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Fratelli d'Italia empata con Salvini en las encuestas y agita el miedo a un resurgimiento del fascismo

Fratelli d'Italia empata con Salvini en las encuestas y agita el miedo a un resurgimiento del fascismo

El partido de extrema derecha heredero de los seguidores de Mussolini empata como primera fuerza política con la Liga de Salvini y Giorgia Meloni, su líder, aspira a suceder a Mario Draghi.

| etiquetas: italia , extremocentrismo , encuestas , elecciones nacionales
Comentarios destacados:                                  
#10 #1 "La gente" no. Es sólo la gente estúpida y desinformada quien se traga los cuentos infantiles (lo simple) que propagan las élites sin escrúpulos para subyugar (la fuerza) a la población (el grupo) a sus intereses.

Y, desde luego, no ha sido toda la historia así. El fascismo necesita de medios de desinformación masivos y de élites económicas ajenas al poder establecido.
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  1. En las malas epocas, la gente busca refugio en lo simple, lo fuerza, y el grupo.

    Ha sido toda la historia asi, y no va cambiar. Si los fascistas les dan eso, la gente se arrimara a eso
  2. Ma Fratelli estaría orgullosa...
  3. #3 Sloth se quedó con gordi.
  4. Están de vuelta, despertad.
  5. #5 si, eso es lo único que ha hecho la izquierda europea. Espero que se te hunda el karma. Como mínimo eres un pro facista.
  6. #6 por? Llevamos 40 años promoviendo el movimiento, el relativismo y el ego por encima de todo.

    Que te hace pensar que nos vamos a unir para nada?
  7. #1 "La gente" no. Es sólo la gente estúpida y desinformada quien se traga los cuentos infantiles (lo simple) que propagan las élites sin escrúpulos para subyugar (la fuerza) a la población (el grupo) a sus intereses.

    Y, desde luego, no ha sido toda la historia así. El fascismo necesita de medios de desinformación masivos y de élites económicas ajenas al poder establecido.
  8. #9 El postmodernismo es la ruina a medio plazo de cualquier sociedad.
  9. Bella Ciao, lalala :troll:
  10. Los italianos tienen una forma muy eficaz para que vean las encuestas de tal forma que sean los últimos :troll: :troll:
  11. el presidente del Departamento de Educación de Marcas envió una carta a los estudiantes en la que equiparaba a los fascistas con la resistencia
    Blanquear fascistas y distorsionar la historia es una característica común de todos los partidos pseudofascistas europeos, entre los que podemos incluir por méritos propios al PP y a Casado para el que Franco dio un golpe de Estado para aplicar la Ley… eso si, la de su única gónada.
  12. #14 Uff, te veo muy xenófobo y fascista, voy a reportarte....
  13. #13 Antes tienen que aprender a leer al revés :troll:
  14. El ser humano, ni tiene libre alberdío ni es capaz de tomar decisiones racionales. Una vez que entiendes esas dos cosas y que solo somos capaces de reaccionar al medio puedes explicar cualquier cosa, como el auge del fascismo en épocas de incertidumbre o el robo desenfrenado en épocas de abundancia.
  15. Yo lo veo muy simple: cuando hay problemas, la gente nos volvemos muy primaria. Si viene uno y nos dice que los problemas se pueden resolver escachándole la cabeza a alguien que nos parece escachable, pues no se diga mas, que nos apuntamos.
  16. Esta vez una bomba termonuclear en mitad de Roma y asunto terminado :troll:
  17. #10 No tienen que ser ajenas al poder establecido, puede ser que piensen que en un régimen fascista obtendrían un poder inalcanzable en esa situación previa. Sólo hay que ver quien financia Vox y a El Yunque/Hazte Oír.
  18. #14 no, hay un problema con el capitalismo... los pobres de hoy, los que no tienen ni un techo son generalmente inmigrantes y han desplazado a los pobres de ayer que eran autoctonos, cuando la clase media baja se considera pobre y ve que siempre se puede ser mas pobre es cuando llega el problema. Los fascistas les dan una diana facil a la que dirigir su odio, porque no van a dirigirlo a aquellos a quienes xon fruicion han votado. En España el fascismo de vox es una escision de un partido que todoa han votado, misma corrupcion misma ineptitud.

