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Francia despliega al Charles de Gaulle contra Turquía [FR]

Francia despliega al Charles de Gaulle contra Turquía [FR]

Después de un acuerdo para vender 18 Rafales a Grecia, Francia envió ayer su portaaviones nuclear a la zona, acompañado de un número indeterminado de navíos y submarinos, presto para el combate, según algunas fuentes. El presidente turco, Recep Tayyip Erdogan, acaba de declarar que su país no busca problemas con Grecia y que el diálogo puede ser la solución: "si utilizamos el sentido común y la razón, podemos encontrar una solución que favorezca los intereses de ambos", según Erdogan.

| etiquetas: erdogan , portaaviones , de gaulle , grecia , declaraciones , chipre
  1. #98 Además, noticia! En Marruecos hablan francés.
  2. #56 No si te parece le enviamos un barco repleto de flores a Grecia para que responda a Turquía con besos y abrazos, welcome invaders y demases.
  3. #184 Por lo visto lo de Barcelona también fue por lo de Azores. Siempre el terrorista tiene que tener una justificación lógica.
  4. #78 Espérate que el que venga después no le haga bueno.
  5. #197 no sé si cuando decís cosas como "Así que ojalá caiga todo el peso armamentístico sobre Turquía." os dais cuenta de que si eso pasase, el que iba a sufrir las consecuencias es el que menos culpa tiene...
  6. #87 El 11m se empezo a planear mucho antes de la guerra de Irak y no tuvo absolutamente nada que ver con eso. Y no, no fue el primer atentado islamista en España.

    De hecho, pedazo de ignorante, el 11m fue como venganza por la desarticulacion de un comando islamista a mediados de los 90. A ver si leéis mas y os dejáis de repetir las consignas que os indican vuestros patéticos amos.
  7. #193 No se por que sospecho que no lleva ningún acorazado de escolta.
  8. Una nueva demostración de qué idioma habla la gente agresiva y violenta... Por desgracia solo entienden la fuerza.
  9. #121 Bueno, ahora no necesitamos más que eso porque USA son coleguitas. Hasta que dejen de serlo. Y no hay nada mejor para dejar de ser coleguita que el que tu amigo tenga un ejército capaz de neutralizarte.

    La solución no debe pasar por otra escalada armamentística, sino porque USA deje de armarse.
  10. #172 ¿No me crees? Solo tienes que leer la prensa libre de este país (ABC,La Razón,OKdiario) y seguir a gente que no tiene miedo a decir la verdad como Álvaro Ojeda o Alvise Pérez.
  11. #17 Es que con ellos no se sabe, tan pronto te conquistan media Europa que salen corriendo.
  12. #3 ¿Yujeh, Soltaní o Kubideh?
  13. #36 Lol, parece que muchos no sabéis el estado ruinoso de la armada Española. Se compran muchas cosas a Navantia y demás empresas que están dominadas por exministros y personajes de alta alcurnia, pero con el mantenimiento no es tan fácil sacar tajada. Que debería mandar ayuda España dice... Jajaja. Te dejo un link sobre el estado de la armada para salir de dudas de cara a hacer comparaciones con Francia (país con una armada MUY superior).

    blognaval.es/estado-de-la-armada-espanola-en-el-2019/

    También una noticia sobre el tema:

    www.vozpopuli.com/espana/armada-buques-flota_0_1372063952.html
  14. #26 Desde luego EEUU no nos apoyaría vs Marruecos y Francia... no sé.
  15. #186 pero falta la ultima parte...
    - España le vende una flota a Turquia de 20 Submarinos S-80 (que al parecer ya flota).
    - Turquia ataca a Francia, los submarinos se averian y Turquia fracasa.
    - Turquia nos declara la guerra
    - Se duplica el precio de los Kebabs y de los transplantes de pelo
    - Turquia gana la guerra y la Sagrada Familia acaba siendo una mezquita.

