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Francia despliega al Charles de Gaulle contra Turquía [FR]

Francia despliega al Charles de Gaulle contra Turquía [FR]

Después de un acuerdo para vender 18 Rafales a Grecia, Francia envió ayer su portaaviones nuclear a la zona, acompañado de un número indeterminado de navíos y submarinos, presto para el combate, según algunas fuentes. El presidente turco, Recep Tayyip Erdogan, acaba de declarar que su país no busca problemas con Grecia y que el diálogo puede ser la solución: "si utilizamos el sentido común y la razón, podemos encontrar una solución que favorezca los intereses de ambos", según Erdogan.

| etiquetas: erdogan , portaaviones , de gaulle , grecia , declaraciones , chipre
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331 comentarios
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  1. camvalf #101 camvalf
    Es lo que tenia que hacer el resto de la UE apoyar a Grecia
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  2. 1cacalvo #102 1cacalvo
    #17 eso es muy de franceses... :-D :-D igual se conforman con un precio barato a la hora de ponerse pelo :-D
    1 K -2
  3. #103 --623173--
    #71 sublime. Respect.
    2 K 18
  4. HAL9K #104 HAL9K
    #75 ¡Qué me estás container!
    2 K 30
  5. #105 ralph
    #26 A ver, ésto, supuestamente, es así ahora porque Francia le ha hechado 2 cojones. Cosa que ningún otro país de la UE ha hecho (tal vez porque no lo vea necesario o por lo que sea).
    Y sí, quieren venderles armas a Grecia, pero, supuestamente, los buques y submarinos están ahí, para dar apoyo a Grecia...
    1 K 16
  6. #106 Mocin
    #18 Pues quizás sea porque Francia es la única que se cree el proyecto europeo. Para Francia la UE es como para Ohio los USA.
    5 K 50
  7. hugamen #107 hugamen
    #21 ¿Y quién vigila a los submarinos antisubmarinos?
    5 K 39
  8. #108 --330392--
    #34 Tal cual.

    Una buena demostración de fuerza es la mejor forma de asegurarse de que no sea necesario llegar más lejos y tener que usarla.
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  9. #109 username
    #82 la última vez que nos invadieron, fue Francia quien nos invadió no?
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  10. demostenes #110 demostenes
    Aquí la novedad es que, sin Gran Bretaña en la UE, la potencia militar de la UE es netamente francesa.
    Así que la política europea de disuasión militar la dirige única y exclusivamente Francia.
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  11. SteveRogers #111 SteveRogers
    un buque armado hasta los dientes...un mosqueo.....y 2020...que podría salir mal.........
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  12. #112 ralph
    #42 Entonces si lo dice el "portal judío francófono" debe ser mentira?
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  13. #113 yomismovaya
    #8 jajajajaja

    hostia, me cogiste con la guardia muy baja
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  14. #114 ralph
    #45 Alemania tiene que quitarse, primero, su dependencia de EEUU.
    Ya cuando trump redujo bases, hace un par de meses, Alemania no estaba de acuerdo...

    Francia me da que no tiene problemas, pero Alemania sí. Todavía depende de EEUU.
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  15. #115 Loya
    #107 Oooohh.... hay un agujero en el sistema...
    0 K 7
  16. Pandacolorido #116 Pandacolorido
    #105 Esto es así de antes. Los buques y los submarinos ya existian antes y moverlos a eso zona es poco más que un formalismo.

    Turquía no puede invadir Grecia, así de simple.
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  17. #117 ralph
    #56 Mucho mejor esperar a que Turquía haga algo contra Grecia, así nos quejamos de muertes innecesarias, no?