    al fascismo ni agua. Precisamente M5S le dio agua y asi estan en italia. En España el PP le ha dado agua y asi estais en España. en Alemania y Francia como ocurrio en Grecia no les dan nada, son inteligentes.
  19. #1 simple, fuerza, grupo... Has bordado la esencia del fascismo :clap:
  20. A ver, da cosica y tal, pero tampoco es tan así: www.politico.eu/europe-poll-of-polls/italy/

    Lo que ha perdido la liga lo ha ganado fratelli. Es un transvase de votos
  21. #7 claro que es pro fascista:
    www.meneame.net/c/33595354
  22. #25 de todas formas entre 5 estrellas y Forza Italia, vaya menú para elegir comida :-x :-S
  23. #1 A Hitler tambien lo votaron. Los grandes conglomerados económicos lo abrazan y blanquean.
  24. Esto es la tendencia mundial, no sólo en Italia. La normalización de la extrema derecha y aceptación de sus postulados como una opción política más.

    Me gustaría pensar que en España les pararíamos los pies antes de que de verdad pudieran imponer sus mierdas, pero ya han llegado más lejos de lo que nunca pensé que podrían y hay absoluta complicidad de los medios, lo que demuestra que cuentan con la bendición de los poderes fácticos, así que cada vez lo dudo más.
  25. Es lo que pasa cuando los partidos políticos democráticos o supuestamente democráticos no cumplen con su función, que dan alas al fascismo.
  26. #1 "En las malas epocas, la gente busca refugio en lo simple, lo fuerza, y el grupo.

    Exacto. Por eso en España tenemos un gobierno socialpodemita.
  27. #14 ¿Ves? tú tratando de argumentar y razonar y #_23 te lo explica en dos palabras: el problema es el capitalismo.

    ¡Y ya está! no pienses tanto y cíñete a los slogans y la propaganda diaria.

    Luego los simples #1 #24 son los otros xD xD xD
  28. #20 Eso seréis los de izquierdas.
    La gente normal no hacemos eso.
  29. #29 La extrema derecha no existe.
    Lo que se ha normalizado es la extrema izquierda y el comunismo.
  30. #30 Que dan alas al comunismo.
  31. Entonces el problema que describes, es de corte racista y lo que pide la gente es más nacionalismo. Por otro lado, también los socialistas dan un diana fácil para dirigir su odio, porque no van a dirigirlo a aquellos a quienes han votado. Ya sabemos lo que ocurre cuando se juntas estas dos ideologías, las más criminales y terribles que ha elucubrado la humanidad: el nacional socialismo.
  32. #34 Sí, concretamente se normalizó en la transición, hace ya 43 años. Y míranos, ahora somos como Cuba. Me dices que en realidad nos gobierna la reencarnación de Fidel Castro y me lo creo. ¡Viva la revolución!
  33. #36 esto, si los nazis eran socialistas, me puedes explicar por qué los nazis enviaban a los socialistas a campos de exterminio junto a judíos y homosexuales?
  34. #26 Qué va a ser fascista, simplemente es alguien que piensa distinto. Vosotros llamáis fachas a TODOS los que no piensan como vosotros. :shit:

    Y una vez soltado esta memez de mantra cutre, fijáos cómo lo repiten en plan Goebbels: www.meneame.net/c/33596206

    Cada vez que alguien suelte la bastardada esa para paralizar la crítica de que llamamos fachas a todos los que no piensan como nosotros, freídles a negativos. Es pura ingeniería social de lo más sutil.

    Si es que no hay más que prejuicios youtu.be/CXq86rOBq4k
  35. #39 no, no llamo fachas a todos los que piensan distinto, solo a los fascistas y franquistas, pero vamos, que si te resulta más preciso o más comodo los llamo neofranquistas, que tienes razón en que no es lo mismo que el franquismo, los franquistas al menos no eran liberales, Vox es peor aún...
  36. #34 Antes de llamar extrema izquierda a lo que tenemos normalizado hoy en día repasa la posición de tus manos porque a lo mejor vas confundido.

    Creo que a mi me lo explicaron en infantil...
  37. #31 es que no estamos en las malas todavia
  38. #40 "al menos no eran liberales"
    Es que el antiliberalismo es la base de cualquier régimen dictatorial.
    Ser liberal es un paso hacia la democracia, no al revés
  39. #40 No me estaba dirigiendo a ti. He debido equivocarme, disculpa :-)
  40. #43 Vaya, vaya. Tu oincidiendo totalmente con lo que decía Karl Marx...