    Todo esto en el 2020 aun :-> :-> .
    Deberia de ser guionista
  16. #152 No puede ser, está de vacaciones en Emiratos Árabes Unidos
  17. #213 Tendríamos un ejercito mayor que el ruso o el chino, que no son amigos de USA precisamente. Sobre lo otro estoy de acuerdo, pero no depende de la UE eso habla con Trump del tema a ver que le parece.
  18. #107 normalmente las corbetas, fragatas y destructores. Naves rápidas y de pequeño tamaño, armadas con cargas de profundidad.
  19. #80 Aunque estoy de acuerdo con tu contexto, esto no es cierto. Marruecos gasta en defensa aproximadamente entre un tercio y la mitad que España.

    www.bladi.es/amp,775,marruecos-ejercito-presupuesto,775.html

    m.publico.es/politica/3002006/el-gasto-militar-espanol-volvera-a-super

    Y además de eso, España tiene debilidades específicas en una hipotética guerra: Ceuta y Melilla están básicamente indefensas y las Canarias son vulnerables por la distancia a la península.

    Dicho esto, una guerra es hoy día y en un futuro algo inconcebible por la gran cantidad de intereses geopolíticos y económicos que nos unen pese a lo que digan los de la matraca de turno.
  20. #63 Seríais más viejos aún si os acordárais de cuando era "Zumisol" en vez de "Zumosol"...
  21. #13 y que pongan la Macarena en version japonesa en los altavoces de las mezquitas xD xD xD xD
  22. #152 Ya lleva unos días por la zona... :roll:
  23. #50 En mi opinión el mundo ha cambiado mucho desde la crisis del canal de Suez.

    Francia ya ha enseñado capacidades militares en otros escenarios. Y Grecia también es miembro de la OTAN, al igual que Francia.
  24. #64 esperabas una respuesta asi de Pedro Sanchez e Iglesias??? Lo unico bueno que tenia Aznar es que sabia plantarse en situaciones asi... pero de Zapatero a hoy, pusilanines...
  25. bueno Turquía no es moco de pavo, tiene un industria militar antigua pero vamos de las pocas que construyen cazas y demás, que a Grecia se la come con patatas, yo creo que Francia ha hecho bien, diciéndole oye yo tengo esto, ten cuidado que no queremos disturbios en el mediterráneo.
  26. #85 mi mujer se mea cada vez que lo suelto, es una coletilla que (juro) me acompañará hasta la tumba. xD
  27. #174 el género humano ha utilizado la guerra en innumerables ocasiones para resolver conflictos, sin estar el islam por medio.

    Si bien es cierto, usar la religión para convencer a la población es una vieja estratagema, q también usaban los cristianos. En el momento que se usa la religión como amparo, tienes carta blanca y la verdad absoluta, pues no hay razón o ciencia que pueda contradecirte, es un viejo truco que solo puede ser luchado con educación de la población, por eso en Europa ya no funciona, porque la población educada y con conocimientos no se traga semejante bobada.

    Decir que quieren usar la guerra porque son islamistas es una conclusion de una simplicidad mayor. Quieren usar la guerra porque tienen la economía tocada, tocadisima, le hace falta un chivo expiatorio y además pasta, así que dos en uno con Grecia que son más débiles y se saben sobradamente superiores militarmente. El problema viene cuando Francia suelta ahí la armada, ¿entonces ya no hay jihad? No la hay porque no la ha habido, eran cuestiones puramente económicas y de política interior.
  28. #129 Que hartura de tanta ignorancia repitiendo sus consignas imaginarias ... en una guerra los objetivos principales son civiles, la industria civil, pues los civiles son los que dan de comer a los militares les fabrican las botas las balas, cuando acaba la industria civil se acabaron los militares, los militares saben esconderse en sus refugios asi que es gastar demasiada bomba como objetivo tener a los militares hoy dia arrojar varillas sobre cables de distribucion electrica y el pais se quedo sin electricidad y cagandose en sus propios militares para empezar
  29. #82 bueno creo que España ya ha tenido bastantes siglos de guerra contra el turco mientras Francia era su más fiel aliada y el rey francés era titulado en toda Europa "el rey moro". Porque ahora se pongan un poco las pilas no pasa nada. Polacos, españoles austríacos Italianos y alemanes ya nos hemos partido suficiente la cara
  30. #232 Lo sé. No soy ingenuo, si quieres una guerra total debes de controlar la logística civil para que se corte el suministro militar. Y eso se hace subyugando a los civiles.