    Y, a parte, Turquía es una dictadura. Y amenazó a un miembro de la UE.
    1 K 15
  18. #118 Filoloca
    Vaya vaya, alguien se ha hecho caquita...
    0 K 6
  19. #119 --548459--
    #108 si quieres paz, preparate para la guerra , hace 2000 años que se dijo, y por desgracia todavia tenemos que andar asi.
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  21. #121 Foni86
    #37 El problema es que Francia no ve claro lo de compartir el botón nuclear y el asiento fijo en el consejo de la ONU, ambas cosas van de la mano si queremos tener una política exterior realmente común y ambas cosas se consideran temas de Estado en Francia y gente como Lepen y todos sus seguidores iban a montar la de Dios si el acuerdo no les favorece y mucho.
    #88 No te creas, ahora mismo sumando todos los países UE somos el segundo en gasto de defensa por delante de Rusia o China, si el gasto fuese coordinado en un solo ejercito no llegamos al nivel USA, pero superamos a todos los demás y no necesitamos mas que eso.
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  22. XavierGEltroll #122 XavierGEltroll
    #8 Irán por kebabs porque tienen Ghana.
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  23. Thermita #123 Thermita
    #107 la manera más sencilla de cargarse un portaaviones es con un enjambre de misiles antibuque.
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  24. gauntlet_ #124 gauntlet_
    #109 Marruecos, diría yo.
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  25. HyperBlad #125 HyperBlad
    #6 Pues, independientemente de la traducción, estaba mejor antes. No se puede desplegar un único barco, el término se refiere a una formación. Es decir, se despliega una flota.
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  26. #126 Jowar
    #80 Ojito al ejército griego, que respecto a España no es tan enano
    0 K 6
  27. Adrian_203 #127 Adrian_203
    #100 Desarrollar armamento es extremadamente caro. Algunos miembros de la UE ya tiene planes de desarrollo de aviones de 5ª generación, pero todo esto se produce cuando EEUU ya los tiene en el mercado y vendiéndolos.
    Y no basta con desarrollarlos, luego tienes que ser competitivo. Los EuroFighter cuestan más caros que algunos de los F35 siendo estos últimos de 5ª generación. No es tan sencillo.
    Francia y UK son los más avanzados en desarrollo militar, pero no hay estructura suficiente ni dinero para pagarla. Si miras el prespuesto de EEUU en temas militares es brutal. Ahi pueden meter millones y mantener a las empresas industriales de creación de material financiadas. Por no hablar de que en EEUU la industria de armas no solo se financia via prespuestos, también es un negocio de venta al público y mueve muchos millones con la compra de armas y municiones.
    Por no hablar de las sinergias de los programas militares con la investigación aeroespacial que se ayudan mutuamente en avances e investigaciones.

    En definitiva, una cuestion muy compleja.
    1 K 11
  28. #128 dirok
    #3 O a ponerse pelo.
    1 K 17
  29. #129 --388484--
    #34 Si fueran solo los militares :-( esos ya saben dónde se metían. El problema es que los conflictos armados casi siempre se "escapan" balas y misilacos que da la casualidad que matan inocentes civiles que poco tienen de culpa.
    1 K 16
  30. ElPerroSeLlamabaMisTetas #130 ElPerroSeLlamabaMisTetas
    Mira @xtrem3 barco grande francés
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  31. Cehona #131 Cehona
    #82 Para eso debemos disponer de una fuerza militar propia, como la República francesa. Pero los mismos que quieren la república en España son alérgicos militares, y asi nos va. Dependemos de fuerzas externas.
    2 K 32
  32. chemari #132 chemari *
    #98 "No es que "invitase al diálogo" ni "hiciera de mediadora", sino directamente del lado del invasor."

    Envío sus corbetas a ayudar a sus aliados a la invasión de Perejil? no lo recuerdo. Serán muy amigos, pero ya te digo que no los quieren como vecinos.
    1 K 19
  33. XavierGEltroll #133 XavierGEltroll *
    #109 . La invasión de los 100000 hijos de San Luis posterior, y fue una alianza en la que el que la monarquía francesa restaurada (pero no el pueblo francés) apoyó la intervención. Poco duró más esa monarquía.
    0 K 9
  34. Monsieur-J #134 Monsieur-J
    #9 Le cousin de jus-soleil.
    2 K 21
  35. #135 pocomoco
    #80 no subestimes a tu enemigo porque aparente debilidad...
    0 K 6
  36. eldelshell #136 eldelshell
    #82 poco informado estas. España está desplegada en el Báltico y en Líbano. Tampoco he leído que Grecia haya pedido ayuda militar a España por lo que meter fragatas en sus aguas queda, no sé, feo.
    0 K 9
  37. slayernina #137 slayernina
    #82 sorprendentemente Francia se puso de nuestro lado (los PIGS) durante las negociaciones del reparto de la pasta del covid... a Macron le gusta defender al gafotas del patio de los matones
    4 K 26
  38. Pandacolorido #138 Pandacolorido
    #126 No en cuanto a efectivos, pero si en cuanto a recursos.
    0 K 7
  40. Pandacolorido #140 Pandacolorido
    #135 ¿En que momento he subestimado nada?
    0 K 7
  41. #141 galton
    #94 Firmado "Donald Trump" :-D
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  42. #142 --657770--
    La vieja diplomacia de las cañoneras!
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  43. #143 pocomoco
    #140 "España tiene unas 20 veces el presupuesto militar de Marruecos."

