La primera ministra belga Sophie Wilmés anunció este martes por la noche en televisión unas medidas que entran en vigor desde este miércoles y se prolongarán mínimo hasta el 5 de abril. Con 1.242 casos y 10 muertes registradas hasta este martes, las excepciones al encierro que se dan en Bruselas incluyen paseos y salidas para correr o para andar en bici, ya sean en solitario o junto a alguien que viva bajo el mismo techo. Wilmes fue más allá y recordó que "la actividad al aire libre está permitida, incluso aconsejada".
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etiquetas: francia , bélgica , deporte , correr , aire libre , ejercicio , coronavirus
Ahora sabiendo que ya están los aerosoles en la calle y que el virus sobrevive en ellos ya puedes atar cabos.
www.meneame.net/m/actualidad/valencia-reduce-contaminacion-crisis-coro
#18
#69 No estaban los juzgados cerrados?
#45 #70 No todos los hospitales de España estan saturados. Otro meneante dice que en el suyo hay menos afluencia de lo normal, segun dice su mujer, sanitaria del hospital.
No se como de viable es llevar ingresados no infectados o los que van ingresar a hospitales no saturados. Seguramente llevar a alguien de madrid al PVasco no es viable. Y las provincias alrededor de madrid, seguramente no tengan hospitales tan preparados. #86
vasvamos a necesitarCC: #7 #194 #15
Y de todas formas, seguro que los controles se hacen en lugares comunes de riesgo, no en medio del monte.
es.wikipedia.org/wiki/Partículas_en_suspensión
No he oido/leido nadie quejarse de que no puede ir al bar jugar al mus/ espectaculos o hacer deporte en grupo.
Pero si aquí todos quieren ser más chinos que Xi y multar y encarcelar a todo el que ose asomar el hocico fuera de la ventana.
Entre más radical, policíaco y draconiano mejor para mis fantasías reprimidas de vivir en una autocracia
Yo tengo que ir a solucionar unas cosas en la huerta y aunque la probabilidad de que me multen es baja no me hace ninguna gracia.
REcoger puerros(si puedo ir al super podre ir a la huerta que no hay gente y le da la luz que desinfecta), dar de comer a las gallinas del vecino que no si podrá él y plantar unas cosas.
Sin 40ena el 90% estoy sin gente en 10m a la redonda.
Ademas, la ultima vez que hice un analisis me indico baja vitD.
Edito:
Son cosas logica, a ver si no se va poder criticar al gobierno. A este paso desenterramos a Franco y hacemos un Frankostein, para que nos dicte mejor.
PArece que estan haciendo un esperimento social a ver cuanto tragamos.
No sé, pregunto
#187
Tú debajo de qué piedra has vivido estos días? Necesitas el recuento de contagios y muertos o cómo va eso? Porque van unos pocos. Precisamente lo de quedarse en casa es para evitar esos contagios y esas muertes en la medida de lo posible. Y hay dos paises que ya han pasado por ello y con resultados positivos.
Joder con los especialitos.
www.medrxiv.org/content/10.1101/2020.02.14.20022913v3.full.pdf+html
y luego sigue por aquí:
scholar.google.com/scholar?hl=es&as_sdt=0,5&q=covid19+quaranti
y vas buscando que no te voy a hacer yo todo el trabajo. Tómatelo como un regalo pasatiempo para tu estancia forzada en el hogar
1. Está en un equivalente a arXiv sin revisión por pares.
2. Es un modelo matemático que no tiene en cuenta los problemas de salud distintos del coronavirus, ni el efecto de quedarse en casa sobre el sistema inmunitario, ni ninguna otra cosa parecida.
3. Distingue entre "quarantine" y "traffic blockage", y concluye que lo primero es más importante que lo segundo. No me queda clara la definición (la búsqueda de ambas expresiones me lleva a ese mismo artículo como primer resultado), pero entiendo que "quarantine" no se puede referir a "prohibir todos los movimientos de todas las personas, contagiadas o no", porque si fuera así no tendría sentido distinguirlo del llamado "traffic blockage" (puesto que no se darían ambas cosas en el mismo lugar al mismo tiempo).