    Pero, no estoy hablando de guerras convencionales o totales, esas se han visto opacadas por las guerras estratégicas que son más efectivas y baratas sobretodo.
  31. #125 Por lo poco que sé, un portaviones nunca va solo, siempre va con una flota de apoyo: un destructor, un par de fragatas (para defensa antiaérea, principalmente) y barcos de apoyo (tanker, suministros, etc.) En USA y UK lo llaman "Carrier Strike Group", o Grupo de Ataque de Portaaviones.

    Pero independientemente de si han desplegado sólo al portaaviones o no (que podría ser, sólo para darle un "toque" a Erdogan), "desplegar" está bien utilizado:

    "desplegar

    De des- y plegar.

    Conjug. c. acertar.
    […]
    4. tr. Mil. Hacer pasar las tropas o los buques del orden cerrado al abierto y extendido. U. t. c. prnl."


    El portaaviones antes estaba en puerto, inactivo, ahora lo han activado, militarmente hablando.

    Es decir, lo que estaba "guardado" ahora ya no lo está, lo he puesto a la vista. Sería el equivalente al inglés "deploy": utilizar, hacer uso, implementar…
  32. #75 Ya ves truz…
  33. #176 Pierde la fe; ningún meneante lee más de tres líneas. Pero es evidente que, como ejemplo, lo de Hitler es de libro. Si políticamente franceses e ingleses no hubieran estado tan débiles y pensando sólo en las elecciones, a Alemania se la paraba incluso en el 39 en el "drôle de guèrre", avanzando sobre el Rhur, totalmente desprotegido mientras las divisiones acorazadas alemanas todavía llegaban de Polonia, e incautando los depósitos de combustible de la zona de Bonn.
  34. #29 Exacto: la diplomacia, en casos así, es apuntar con una pistola a uno que te amenaza con un palo, mientras le pides amablemente que deje el palo en el suelo y dé dos pasos hacia atrás. :palm:
  35. #178 Ya existía EsRadio entonces??? Has concentrado en tres líneas quilómetros enteros de desinformación... Felicidades.
  36. #235 No, no se puede pasar un solo barco de un orden cerrado, que sería ir todos juntitos, a una formación abierta y extendida, que sería estar todos separados y ocupando el espacio que se marque en la estrategia.
  37. Muy chulito pero al final Erdogan se ha hecho caquita.
  38. #209 puede que tengas toda la razón en tu comentario sobre el 11M, pero el pedazo de ignorante es totalmente gratuito e innecesario.
  39. #9 la clásica recogida de cable...
  40. #197 ¿qué te han hecho los víctimas inocentes del conflicto militar que estás deseando que se produzca?
  41. #75 ok makey
  42. #33 En Perejil nadie se metió porque era un peñasco sin importancia, nadie quiso que se escalara la situación.
  43. No hay ninguna información en otros medios, mejor poner la noticia en cuarentena.
  44. #125 Se entiende que ese barco, que creo que es un portaaviones, se desplegará integrado en un grupo de batalla. No creo que ande por ahí sólo...
    Edito: Es decir, que si se dice que se despliega el Charles de Gaulle, se entiende que se despliega el grupo de batalla correspondiente formado por fragatas, barcos auxiliares, etc...
  45. #209 no entiendo el negativo, es totalmente cierto lo que dices.
  46. #38 Cambia islamismo por ambición y te lo compro, porque no es exclusivo del islamismo. A Estados Unidos, "ese país islámico" :troll: , sólo lo han parado a palos (Vietnam). Y a Rusia (URSS), "otro islamista radical" :troll: , igual (Afganistán).

    Y Erdogan está crecidito con el apoyo de EE.UU. (y sus devaneos con Rusia), y se piensa que eso le va a servir para hacer lo que quiera contra Grecia, y se está equivocando DE MUCHO, porque Grecia tiene detrás a toda la Unión Europea. Y por eso ha cambiado su discurso belicista a uno más conciliador cuando le han puesto la pistola en la cara :-P