    Has subestimado a Marruecos, en pro de España.
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  44. Guanarteme #144 Guanarteme
    #68 Eso es lo que digo: la táctica del pavo real.

    Luego la posición de Grecia a nivel geopolítico es excelente, siendo los niños bonitos de Occidente, de Rusia y con China que todo lo que huela a Islam la apesta debido a su conflicto uigur y hacen bien, nada de tonterías de alianzas con teocracias medievales del Golfo.
    0 K 12
  45. #145 bokepacha
    #9 "Bueno, bueno bueno...vamos a calmarno" se les ha oído decir.
    1 K 14
  46. #146 bokepacha
    #104 A tope de power!
    0 K 7
  48. #148 Varelse
    #125 En el articulo menciona que no es solo un barco lo que envia a la zona.
    0 K 6
  49. #149 Juez_Falcone
    #87 ya. ¿Y lo de Barcelona?
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  50. #150 molone
    Menos mal que a alguien le quedan cojones en la UE.
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  51. EspañoI #151 EspañoI
    mola cantidubi
    0 K 10
  52. #152 frutosm
    #5 La respuesta de Francia ha sido ejemplar, lo suyo es que España mandase al Juan Carlos I.
    3 K 22
  53. Pandacolorido #153 Pandacolorido *
    #143 Bueno, obviamente he exagerado.

