Después de un acuerdo para vender 18 Rafales a Grecia, Francia envió ayer su portaaviones nuclear a la zona, acompañado de un número indeterminado de navíos y submarinos, presto para el combate, según algunas fuentes. El presidente turco, Recep Tayyip Erdogan, acaba de declarar que su país no busca problemas con Grecia y que el diálogo puede ser la solución: "si utilizamos el sentido común y la razón, podemos encontrar una solución que favorezca los intereses de ambos", según Erdogan.
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etiquetas: erdogan , portaaviones , de gaulle , grecia , declaraciones , chipre 
![Francia despliega al Charles de Gaulle contra Turquía [FR]](https://peta.meneame.net/backend/media?type=link&id=3373802&version=0&ts=1599201786&image.jpeg)
Despues de amenazar a Grecia como lo hizo ahora está cagado.
Despues de amenazar a Grecia como lo hizo ahora está cagado.
Es viernes y tengo el cuerpo con ganas de chiste, lo siento.
Ah, esto también va pa los flipaos que dicen que Marruecos también se está preparando pa declararle la guerra a España.
A ver si nos damos cuenta de que esa visión tan alarmista nace del nacionalismo y no del analisis real de la situación.
Como Francia mueva una pestaña sin que los Estados Unidos le hayan dicho que la muevan, los franceses se van a enterar, además ¿Qué hacen metiéndose en este fregado?
Francia no hace favor a Grecia, lo hace porque está en guerra proxy contra Turquía, ya, en Libia. Turquía quiere ampliar sus aguas para tener un pasaje directo.
Además al ser un país de la Unión Europea que se supone que debía ser más que simplemente económica debería actuar como todo un uno.
Edit : #25 Totalmente de acuerdo. Ya no estamos en la guerra fría donde el enemigo era la amenaza de la URSS. Ahora lo importante es que Europa tenga una fuerza disuasoria suficiente en un mundo multipolar.
De nada.
es.m.wikipedia.org/wiki/Guerras_habsburgo-otomanas
El problema seguirá siendo no tener un mando político único al que obedecer, pero digo yo que con un comité unificado permanente debería ser suficiente.
CC #7
No es la primera ni la segunda vez que los franceses hacen el pavo real en las últimas décadas, pero fuera de países africanos paupérrimos del tipo de Níger, saben que no pueden hacer mucho más.
Esto no es una cuestión militar, es una cuestión más bien política.
Acaso España no sería un pasaje directo para Europa desde Marruecos? Tu mismo estás diciéndolo.
Es decir, que tu tienes tres piruletas pero no te las quieres comer ahora porque te acabas de lavar los dientes, pero llega el maton del cole y o le das una o te quita las tres. Y llega la profe y te quita una poara darsela, pobrecito, que hay que compartir. Te deja otra, y se guarda la otra para darsela a quien mejor se porte de los dos y luego se la come ella.
Si el que tiene las tres piruletas tiene suficiente ejercito para que ni dios le quite la piruleta o aqui se lia la de dios es cristo, pues entonces las piruletas permanecen en su humilde bolsillo.
Igual que nos pasa a nosotros con los recursos de las aguas que legitimamente nos pertenecen y acabaremos negociando perder a cambio de que no haya ni amago de pelea en el recreo porque no llamen facha a nadie.
Y eso solo sin tener en cuenta otros intereses proncipales que puedan tener ahora mismo los Turcos en otros lugares de su frontera.
es.qwe.wiki/wiki/Franco-Ottoman_alliance
Si, será suficiente para que, en caso de que pase algo, el ejercito se quede parado 8 meses mientras discuten quien mueve qué, quien paga la gasolina y en qué gasolinera se reposta.
Un ejercito unificado no tiene sentido sin un mando unificado, y menos en una sociedad controlada por los lobbies como Europa, en el momento en que haya intereses comerciales (y siempre los hay) hay miles de brazos tirando de las cuerdas al mismo tiempo y al final ni para alante ni para atras.