    De todas formas, quedarse en ese camino y no avanzar es la forma más segura y estúpida para el colapso ecológico y económico global. Sin correcciones mediante políticas adecuadas es el destino que nos espera a medio plazo.
  41. #10 La mayor parte de la gente es apolítica. Es práctica. Quieren soluciones a sus problemas. Por eso para muchos durante Franco no pasó nada malo. La vida seguía con cierta tranquilidad.

    El hecho de que la mayor parte de la gente sea apolítica se demuestra en los cambios de gobierno en España en las últimas elecciones, en la que vamos pasando de una "ideología" a la otra con mucha facilidad: PP, PSOE, PP, PSOE...
  42. #16 mucha culpa tendrán los que llevan 40 años viviendo en el victimismo y llamando extrema derecha a todo lo que se mueve para autojustificarse.

    Cuando llegó el lobo de verdad, ya nadie creyó a Pedro
  43. #46 Porque mucha gente no entiende que la dictadura supuso un retraso tecnológico y social de más de diez años respecto al mundo y que también supuso la salida no sólo de artistas sino de intelectuales y científicos.

    La propaganda de masas de la dictadura era muy potente porque no se centraba en lo político sino en lo folclórico y dar una falsa sensación de optimismo y apertura.
  44. #31 Ganaron las elecciones cuando llevabamos una proyección ascendente.
  45. #43 Tu, como siempre, soltando chorradas. Que sorpresa.
  46. Resurgir el fascismo es un método más común de lo que se piensa, es el arma ideológica que los poderosos utilizan para combatir a los cada vez más fuertes movimientos sociales.
  47. #48 Si, coincido 100% contigo. Tampoco se hubiesen preocupado por la ciencia y el arte en democracia, seguramente. La realidad es que hay mucha gente que le preocupan las cosas lo justo. Así que si a una mayoría de gente que puede tener poder de decisión, termina votando a los fascistas, no es porque sean necesariamente fascistas, es que quieren que alguien les solucionen los problemas.
  48. #20 Cuando hay problemas es cuando se ve cómo es realmente la gente, que por lo general no sale bien parada.
  49. #46 Es que la ideología de fondo de PP y PSOE es la misma: socialdemocracia. Y el resto de partidos igual, con ligeras diferencias que son más postureo que otra cosa.
  50. #24 Del fascismo y de cualquier otra forma de colectivismo.
  51. #56 Correcto. Solo hay que ver las veces que tanto unos como otros dicen una cosa para hacer después la contraria.
  52. No habría miendo si al poder no le interesara: no existirían los partidos fascistas.
  53. #23 Los inmigrantes son los pobres de hoy y los de hace 2 siglos... en EEUU también hubo una corriente anti inmigratoria muy fuerte con la llegada de irlandeses, chinos e italianos.

    El problema es que la gente pobre autóctona siente un agravio comparativo, donde al inmigrante se le ayuda (porque viene sin nada) y a él, que está también mal, no.

    Y sobre Francia y Alemania.... en Francia están peleando en todas las elecciones la segunda ronda. No se les da nada, pero son indudablemente fuertes allí.
  54. #51 Estoy de acuerdo en todo excepto en lo de "cada vez más fuertes". Opino que cada vez son más débiles porque cada vez pesa más el individualismo frente al bien común y la lucha colectiva.
  55. Joder, fascismo y Salvini, las dos opciones más votadas. Madre mía...
  56. #61 hace tiempo ya se vio que "colectiva" = lo mío pa mí y si sobra un poco, para el resto. Qué locura la gente.
  57. #1 la historia esta condenada a repetirse.
  58. #62 Espérate a nuestras próximas elecciones...
  59. A ver, pensad que la líder de Fratelli de italia lleva un tiempo diciendo que está a favor de la ley que quieren hacer en Italia contra la homofobia.
    Bueno, eso y que en los últimos años ningún miembro de Fratelli de italia ha disparado a ningún inmigrante, ya que van varias personas cercanas al partido de salvini en los últimos años, la última una persona que disparó a un ladrón en defensa propia (ovviamente se sabe que disparó después de que ya había sido reducido....)