    Marruecos: 3.117,3 millones de euros = 10% de PIB

    España: 15.305 millones de euros = 3% PIB

    datosmacro.expansion.com/estado/gasto/defensa/espana
    0 K 7
  54. DarthMatter #154 DarthMatter
    Erdogan chie dans son pantalon. {0x1f4a9}
    0 K 7
  55. HyperBlad #155 HyperBlad *
    #148 Lo sé, pero el verbo hace referencia solo al portaviones.
    0 K 10
  56. jacapaca #156 jacapaca
    Me.pregunto cuanto ocupa plegado
    0 K 6
  57. #157 listillo
    #129 Totalmente cierto.
    0 K 6
  58. DarthMatter #158 DarthMatter *
    #152 Es que ahora mismo se encuentra desplegado en Emiratos Árabes. Y tendría que dar un rodeo muy grande. (No llegaría a tiempo, y además está para el arrastre).
    1 K 13
  59. Caresth #159 Caresth
    #107 Pues aplicando la regla de los quebrados, lo de debajo de abajo pasa para arriba y por tanto deben ser los aviones. :shit:
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  60. David_Gonzalez_7 #160 David_Gonzalez_7
    <ironic>Estos colegas de la UE... para que cojones sirven? yo antes de la UE vivia mucho mejor. Solo hacen que robarme.</ironic>
    0 K 6
  61. #161 --500718--
    #107 los aviones antisubmarinos antisubmarinos.
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  62. #162 listillo *
    #59 Si, ya lo sabía. Simplemente comentaba que la historia parece repetirse. No es que quiera far clases.
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  63. kaysenescal #163 kaysenescal
    #152 Eso, eso , les mandamos a Juan Carlos I y le jodemos el haren a Erdogan...
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  64. #164 molone
    #152 Pues está por el golfo Pérsico, le queda un caminito :roll:
    1 K 12
  65. #165 listillo
    #119 Pues si... :-(
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  66. Nishiba_Yamamoto #166 Nishiba_Yamamoto
    #5 las 110k del Nimitz
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  67. BRPBNRS #167 BRPBNRS
    #109 La ultima vez fue hace unos meses,unos 6 millones de inmigrantes, lo que pasa es que es una invasión encubierta por los medios progres chavistas proetarras y comunistas.
    1 K -2
  68. Find #168 Find
    #125 Un portaaviones nunca va solo a ninguna parte, siempre va acompañado de una flotilla para su protección
    0 K 9
  69. Find #169 Find
    #75 OK
    0 K 9
  70. #170 Danae... *
    #75 Tenemos chica nuuueva en la marina.
    Se llama Macrona y es diviiina.
    Ella es así.
    3 K 18
  71. HyperBlad #171 HyperBlad
    #168 Entonces lo más correcto seguramente sería "despliega la flota del Charles de Gaulle".
    0 K 10
  72. #172 username *
    #167 ea ea ya está, ya pasó....
    0 K 13
  73. toshiro #173 toshiro
    A todos nos gusta ver cómo Turquía y Erdogan reciben una dosis de humildad después de hacerse los chulos estos meses de cara a Europa, pero los franceses lo único que defienden son los intereses de las empresas francesas en la zona, no nos equivoquemos con europeismos.
    0 K 10
  74. SRAD #174 SRAD
    #66 No, mal que bien hemos creado una sociedad en la que se valora el acuerdo y la razón sobre la imposición. La razón de las armas es la misma que justificó los 40 años de dictadura fascista. Las cuestiones de derecho de aguas territoriales se resuelven en los organismos internacionales, no mediante el uso de la guerra, como pretende Cerdogan.
    Que el Corán, y también el Tanaj/Biblia justifiquen el uso de la guerra de conquista no es aplicable a todo el género humano, especialmente a los que escupimos sobre esos textos. Ni mucho menos somos todos iguales. Eso sí que es una estupidez.
    7 K 51
  75. SRAD #175 SRAD
    #152 El tipiño no está lejos de la zona, pero no sé de qué iba a servir semejante badulaque. Ah, que te refieres al barco!
    1 K 18
  76. Solucionaria #176 Solucionaria
    Hace años, en mitad de la guerra de Bosnia, el general responsable del destacamento francés causó un escándalo al negarse a saludar al responsable de las milicias serbias.
    Fue relevado, jubilado y “publicó” un reportaje poniendo a parir a sus superiores políticos (Miterrand, Chirac...)
    Lo más interesante era su teoría del enfrentamiento: las guerras ni se detienen ni se finalizan generando “fuerzas de interposición”. Daba como ejemplo que, dentro de esa teoría de la “equidistancia”, los americanos no deberían haber desembarcado en Normandia. Al contrario, deberían haberse establecido allí y haber ejercido de “amortiguador” entre los nazís y los ingleses.
    Su teoría era que la única manera de finalizar una guerra era identificar al agresor y golpearlo. Golpearlo una y otra vez, hasta que se le quitaran las ganas de hacer daño. Como teorizaba: si en el 38, durante el Anschluss o la crisis de los Sudettes, una división francesa hubiera cruzado el Rhin (lo que no les suponía ningún problema técnico, logístico o militar), la segunda guerra mundial no hubiera llegado a explotar.
    Ahora Macron ha actuado y las aspiraciones de Erdogan de reconstruir un sultanato se acaban de detener en seco. Y si consiguiera establecer una alianza (una realista, nada de la ONU, los USA, ni los alemanes...), simplemente con un par de mediterraneos (España. Itala...), algún otro balcánico... (como los búlgaros, que están aguantando todos los días el revanchismo) y algún norteafricano (para no ser una alianza “cristiana”), en cuatro días se habían arreglado los problemas sirios, kurdos y armenios
    0 K 6
  77. Find #177 Find
    #56 Igual no son los mismos meneantes...
    1 K 18
  78. Expat_Guinea_Ecuatorial #178 Expat_Guinea_Ecuatorial *
    #51 Eso fue un acto consumado, mandaron soldados a Perejil. Te hablo de alianzas, te veo muy desinformado de lo que pasó. Francia se puso del lado de Marruecos. Si no llega a ser por Colin Powell diciendo a Marruecos que se estuvieran quietos, que USA no daba su visto bueno a una guerra entre aliados, a lo mejor hubiéramos perdido media península. Todo esto en tiempo de Aznar, que era amiguito de USA.
    2 K 27
  79. #179 --48110--
    #112 como minimo verdad a medias o manipulada, cocinada y servida en narrativa de buenos y malos.
    1 K 16
  80. Kosimo #180 Kosimo *
    #121 100% de acuerdo con lo que dices.
    Pero: Qué harian muchos de los neofachas militares españoles cuando los manden los Generales Belgas por ejemplo?
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  81. Expat_Guinea_Ecuatorial #181 Expat_Guinea_Ecuatorial *
    #80 Con el rearme marroquí, la ventaja ya no está tan clara. Y ellos tendrían una quinta columna ideal para destruir España, cosa que al revés no sucede.
    1 K 15
  82. Peazo_galgo #182 Peazo_galgo
    #88 bueno, y no es lo que exige Trump ahora? Que aumenten exponencialmente sus gastos de defensa o dejará de "protegerlos" ( ya se está llevando soldados useños)? Pues se hace y se aprovecha para mandarlo a tomar por culo... De hecho Francia y Alemania ya han puesto en marcha un programa de nuevos cazas y otro de nuevos tanques sin invitar a empresas useñas a la fiesta para mosqueo del zanahorio :-D
    0 K 14
  83. AntonPirulero #183 AntonPirulero
    #88 Es que probablemente para tener capacidad disuasoria no hace falta hacer gastos tan brutales.
    0 K 10
  84. #184 blb
    #87 Nunca habiamos tenido problemas con los Islamistas ... en España .... Joder que poco se estudia historia
    7 K 66
  85. #185 flixter
    #174 Basicamente lo que entienden los humanos (por desgracia) es "Muchas veces estaremos de acuerdo. Si no lo estamos, lo haremos a mi manera."
    0 K 7
  86. #186 osids
    #49 Bueno erdogan ya contento a sus fieles cuando hablo de Grecia, ahora venderá que ha conseguido algo también, y Francia pues eso a vender armamento a países que necesitan pan.
    1 K 17
  87. #187 flixter
    #152 Lol, pero si ya esta fuera! En EAU, si no me equivoco! :-D
    1 K 13
  88. #188 flixter
    #129 Lo siento, pero no: A ese señor lo han votado, y por esa razón está donde está.
    0 K 7
  89. Find #189 Find
    #171 Pars pro toto?
    0 K 9
  90. ur_quan_master #190 ur_quan_master *
    #127 no desarrollarlo es infinitamente más caro ya que no podrás ser soberano nunca, que es lo que persigue toda política de defensa.
    0 K 11
  91. Sinyu #191 Sinyu
    #137 Viendo el centro de Europa que poco a poco se ha ido escorando hacia norte y el este, el movimiento de Macron básicamente esta basado el la realpolitik
    0 K 10
  92. sieteymedio #192 sieteymedio
    Aquí una instantanea del portaaviones llegando a la zona.