Tú has afirmado que "la mayoría de científicos" avalan impedir que la gente salga de casa para hacer ejercicio en solitario. No es responsabilidad mía, sino tuya, defender esa afirmación. En lugar de eso, me has enseñado un artículo cogido al azar, que tú mismo no te has leído o que no eres capaz de entender y que no tiene que ver con lo que aquí se discute.
A mí me hace mucha gracia que según los datos oficiales aquí en toda Cantabria hay 20 ingresados y solo 2 en la UCI pero se es un egoísta si sales de casa no vayas a tener un accidente con los hospitales colapsados. Como si no existieran los accidentes domésticos entre otras cosas.
Yo me jodo todos los días por no tener super cerca, el hospital más cercano a más de 40 mins, no tengo transporte público, y así muchos etc. Eso sí a la hora de salir a pasear, que nunca me cruzo con nadie, nos tenemos que joder todos como si viviesemos en Madrid centro.
Debe primar el sentido común pero con las multas que hay atrévete a salir. Yo nunca he visto policía por mi zona hasta que ha llegado el corona.
El estanco como la persona que lo lleva está en el grupo de riesgo, cerrado totalmente.
Ayer vino la fruta y todos los vecinos desperdigados por la plaza y pidiendo la vez a gritos.
Han repartido mascarillas gratuitas N95 para todos los mayores, a cargo del Ayuntamiento.
Yo salgo de paseo con mi perrita, pero me voy al campo...
En fin, que desde luego aquí la cosa se lleva drásticamente.
cc #9, #31
En casa es mucho más difícil que te pase nada e imposible que te cruces con nadie.
A parte que si empiezas a poner excepciones los tontos de siempre se la saltarian, mira el fin de semana la pedriza de Madrid.
www.meneame.net/story/liberados-tras-mas-50-dias-cuarentena-jabiertzo
The weight of the evidence suggests that the new coronavirus can exist as an aerosol — a physics term meaning a liquid or solid (the virus) suspended in a gas (like air) — only under very limited conditions, and that this transmission route is not driving the pandemic. But “limited” conditions does not mean “no” conditions, underlining the need for health care workers to have high levels of personal protection, especially when doing procedures such as intubation that have the greatest chance of creating coronavirus aerosols. “I think the answer will be, aerosolization occurs rarely but not never,” said microbiologist and physician Stanley Perlman of the University of Iowa. “You have to distinguish between what’s possible and what’s actually happening.”
Le quitan importancia e indican que no es el medio de transmisión general. No obstante no niegan que el virus se pueda propagar por aerosoles. Por lo tanto, volvemos a la opción de "salir a correr no es una buena idea".
Ya combatirás al virus con ironía, seguramente....
Y luego se quejan que el gobierno actuó tarde... si hubiera actuado contundentemente cuando había pocos contagios/muertes hubieran, no me quiero ni imaginar lo que dirían...
Ale, adiós.
Y con esta me voy y cierro
en.wikipedia.org/wiki/The_New_England_Journal_of_Medicine
Pardiez, según dice vuesa merced quizás debiéramos denominarlos rufianes corredores con mallas harto coloridas.
Los belgas y los franceses lo hacen mejor, de hecho que lo hagan mejor que italianos y españoles en casi todo es lo normal. Se hecesuta mantener a la población tranquila .
Si seríamos más civilizados, nos no obligarían a a nada, bastaría con recomendaciones.
MADE IN SPAIN
Esta mañana he estado viendo unos cuantos vídeos de peleas por papel higienico y eran en uk, usa y Australia
Pero dime, ¿te parece bien que se pueda salir a pasear, correr, etc...? pues muy bien, salimos todo el país a llenar las calles y luego ya vemos si es un problema o no.
El problema no es que salga uno solo, el problema es que mientras los demás nos quedamos en casa para evitar expandir el virus, unos pocos salen porque son los más chulos del lugar y sí, claro que sienta mal. Y encima dices cobardía, los cobardes son los que no aguantan y no se toman esto en serio como los demás y hacen los que sale de los huevos.
Ahora en serio. Yo vivo en una casa unifamiliar y al lado de un polígono que tiene al lado la marjal de mi pueblo. No tocaría nada ni a nadie si saliera a correr (o a pasear, puestos a sugerir) ¿Cuál sería la razón (objetiva) para no poder hacerlo?