    Y me parece que con el partido de Salvini en poco más se diferencian, así que técnicamente es un progreso....
  60. #64 A mi me gusta más una frase que leí de un historiador:
    No es que la historia se repita, pero rima.
  61. Fascismo, comunismo, nacionalismos... parece que no hemos aprendido nada de los horrores que se produjeron en el siglo XX.
  62. ¿Pero que es el postmodernismo?

    youtu.be/xXGG7PAN8uM
  63. #1 #31 otro que se ha tragado a los voxemita y a fachascal el salva patrias …

    Te retratas con la noticia crack
  64. #47 en realidad los llorones son los que llevan 40 años viviendo de los chiringuitos y llamando comunistas a todo lo que se mueve para justificarse.

    Y aún no ha llegado, pero siguen llorando como si estuviera el mismísimo stalin y agitando la bandera del miedo, al final el mensaje cala por cansinos.
  65. #23 Todo bien, hasta que te enteras de que la policia griega colaboraba activamente con Amanecer Dorado y que no se han terminado de limpiar a los responsables.
  66. #1 recuerda que también ha pasado con la izquierda en este país (y ojo que precisamente votar a la derecha no pasa por mi cabeza)
  67. #70 que me he tragado? Solo edtoy constantando un hecho historico y real.

    Dificl hablar con gente que no sabe entender lo que lee
  68. #46 Eso no es ser apolítico, sino todo lo contrario. Totalmente político lo de plantearte la política y cambiar de votos y partidos de vez en cuando. Lo apolítico sería lo de no votar nadie a nada, y seguiría siendo un acto político. En España la gente está es apartidista desde el 2011 al menos, yo diría, o están en mayoría en contra de los políticos y los partidas por considerarlo ya obsoleto y fracasado. Que son 200 años ya, toca un cambio. Que empiece en España como pasó con el cambio liberal.
  69. Hoy vamos a aprender a cocinar una sociedad fascista:

    -200 gr de gente emocionalmente destrozada, ignorante y/o con miedo.

    -550 g de algoritmos de redes sociales que ponen en bucle, estimulan y fomentan cualquier cosa que la gente quiera creer que solucionará sus problemas.

    -150g de falsa sensación de comunidad concedida por las redes sociales para los 4 frikis fascistas que hay en un principio (lo que les da la confianza para empezar a hacer mucho ruido).

    -1,5kg de problemas económicos.

    -730g de apoyo mediático surgido de que el partido político en cuestión lleve en su programa bajar impuestos a las grandes fortunas. Blanqueo constante.

    -340g de que los partidos tradicionales no muestren signos de querer solucionar los problemas, o de que sigan empeñados en no hablar de ciertos temas.

    Hornear 10 años a 70 ºC.
  70. #10 Pues eso, "la gente".
  71. #7 ¿Que más ha hecho? Prometer el oro y el moro y dedicarse a la "política social" para minorías a crédito, que ahora pagamos todos.
    No es sorpresa la que se nos va a venir encima.
  72. #6 Hay que inundar Twitter de etiquetas bienintencionadas.
  73. #14 Y las represalias contra los cordones.
  74. En Alemania y en Francia son muchos. Muchísimos, y tendrán su importancia, si siguen así, solo tienen que tener "paciencia" y haciendo las políticas que hacen. Sobre todo en Francia.
  75. #71 ¿No han llegado dices? Electricidad por las nubes, ahora impuestazo en Madrid para soportar a toda españa, carreteras de pago (todas), no poder comer carne... A mí me parece que sí ha llegado.
  76. #29 Pues es solo el principio, VOX llegará a superar los 100 diputados. Y Fratelli el 30 por ciento de los votos.
  77. #1 #10 Es sencillo. En épocas convulsa la gente pasa de gestionar la información del sistema 2 (razonamientos lógicos) al sistema 1 (emocional, respuesta rápida, simple y sin razonamiento).

    El sistema uno es fácilmente manipulable, ya que responde perfectamente a la pertenencia a grupo, la división nosotros-otros, a la adversion a la perdida de estatus, refuerzo de identidad, uso de los modos agresivos, etc.

