un partido de izquierdas, socialdemócrata de los 70 (eso dicen ellos) que agrupa en sus filas al Partido Comunista.

    Es evidente que tu eso que has dicho en el fondo no es verdad, pero vienes aquí a soltar un poquito de propaganda para reafirmarte en tu izquierdismo y que te den unos cuantos likes. Pues toma, te doy el mio para que te vayas contento, pero no me la cuelas.
  42. #1 Ya lo decía anguita, hace unos cuantos años. Hay que salir de Europa. (www.youtube.com/watch?v=KnceUwA6F4c). Entonces se decía por aquello de una deuda del todo insostenible. Ahora lo constatamos con un caso de salud, un caso que atenta directamente con lo mas sagrado, la vida. Hay que salir de Europa, es tan evidente como que salir tendrá un coste y habrá que ir con la mentalidad de que a lo mejor tenemos que trabajar muy duro y de que perderemos algunos lujos, pero en vista de lo que ocurre cuando la misma vida está en juego, creo que quedan pocas dudas de que tenemos que convertirnos en un pais plenamente autonomo, energeticamente y en vienes industriales y de consumo.
  43. #243 #141 Corrijo:

    Es evidente que tÚ eso que has dicho en el fondo SABES QUE no es verdad, pero vienes aquí a soltar un poquito de propaganda para reafirmarte en tu izquierdismo y que te den unos cuantos likes. Pues toma, te doy el mio para que te vayas contento, pero no me la cuelas.
  44. La UE debe desmantelarse YA.
  45. #22 Es no justifica que nos estén robando el material sanitario en la cara.
  46. #135 Pues eso, que no es que "perteneciesen" a Alemania porque los fabricase una empresa alemana.
  47. #222 Desde Argentina.
    Estimado.Efectivamente existe, mejor dicho se planifica, que es distinto que exista.
    1.-Reserva estratégica. Consiste en la acumulación de materias primas (incluye mono drogas) e insumos industriales
    2.- Capacidad industrial ociosa planificada.Un ejemplo de esto es cuando se termina un proyecto militar de décadas, por ejemplo la construcción de un avión de guerra pero se dejan "vegetando y con mantenimiento los activos industriales que se usaron.
    3.- Reserva de seguridad alimentaria. Se mide en años y es la capacidad que un país tiene de alimentar a su población sin aporte externo. Acá en Argentina es de tres años

    El problema es que salvo que seas un país en guerra o asediado es políticamente muy dificultoso justificar el gasto que encierra tener estos activos parados.
    El problema político que enfrenta la Unión Europea es que cuando formas parte de un grupo político, económico y cultural gigante esperas que funciones con los valores que pregona a los cuatro vientos.
  48. #248 de mis comentarios extraes una justificación a semejante comportamiento?
  49. Alguien ha visto El hoyo? pues esto es el hoyo europeo ¿quién acuerda con los chinos cagarse en los suministros que pasen por alemania y que avisen a los siguientes? No sólo se está viendo la verdadera cara de muchas personas, sino de la sociedad y los gobiernos en general.
  50. Alguien ha visto El hoyo? pues esto es el hoyo europeo ¿quién acuerda con los chinos cagarse en los suministros que pasen por alemania y que avisen a los siguientes? No sólo se está viendo la verdadera cara de muchas personas, sino de la sociedad y los gobiernos en general.
  51. #16 Ya, porque cuando queremos somos Europa y cuando queremos somos "cada país", igual está ahí el problema. Si no te puedes fiar de tus socios.. mal vamos.
  52. #132 A ver, es que para los comunistas de meneame liberal significa mala persona que roba a los trabajadores. No tiene nada que ver con el libre comercio o la libertad personal.

    Está bien que trates de corregirles, pero no sé si va a servir de mucho con esta gente. Mezclan la ignorancia con la mala intención y eso dificulta mucho cualquier tipo de debate serio con ellos.
  53. #245 Una tila no te vendría mal.

    Para empezar un anarcocapitalista es siempre liberal por definición, mientras que no todos los liberales son anarcocapitalistas, pero ni el PSOE es comunista ni todos los comunistas son del PSOE. Tu analogía no es que sea débil, es que no es correcta.

    Claro que está bien que un partido cambie de estrategia, pero es que Ciudadanos ha cambiado de objetivos políticos, de lo que le define como partido. No le llaman partido veleta por nada.

    Se ha refundado varias veces, cada una con sus consiguientes desbandadas de líderes, la última de tapadillo y siempre con la idea de captar más votos, no perseguir unos ideales.
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