    i.redd.it/8l3hnkl68ch31.png
    0 K 7
  93. #193 dakota
    #96 normalmente va rodeado de barcos de apoyo, desctructores, acorazados y submarinos, pero estos son de defensa del grupo no de ataque,los submarinos de ataque esos no se anuncian y son los que realmente preocuparan al contrario ya que son los que pueden hacer daño
    1 K 18
  94. HyperBlad #194 HyperBlad
    #189 Pues no sé, como es una traducción de otro idioma, no sé si será apropiado introducir recursos semánticos. Supongo que ya dependerá de la intención del texto en francés, si la frase en su idioma significa lo mismo y si era su intención nombrar a toda la flota mencionando solo al portaviones.
    0 K 10
  95. #195 minossabe *
    #121 Hay muchos problemas, entre los cuáles el que tú señalas: poner a disposición de terceros una tecnología autóctona que te ha constado muchos años y billetes desarrollar, con total independencia de los usanos (a diferencia de UK, que le compra los trident y los vanguard a USA) y convenir en que el diseño ahora se hará en base a otros intereses más comunes... no sé Rick...
    En el tema del diseño del avión de quinta generación francoalemán, donde España ha sido admitida y en la que no quieren más socios, ya se va muy tarde, a 2040, mientras el Tempest inglés volará el 2035, dicen. Y eso es porque desde hace 10 años se sabe que el sucesor del Rafale tendrá que ser conjunto con Alemania y poder salir de un portaaviones o no será... Son problemas de tener tantos gobiernos con intereses diferentes.
    0 K 17
  96. #196 AGlC
    #152 Ese les desmantela flota y manda las piezas a Suiza.
    1 K 13
  97. That_Man_In_The_Corner #197 That_Man_In_The_Corner
    #5 Lo único que entiende el genocida de Erdogan es su propio método. Así que ojalá caiga todo el peso armamentístico sobre Turquía.
    Lo siento, pero llevan cometiendo crímenes y matanzas desde tiempos inmemoriales, se están radicalizando y convirtiendo el Islam en un dogma asesino y encima me imagino que se verán en su derecho.

    Erdogan, kaputt.
    3 K 9
  98. #198 malditopendejo
    #152 Dice que si no hay putas y comisiones que le da palo....
    1 K 13
  99. #199 lameth
    #149 Pues es el mismo problema.
    0 K 6
  100. #200 AGlC
    #13 Lo que me preocupa es a por quien irá a cambio, ese cabrón es un dictadorzuelo ególatra y soberbio, y si se la tiene que tragar doblada quedan como el culo ante su pueblo.
    Espero que ahora para hacer una demostración de fuerza no vaya a por los kurdos, armenios, o cualquier otro que tenga a mano.
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