    Esto es de sobra conocido por la derecha, ya que este sistema de pensamiento predomina en los tradicionalistas y conservadores. Apretando la tuerca, da lugar al pensamiento de ultraderecha y fascismo, que nones otra cosa que la traducción de lo que comento anteriormente, proyectado sobre un grupo-nacion, dando lugar a los nacionalismos. La unión de este pensamiento ultra con el pensamiento nacionalista abre la puerta a cualquier acción por reprochable que sea, ya que son "la defensa legítima del pueblo", y "representan a la mayoría silenciada por una minoría dominante prepresentada por ........", y en los puntos suspensivos pongan ustedes lo que mejor venga: feminismo, bolivarianos, comunistas, progres, maricones (como insulto), feminazis, buenistas,.... Una larga lista que funciona muy bien con las mentalidades que usan el razonamiento lo mínimo posible.

    Y ojo, funciona tanto en bajos como altos niveles culturales. No hablo de que más o menos cultura signifique algo, sino que el pensamiento y razonamiento están secuestrados por una mentalidad de.miedo y respuesta rápida.

    Un ejemplo es cuando veo a la gente soliviantada y pidiendo usar armas para defenderse del peligrosísimo mundo que les rodea... Cuando vivimos en uno de los países más seguros del mundo. Es el miedo, el pensamiento rápido y la violencia estructural de la sociedad la que provoca el cambio a esa mentalidades.

    Y es algo estudiado y que se aplica de forma premeditada para virar la sociedad hacia un neoliberalismo con fuertes tintes fascistas.
  78. #82 ah si, las clásicas medidas comunistas, stalin seal of approval , para nada tienen que ver las medidas adoptadas anteriormente.

    Eres el ejemplo perfecto de que el mensaje ha calado por cansinos.
  79. Para ser fascistas son los únicos que se oponen a la medida más totalitaria y nazi desde el 45, el pasaporte Covid. Qué será lo siguiente, zurcir una jeringuilla en la solapa del no vacunado?
  80. #63 Así es. Vivimos en un ensalzamiento constante del individualismo, del miedo al contacto humano y un aislamiento total de cada uno, o como mucho, su pequeño círculo. Y sí, la pandemia ha venido muy bien para afianzar esto.
  81. #11 Bueno, el modernismo es la ruina de por sí, eso seguro, es lo que ha fracasado toda su visión del mundo. Por eso está noticia precisamente, por eso los fascismos del s. XX.

    Si confundes el posmodernismo con el relativismo empiezas mal, has caído en el mito. El relativismo es propio del mundo moderno que fracasó a finales del XVIII, principios del XIX.

    Existen los hechos, pero el objeto está subjetivado. Las cosas no son relativas como cree el liberalismo, por eso fracasó, pero tampoco verdaderas o absolutas. Se requiere un cambio de prisma. Este es el problema que no ve el modernismo.
  82. #60 En francia se han descalabrado en las locales. Hace apenas mes y pico.
  83. #75 Tienes razón. Más bien es "sin ideología". La política en realidad está para resolver los problemas. Así que no está mal cambiar de voto, como dices.
  84. #2 Las leyes no van conmigo, yo tengo el apoyo de los votos.
    No sé por donde más me han echado este razonamiento a la cara.
  85. #72 Me refiero a nivel político. Que la extrema derecha siempre se infiltra en los cuerpos y fuerzas de seguridad del estado es un hecho comprobado en cualquier país, el tema es si desde esferas políticas se purga o no se purga esa siuación. En Alemania se comprobo que en los cuarteles del Bundeswehr había una fuerte infiltración, antes tambien hubo escandalos el Bundesnchrichtsdienst (servicio secreto), la policía es otro cantar ya que cualquier escandalillo se ha afrontado de manera inmediata siempre. La cuestión es si se ponen los medios o no, precisamente en Grecia también se está haciendo un esfuerzo en ese sentido.
  86. #60 En francia se han descalabrado en las locales. Hace apenas mes y pico, y Precisamente porque se ha tenido la paciencia necesaria para que otros partidos no cayesen en la trampa. En Espana la extrema derecha no sólo es que vaya de la mano de un supuesto partido conservador (PP) es que ha estado tradicionalmente asilada dentro del partido, el aprtido mismo nace de las reminiscencias de un régimen totalitari fascista ya en democracia. Vox es una escisión circunstancial, no por una crisis ideologica sino electoral y por ende económica, dentro del mismo partido. PP y VOX son en suma en la mayoría de circunscripciones el mismo partido.