    Además, todo este "juego" no es más que un tanteo de cara a coger posiciones en las negociaciones sobre la explotación de recursos (petróleo, principalmente) en el Mediterráneo, en "aguas de nadie" o de soberanía disputada (las riñas entre turcos y griegos no son de ahora…)
  47. #85 Qué me estás container.
  48. Dime de lo que presumes y te diré de lo que careces.
  49. Cuando te posicionan un portaaviones con capacidad de lanzar ataques nucleares en la puerta de tu casa uno ya no es tan valiente eh.
  50. ¿Veis? Por eso es tan importante tener un buen arsenal militar. Si en España nos pusiéramos las pilas como Francia, ganaríamos mucho dinero y estaríamos en paz. Vendríamos aviones como Francia (el Rafale se vende como rosquillas), tendríamos la bomba nuclear y podríamos prescindir de comprar harriers y aviones americanos si tuviéramos nuestro propio portaaviones. Sin embargo aquí estamos intentando hacer nuestro propio submarino y no somos capaces ya que normalmente nos los diseñaban los franceses. Sin Francia no somos nada y eso no me gusta. Hay que defender las canarias del enemigo Marruecos que nos quiere robar sus tesoros (Monte Tropic).
  51. Una guerra en Europa es lo que le falta a 2020.

    Todo dependerá de los intereses que tengan algunos países en dar salida a sus arsenales.
  52. #211 Yo también me voy a explayar: si
  53. #25 Le provocas un sincope a Trump. Y si le quitas la inmunidad a los soldados de EEUU ..para la tumba directo
  54. #132 Ayudar no solo implica enviar barcos. Basta con hacer oidos sordos y mostrar que te importa un pito tu vecino y socio europeo.
  55. Por fin problemas de verdad, y no la mm.. Del virus este vende vacunas
  56. #178 ¿Hablas en serio? ¿Perder media peninsula?
  57. Francia firma un tratado de paz amigable. Para que después digan que la inversión militar no vale de nada. Mientras en españa Marruecos nos chulea, en las Islas Canarias. Claro nosotros estamos acostumbrados a perder desde FelipeIII y ahora en 2020 seguimos en ese camino.
  58. #75 No me jodas!!! Pero sigue siendo divina??
  59. El único lenguaje que entienden... No se negocia con esa gente.
  60. #56 ¿Compruebas que la gente es la misma comentando en un sentido u otro?

    Que quizá lo que sucede es que cada uno comenta en las noticias de su cuerda y luego vienen los sesgos ...
  61. #26 Ojo con lo de Marruecos, no es lo mismo. Ya hicieron la prueba con Perejil y vieron que todo el mundo se ponía de lado y se quedaba mirando, así que empezaron a armarse, desde entonces la potencia militar de Marruecos ha aumentado mucho más que la española.

    Tendemos a pensar que las cosas son como son y qué los cambios no surgen de la noche a la mañana, pero la estabilidad es más frágil de lo que crees, el mejor ejemplo es la pandemia. Creo que pocos hubiesen imaginado en febrero todo lo sucedido y cómo ha cambiado el mundo.
  62. #223 Si, he exagerado bastante, no era mi intención ser preciso en cuanto a los presupuestos.

    Si Ceuta y Melilla cierran, se va al garete toda la economía del norte de Marruecos. Es un poco como Gibraltar, si Gibraltar fuera española todo el Campo de Gibraltar se iría a la porra.
  63. ¿Habéis leído los comentarios de la noticia? Cierto que me los ha traducido google, pero estoy seguro que leería los mismos si España desplegara el JC-I xD Que si cuidado no se hunda de un escupitajo, que si en unos años se llamara "Allawakbar". Si es que luego decimos de España, pero en todos lados cuecen habas....
  64. #265 ¿Que esperabas que ocurriera con lo de Perejil? ¿Que la UE se solidarizara enviando bombarderos y submarinos? :-S
  65. Q patético el bravucón turco
  66. #10 si yo unos 10 pero como estan sumergidos solo los puedo ver yo :-D :-D :-D :-D :-D
  67. #125 Es que es una flota, un portaaviones nunca va solo, siempre lleva escolta.
  68. #25 Yo no lo veo tan claro... toda nuestra inraestructura militar está basada en la OTAN. Muchos de nuestras aeronaves (salvo las francesas y el eurofighter) son fabricadas en EEUU. Tendríamos que invertir 4-5 veces más pasta en el presupuesto solo para escindirnos de la OTAN y perderíamos ciertos sistemas que actualmente nos aporta EEUU.

