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Gabilondo y lección de periodismo a Ferreras

Iñaki Gabilondo y la lección de periodismo a Ferreras en 2019: “Pablo Iglesias es de los nuestros” - www.instagram.com/reel/Cf64iMYKvzs/

| etiquetas: gabilondo , ferreras , cloacas , pablo , iglesias , podemos
Comentarios destacados:                              
#1 Claro, como Gabilondo no estaba en la maquinaria mediática que arrasó a Julio Anguita con falacias y auténticas falsedades ¿verdad Iñaki? ¿Acaso no trabajabas tú en Prisa? ¿Acaso no ibas de la mano de Polanco y de Prisa, dirigida por Juan Luis Cebrián ese del que hoy escuchamos en los audios de Villarejo con Ferreras? Que si, que la parte de la policia patríotica es totamente golpista, pero la injerencia en la voluntad de voto desde el peridismo ya la practicasteis a base de bien en esa época.
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  1. Claro, como Gabilondo no estaba en la maquinaria mediática que arrasó a Julio Anguita con falacias y auténticas falsedades ¿verdad Iñaki? ¿Acaso no trabajabas tú en Prisa? ¿Acaso no ibas de la mano de Polanco y de Prisa, dirigida por Juan Luis Cebrián ese del que hoy escuchamos en los audios de Villarejo con Ferreras? Que si, que la parte de la policia patríotica es totamente golpista, pero la injerencia en la voluntad de voto desde el peridismo ya la practicasteis a base de bien en esa época.
  2. No si ahora PRISA va a ser la adalid de la verdad, ehhh creo que ya la han colado con lo de la secta para que vengan con esas.
  3. Los pablistas no pueden ser más pesados con los intentos masivos de enjabonar al líder. Luego dicen que todo el mundo está contra ellos. Es que no hay un sitio libre en internet. Menuda chapa. Peores que los testigos de jeová.
  4. Lo meneo porque lo que cuenta es cierto. Ahora, el uso de Instagram no favorece.
  5. #4 Espera, que alguno te ha votado en positivo.

    Luego dicen que todo el mundo está contra ellos

    Claro, porque los pablistas son pesados, no porque grandes medios de comunicación le machaquen a base de mentir y hayan logrado un descenso en intención de voto que superaba al PSOE con opciones de liderar un gobierno.
  6. Qué pesados con el tema, vaya turra :roll:
  7. #6 Puf, ya estamos. Que me dan igual vuestras peleas de güelfos y gibelinos, que yo soy un ateo hereje.
  8. #1 Quizá estaría bien que saliera esa información. Yo ahora no la recuerdo pero dudo que la gravedad en ambos casos sea equiparable. Que quizá me equivoque.
  9. #1 Seguramente lo que ha hecho Ferreras lo han hecho otros periodistas también. Pero si te pillan reconociendo que publicas informaciones falsas a sabiendas para fastidiar a un partido político que te cae mal, pues a apechugar. Cuando pillen a otros, pues que apechuguen otros.
  10. #1 Todos son iguales versión 2.0 :roll:
  11. #11 Anda mira, un comentario tipo. ¿No se te ocurría nada mas pero tenías que decir algo? ¿es eso?
  12. #4 Yo no soy pablista pero tengo ojos en la cara y sobre todo oidos para escuchar los audios de la infamia.
  13. #7 ¿verdad? Joder, que esto es ya pasado, estamos a jueves... todavía hablando de lo del lunes, a ver si nos dejamos de revanchismos
  14. #12 ¿Haces un adhominem y luego vienes con que soy yo quien no tiene nada que decir? Curioso...
  15. #4 ¿Pero por qué no dices directamente que la democracia te da igual y nos ahorras el tiempo que nos haces perder para leer tu comentario?
  16. Darle una lección de en periodismo a ferrerías es como que me den una lección de griego antiguo a mí.
  17. #17 #13
    Políticos espiandose unos a otros para fabricar mierda y bulos del rival utilizando sus medios de propaganda. Me pinchais y no sangro. Nunca se ha visto nada igual. La pregunta sería ¿Hay algún partido al que no se lo hagan?

    Desde al menos mediados del siglo XX, y especialmente a partir de los años 80, los asesores de campaña estadounidenses comprendieron que dentro de una estrategia electoral era importante intentar vender la figura del candidato propio, como se venía haciendo, pero resultaba aún más últil destruir la del rival. Los gabinetes de prensa y campaña se dedicaron desde entonces a intentar saturar la opinión pública de cosas negativas del rival, muchas veces personales, para lo que utilizaban todos los medios a su alcance (investigadores privados, policías, las propias agencias de espionaje si controlabas a su director...). Y si no se encontraban mierdas reales, cosa que solía ser raro ya que todos los humanos las tenemos, se fabricaban bulos y falsedades. Pero que voy a decir yo en menéame de esto. Donde algunos son auténticos profesionales. Y la misma táctica entre países rivales. A veces entre aliados también, como le pasó a Merkel. Seguro que Pablo Iglesias que es licenciado en políticas no sabe nada de esto y nunca lo ha puesto en práctica.