    A la gente autoctona y al inmigrante que viene vive y trabaja aquí y que seáa el espanol de manana, más que nada porque millones de espanoles también emigramos (precisamente yo soy uno), se le ayuda por igual, no le van a ayudar más porque no haya inmigrantes, es todo una falacia, la gente cree en falacias porque es más facil creer en esa falacia que creer que lleva decadas votando contra sí misma, en otras palabras, haciendo el gilipollas. Para el PP es más facil tener su ala verde propagando esta falacia que hacerlo desde su seno mismo, saltarían las alarmas en Europa entre la derecha democristiana y perderían más pasta, todo tiene que ver con la puta pasta.
  87. La escoria avanza.
  88. #23 Recomiendo que se informe un poco antes de comentar. Lo digo porque se ha tragado toda la propaganda de estas últimas décadas y tiene una visión con el discurso del poder de los países interesados en escribirse como los superiores.

    Le explicó: En la facultad nos explicábamos por qué España y Portugal, es decir la Península, eran los únicos países de Europa que estaban resistiendo al fascismo. El resto de Europa no ha ido a gobiernos nuevos de izquierdas (como tenemos aquí) sino a la extrema derecha, que ha tirado incluso el bipartidismo en años anteriores. Le recuerdo que en España Voz tiene 3 millones de 37 con derecho a voto, y que supone la cuarta fuerza política, muy lejos del primero y el segundo, del bipartidismo. Y ya no son un partido nuevo, recuerdo. En Francia LePen rompió el bipartidismo ya, muy inteligentes eso de repetir la historia. Lo mismo en Alemania, nada les dan no. xDNo tiene sentido su última frase y creo que tiene una base prejuiciosa y no analítica.

    Le explicó ahora el mundo .de hace 100 años. Siendo claro, todos los países de Europa eran fascistas, pero los aliados construyen su historia a base de imágenes cuando termina la guerra para quedar como los buenos. Francia y Gran Bretaña eran fascistas en el años 30 y EEUU también. En todos ellos hacen barbaridades internas con la misma visión supremacista. Precisamente Italia y Alemania (centro Europa) aupan fascistas con mayorías muy grandes de población.

    ¿España? Falange no tuvo votos ni atención de nadie en los años 30 (no pasó de 1 o 2 escaños). Los españoles/as no auparon al fascismo nunca, por eso (y muchos errores de la República y cosas muy complejas que no tienen mucho que ver con el resto de Europa, sino con las Españas), se da un golpe militar y se provoca una guerra civil y no civil (inicio de la 2GM, que empieza aquí precisamente. ¿Alemanes y franceses inteligentes? Los supremacistas que provocaron las últimas dos guerras mundiales y liaron una de 3 pares de cojones provocando un suicidio económico...
  89. #78 mientes, como sueles hacer.

    Todo el bienestar social del que disfrutas en Europa (sanidad pública, infraestructuras, educación, etc...), toda la tolerancia sexual, de pensamiento y religiosa (incluyendo a ateos y agnósticos). se han conseguido gracias la socialdemocracia y el resto del espectro de izquierda existente en Europa después de la segunda guerra mundial.

    Solo en Europa puedes ser ateo, agnóstico o musulmán sin que te suponga un problema, solo en Europa puedes ser internacionalista sin miedo a represalias. Solo en Europa las clases bajas pueden acceder a sanidad y educación.
  90. #95 su primera frase ya me indica que es usted muy probablemente un cretino integral y que sería una perdida supina de tiempo el continuar leyendo para constatar lo que es obvio desde sus primeras cinco palabras, siento que haya perdido el tiempo en escribir tanto para que no le lea. Que sea usted feliz en sus miserias.
  91. A veces veo algún video de frente obrero y parece que su enemigo es podemos más que los fascistas. Si hasta los mas izquierdosos han caído en la propaganda nazi...
  92. #39 A ver, estamos ante una noticia sobre la escalada de un partido heredero de Mussolini y aparece el típico comentario defendiendo la ideología y atacando a la izquierda.

    Pero oye, llamamos fascista a cualquiera :shit:
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