    Todos los FXX entre ellos el F22 hornet que pertenece a la sexta flota de eeuu dependemos de ellos solo para mantener esos bichos en el aire. Así que eso de disolver la OTAN lo veo complicadillo.
  69. #152 "a mandase a Juan Carlos I".....

    Eso, eso, que les manden para allá al campechano en persona, a follarse ojetes de los erdoganitas, que es para lo único que sirve el campechano por lo visto, para follar usando el dinero de los españoles.
  70. #251 ya ves truz :troll:
  71. #109 Creo que #82 se refiere a lo del islote Perejil.
  72. #7 Se ha giñao en cero coma. Menudo parguelas. xD

    ¿Qué hemos aprendido hoy, Recepín? Exacto, que antes de tocarle los cojones a tu vecino es mejor conocer a sus amistades por si acaso, por aquello del enemigo de mi amigo etc.etc.... Sobretodo si tienen capacidad nuclear y tú no.
  73. #136 Grecía pidió ayuda a la Unión Europea y solo Francía ha sido la única en ayudar.

    www.dw.com/es/grecia-pide-ayuda-en-la-unión-europea-que-condena-el-us
  74. #7 pero Grecia ya se gastó la pasta comprando armamento a Francia
  75. #7 No pensaba yo que se iba a rajar tan rapido
  76. #272 Al complejo industrial militar de EEUU se la suda si eres de la otan o no para venderte armamento y sobre todo mantenimiento. Mira por ejemplo Marruecos o Arabia Saudí.
    Por otro lado, ya me parece bien dejar de depender de EEUU y desarrollar tecnología aquí. Guste o no lo militar y aeroespacial es la punta de lanza del desarrollo tecnológico.
  77. #107 jesucristo, que va chetao y anda por el mar :troll:
  78. #73 A esperar el proximo intento mahometano, ellos que siempre dicen que "España es tierra robada al mahometanismo" ... a ver, aqui esperando a ver ...

    Y otra cosita, Mahoma fue un esclavista propietario de cientos de esclavos, de ahi que caiga tan bien a la izquierda el mahometanismo
  79. #219 Creo que no se van a hacer nada, es un yo voy a dar patadas por este lado y yo puñetazos por este y si nos cruzamos a ver que pasa
  80. Vive la France!
  81. #217 La armada española ha estado en estado ruinoso desde el siglo XVIII o antes incluso, dado que saben que para pronunciamientos, guerras civiles y represión del populacho con un ejército de tierra arregladito ya hay bastante.
  82. #275 También puede ser al Sahara, que entonces era provincia española y por tanto parte de la sacrosanta e indisoluble patria, unidad de destino en lo universal. O eso decían.
  83. #107 Los submarinos anti-submarinos anti-submarinos.
  84. #66 Pero es que #38 no hace un análisis histórico... escribe "la fuerza es..."; yo entiendo que se refiere a "ahora" o a el tiempo cercano al . Y ahora mismo es el islamismo la ideología que ha propiciado unos cuantos atentados en territorio francés en los últimos años!!

    Y creo que el presidente de la República Francesa, no lo ha olvidado... ni siquiera cuando ha dicho que en Francia es legal criticar a los cargos públicos y blasfemar.

    Si estuviésemos en los años 1100 o 1300 o incluso 1500; la equidistancia que persigue tu comentario tendría sentido. Ahora no lo tiene... pero retrata a quienes pretenden comparar el siglo XVI con el XXI.
  85. #7 Pues tiene toda la pinta...se dice que después del "golpe de estado" del 2016, hicieron tal purga en la fuerza aérea turca que solo han quedado 10 pilotos veteranos para todos sus F-16. Y no se entrena un piloto a un nivel bueno en dos días.

    Solo con eso se igualan las diferencias con el número de aviones griego, mucho mejor entrenados.
    Turquia tienen mucha potencia terrestre, pero dispersa en los varios conflictos donde está metida, que podría usar en la Tracia, donde Grecia tiene su mejor división blindada.

    El problema para Grecia era defender su territorio continental, las islas, su mar y dar apoyo a Chipre. Sencillamente Turquía tiene más unidades navales y bien armadas. Yo creo que Erdogan se estaba frotando las manos con iniciar un incidente lejos de Chipre y aprovechar que allí tiene 30.000 soldados acuartelados y tomar la isla. Grecia no puede proteger con su armada los +500km entre Creta y Chipre y a la vez el Egeo.