Eres (somos) muy viejo.
www.noticiasdenavarra.com/actualidad/mundo/2020/08/26/erdogan-amenaza-
www.europapress.es/internacional/noticia-turquia-amenaza-guerra-grecia
www.elconfidencial.com/mundo/europa/2020-08-30/erdogan-se-declara-disp
A la vista del cambio en las declaraciones de Erdogán, Francia ha hecho muy bien. Lo que he echado en falta es la presencia, aunque fuera más bien testimonial, de barcos de guerra españoles e italianos. Los sacan para expulsar/escoltar a barcos de ONGs, y para cosas como esta amenaza a un aliado, que además es bastante pequeño, no lo han hecho.
Francia lo habrá hecho por lo que sea, seguramente salvaguardando intereses propios. Pero su presencia ha venido bien y seguro que los griegos se lo agradecen.
Quizá a estas alturas de milenio a quienes no les interesa perder influencia es a EEUU y menos con un país de la UE, con esa guerrita de baja intensidad que se traen con China.
Siempre es un placer contribuir.
Las tres piruletas que tiene Grecia las ha obtenido en el pasado a base de matonismo.
El debate es más complejo del que parece, aunque Erdogan, Grecia y medio Meneame lo simplifiquen a una cuestión nacionalista y belicista.
Esperemos que sin las ratas británicas en el barco, se forme y tengamos un mando unico europeo con un ejercito a la altura de las circunstancias mundiales actuales. Con un ejercito común, podríamos salir de la OTAN que ya no nos valdría para una mierda, si es que vale para algo en la actualidad.
¿ tenemos que renunciar a una defensa efectiva e independiente de la UE por Ucrania?
Nada no esperable.
Erdogan no es más que un bocazas que simplemente sabe manipular a su propia población (y a los turcos-alemanes y del norte de Europa en general) usando un falso y forzado nacionalismo ultrareligioso, pero cada vez lo hace peor, viendo los resultados internos.
A ver si casca de una vez ese puto viejo y los turcos se libran de ese virus de los cojones.
Haría falta que surgiera alguien que de verdad respetara los valores de Ataturk.
Ataturk hizo el trabajo jodido, pero consiguió por lo menos crear un país con ciertos valores. Valores que cada vez están más en la encrucijada por causa del cerdo de turno.
Marruecos al lado de Turquía es un enano y Grecia al lado de España es un enano.
Lo más probable es que no hiciera falta la ayuda de nadie, pero aún así la obtendría.
Esta frase la aprendi de cuando hablaba amigablemente con marroquies sobre conflictos como el de Perejil y otros "estamos con Marruecos aunque no llevara razon" decian todos con la sonrisa en boca, "pues normal, es vuestro pais"contestaba yo
Por ejemplo.
Marzo de 2003, Aznar se va a las Azores y declara la guerra a Irak. Estamos en el bando ganador y todo son risas, petróleo barato y mayoría absoluta en las encuestas.
Marzo de 2004, un grupo islamista nos mete un pepinazo. Nosotros nunca habíamos tenido problemas con ellos y veíamos estas cosas desde la barrera. Todo son llantos y Zapatero presidente.
Y se puede hacer mil análisis y escribir mil libros sobre ello, pero la cosa se resume en la causa (meternos en una guerra donde no nos habían llamado) y el efecto (Rajoy perdiendo unas elecciones que estaban más que atadas. Dos veces)
Los turcos apoyan a Erdogan, pero todo cambia si hay una guerra abierta en su país.
La guerra, es el desastre, humano y económico, solo trae miseria a los pueblos.
A si es que debemos demostrar que estamos contra la guerra con la contundencia que sea necesaria.
Lo del ejército europeo lo veo cada vez más claro... y me parece que es necesario. Y es un buen argumento para quitarse la NATO de encima...
Es una importante deseconomia externa tener armas que no sabes si van a funcionar cuando las necesites.