No estoy pidiendo permiso ni nada parecido. No he salido a correr desde que esto empezó, ni lo haré hasta que acabe. Sólo quiero indicar que no se puede poner todo en el mismo saco. Y supongo que para mi pregunta habrá una respuesta lógica y cargada de razones.
Si intentas negar que la gente pueda salir porque "Si vas paseando y toses, se puede quedar suspendido en el aire hasta tres horas. No hace falta tocar nada" ¿Cómo puedes decir que no debería cruzar por una zona por la que haya pasado alguien con anterioridad? Si no hay posibilidad de contagiarme al hacerlo, no sé a qué viene tu comentario en #67 (editado; había referenciado a 15 por error).
No es coña ni por llevar la contraria. Es que no acabo de ver la diferencia entre pasar por una zona en la que hay virus "flotando" suspendidos y tocar algo que ha tocado alguien infectado.
Entiendo que en #67 intentas razonar que, dado que el virus queda suspendido en el aire, podemos contagiarnos si necesidad de tocar nada, mientras que en #7 dices que el virus reside en superficies horas y días. Entonces ¿qué diferencia hay entre que en el súper toquemos un paquete que puede que haya sido tocado anteriormente por alguien y que respiremos una zona por la que ha pasado alguien?
Una de las razones esgrimidas para no permitir salir a correr (ojo, ni salgo ni saldré) es que "se tocan los botones del ascensor" ¿No sería esa razón válida para denegar cualquier salida de casa, tanto a la farmacia como al súper?
Repito: no intento trollear; estoy siguiendo el confinamiento de manera estricta y lo estoy llevando de lujo; no tengo ningún problema con quedarme en casa; soy de esos a los que nos gusta quedarnos en casa y no echamos de menos socializar. Simplemente es que no lo entiendo.
¿Ninguna? ¿Pero, estamos hablando de paquetería ahora o de que todos salgan con la bici?
Y he contestado "no", porque es absurdo eso que dices de ir por donde nadie haya ido tres horas antes. Entenderás que comer es más necesario que salir a correr.
Salir de compras entraña sus riesgos. Igual que salir a correr o bajar la basura o salir al balcón. Algunos más y otros mucho menos.
Así que mi respuesta no era para decir que corriendo puede haber virus en el aire y cuando vas a la compra no . Sino simplemente negar que la gente tenga que ir dando rodeos por el mundo para no pasar por donde alguien pasó tres horas antes. Sería imposible moverse.
Por cierto, no me refería a ir en bici, sino a pasear por el campo que tengo al lado de mi casa (que es algo que no pienso hacer), por lo que no interactuaría con nadie... o con muchísima menos gente que con la que me he cruzado cuando he ido esta mañana a la farmacia. Y hablaba de, por ejemplo, un paquete de fideos.
Gracias por dar una respuesta más razonada. A veces soy muy obtuso y tu "no" tan seco me ha dejado un poco
Y ya sabes, aquí das la mano y te cogen el brazo.
Y no se trata de que nos guste prohibir, se trata de ser solidarios. Que la gente no se queda en casa por gusto, que a todos nos gustaría salir a pasear, correr o lo que fuese, pero esto es algo que tenemos que hacer todos juntos.
Me dijeron que están contando las muertes como neumonías y demás (las patologías exacerbadas por el virus) en lugar de contarlas como coronavirus, y que por eso les sale un % de letalidad tan marginal (un 0'2 %, casi como la gripe) ... desconozco si eso es verdad o no, pero es que es tan bajo respecto al resto de países OCDE, y el % de infectados es tan similar al resto de países con más infectados que simplemente no me lo creo.
Es imprescindible cuidar (también) la salud mental de toda la población, es imprescindible cuidarnos haciendo ejercicio en casa, incluso aunque no hiciéramos ejercicio antes, es imprescindible mantener relaciones sociales sanas... Y con eso se haría mucho más por evitar cuadros depresivos o ansiosos que dando un par de paseos al día.
Paseo, ni siquiera hacer deporte, que te puedes torcer un tobillo.
Puesto que hay sociedades distintas por eso creo que hay distintos tipos de humanos, sea dicho de paso, lo civilizado de cada sociedad es directamente proporcional a su cultura, y para caso singular tambien