    Se ha jugado la carta de que Francia (y la UE) no se quieren meter en un conflicto mayor....hasta que le han plantado un portaaviones nuclear con 25 Rafale+fragatas+submarinos de apoyo que puede cubrir perfectamente él solito la ruta Creta-Chipre y dar apoyo aéreo ante una posible invasión turca de Chipre.
  86. #210 creo que me pase escribiendo (trabajar y leer meneame no es bueno)
    los acompañantes suelen ser cruceros y destructores ademas de los barcos logisticos
    Aqui explican un poco lo que acompaña a un portaaviones (si si yo he alucinado, el sport.es ? vaya ahora tb es deporte los portaaviones?)
    www.sport.es/es/noticias/tecnologia/portaaviones-uss-theodore-roosevel
  87. #272 está claro que no iba a ser de la noche a la mañana, pero todo lo que dices es una chorrada. Se ha cambiados infraestructura militar muchas veces y nadie se ha despeinado. Prefiero pagar por armamento hecho y desarrollado en la EU que no en USA.
  88. Cuando el integrista armado con los restos de vidrio de la botella que ha roto y se ha hecho un corte en la manoque sangrando, mira a la multitud y dice : "cuidado conmigo que estoy muy loko!" , aparece un Europeo de raices cristianas, harto de tratar con tanta mierda y dice : esperate que ademas de 200 botellas, tres misiles, cuatro metralletas y seis cuchillos , he traido una caja de heces de mi hermana por si fallas , mirar de acertar como sea y que le comas todo".

    Y asi amigos , es como se trata con la mierda medieval que nos ha dado el integrismo retrasado y anacronico....sin miedo y de forma decidida.

    Su religion , les impide ser educados con nosotros, pero la nuestra , nos impide tener piedad con los asesinos sistematicos.
  89. #98 Una puntualización, la relación de Francia y Marruecos no es de "amistad", es de neocolonialismo como la que tiene España con Guinea Ecuatorial.

    La élite marroquí les pone los recursos del país sobre la mesa a empresas francesas y estas presionan en París para que sus negocios gocen de la "estabilidad" que ellos necesitan sin historias raras que cambien el status quo.
  90. #26 claro, ni rusia podía anexionarse crimea...

    Las cosas parecen inverosímiles hasta que dejan de serlo.

    Lo que para ti han sido tonterías, ha requerido poner en estado de alerta a la armada de todo un país europeo, más pedir socorro a otros.

    E intentar simplificar el escenario con Marruecos me parece absolutamente temerario. Marruecos es una amenaza real, como lo era hace 100 años y lo demostró, o 50 y lo demostró.
    Es un país sin especiales necesidades defensivas, que se está armando para ganar capacidades ofensivas.
    En cuanto tenga la ocasión, la aprovechará, tanto con Argelia como con España.
  91. #28 Quitando el hecho de que Grecia es parte de la EU y por lo tanto "mas amigo" que por ser solo miembro de la Otan... Libia y todo el norte de África.

    Turquía estaba tocando los cojones a Francia enviando "freedom fighters" desde Siria a la zona de influencia francesa en el norte de África. Pero a lo mejor lo correcto era dejar que los turcos hagan lo que les salga de los cojones, no vayan a llamarnos islamofobos o algo.
  92. #224 Me ganas en viejunez :hug:
  93. #67 Muy rara vez han traspasado el espacio aéreo, se acercan a dicho espacio, pero en aguas internacionales y los países de la OTAN como cualquier otro país con capacidad, saca a sus aviones a escoltar a esos otros aviones hasta que se alejen de las cercanías de su espacio aéreo. Todo lo demás es el ruido mediático que uno y otros tengan intéres en formar para consumo doméstico.
  94. #27 Hombre, tampoco nos pasemos. Aguanta muchos golpes, va cargado de aviones y son binchos que navegan a 30 nudos, que es una salvajada. Pero es tontería tenerlo solo y arriesgar una inversión de semajante pasta. Estos bichis van full equipe y con un awacs encima
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