    Arthur Finkelstein, Lee Atwater, Carl Rove. O la campaña de Bush padre, señor que anteriormente había sido director de la CIA, pueden de dar un poco de luz al respecto. Si alguien quiere saber algo fuera de sus biblias personales puede investigar.
  18. #16 Y sigues sin decir nada. Ad hominem que viene a cuento dado que es Gabilondo es el menos indicado para dar lecciones de nada en este sentido.
  19. El Gran Wyoming, Iñaki López, Evole...., se han pronunciado al respecto??
    Por qué su silencio cuando no se callan ni una frente a las injusticias y tal y pascual los deja en una situación muy.... Cómplice, no??
  20. #4 por fin un hombre en meneane que dice las cosas claras, que es eso de subir a los cielos a un hombre solo porque se le ha castigado ingustamente desde los poderes económicos y mediáticos, solo porque apoyaba a la gente que menos tenía, si al menos lo hubieran matado y hubiera resucitado al tercer día.
  21. #15 Que va, necesitamos todavía 60 portadas más durante la próxima semana dando la brasa con lo mismo, seguro que todavía hay meneantes que no se han enterado.
  22. #21 Han pedido la baja y están rezando para que le caiga un meteorito a Ferreras o le fichen en la cope.
  23. #1 Gabilondo (Iñaki), es listo, muy listo.

    Sabe los movimientos que tiene que hacer para sufrir lo menos posible y demostrar lo buen soldado que es.

    Dice lo que dice tomando como protagonista a alguien que no ha sido alzado precisamente por su grupo mediático, sino por la competencia de tal grupo mediático. Competencia que está ahora precisamente en boca de tal protagonista.
    (exceptuando público, que es el que le da soporte).

    Gabilondo bien sabe que está en el lado "bueno" de la historia y además todopoderoso. Sólo hay que ver los movimientos del gobierno en Indra.

    De ahí que sus monólogos sean siempre aparentemente hacia lo que al grupo le interesa en cuestión de imagen, aunque tengan que apoyar bien en el fondo de los fondos a gente como González, Sánchez y similares.

    Gabilondo (Iñaki) no está lejos de las cloacas, pero bien sabe cómo aparentar estar lejos.
  24. #19 Ah, vale... que como lo hacen todos, entonces está bien :palm:
  25. #1 Esto no tiene punto de comparación con lo que se hizo con Julio Anguita
  26. #26 Ah vale, que cuando se lo hacen a la pepera asquerosa esa o se lo hacen a un indepe me callo, pero cuando se lo hacen al amado Pablo monto un escándalo nacional.
  27. #27 Lo tiene, por eso lo hago. De hecho la mierda que se tiró sobre Anguita se mantiene por cierta, como lo de la pinza. Es un calco, evidentemente Podemos ha llegado mas lejos que Anguita, pero la acción de los medios para frenar su avance es idéntica. Vale, tal vez no había policía patriótica, pero en cuanto a los grandes mandamases de los medios de comunicación dando caña, idéntico.
  28. #18 hombre, de primero de periodismo contrasta la noticia... Y si solo aparece en un medio de dudosa reputación (OK DIARIO) o vienen mentiroso reincidente (INDA y el Cloaquero), sospecha de que puede ser un bulo.

    Si el gilipollas del Ferreras no se ha leído ni las recomendaciones de su mujer... Muy mal lo lleva para ser una "estrella mediática" seria.

    www.newtral.es/ocho-claves-para-detectar-noticias-falsas/20190513/  media
  29. Otro como Angels Barceló que quiere marcar distancias a base de señalar al apestado a ver si así la gente se olvida de que es parte del problema y no de la solución.
  30. #28 Tienes razón, porque en Podemos se callaron y no dijeron nada: www.diariodepontevedra.es/articulo/espana/iglesias-defiende-cifuentes-
  31. #24 Twittear no está reñido con la baja laboral, no?? :troll:
  32. #8 Bastante tienes con no mearte encima.
  33. #30 lo malo es que la contrastó y fue con ella
  34. #29 No hay punto de comparación. No se le hicieron informes falsos. No se le procesó judicialmente de manera caprichosa. No se le injurió, ni se le insultó de manera gravísima. No se asedió su casa. En el caso de Anguita, se hizo una campaña del tipo "este comunista acartonado no sabe lo que dice". Nunca fue sentido como una amenaza real, por lo que con eso fue suficiente. Lo de Iglesias es tremendo, y muy preocupante. Acoso policial, judicial, gubernamental...
  35. #20 1º. Admites que es un adhominem. Ergo invalidas tu propio argumento.
    2º. Te arrogas el derecho de establecer quién es indicado/a para dar lecciones... en base a afirmaciones de las que no ofreces ninguna prueba.
    Todo Ok.
  36. ¿Gabilondo? ¿Ese que reconoció que la prensa sabía cosas del putero fugado del emérito y que callaron durante años?
  37. #34 Gracias, se te ve un tipo muy agradable. No se qué cosas acepta menéame ahora, pero si estas cosas no son objeto de un strike pocas se me ocurren.
  38. Algun dia se recompensará a los periodistas por informar y no por ser celebrities en constante competición por la popularidad. Y hay en España periodistas estupendos en un monton de medios mas discretos e incluso demtro de los grandes que de verdad llevan los hechos por titular y no camuflan opiniones como verdades
  39. #39 Un placer.
  40. #19 - Oiga usted... me acaba de poner un plato de mierda con patatas y yo le había pedido un filete...
    - ¡Pues el otro día nos meamos en su sopa y se la comió sin quejarse, así que a comer!
  41. #1 ¡Que razón tienes!. Ahora se rasgan las vestiduras. Ángels Barceló y Pepa Bueno son otras dos elementas de cuidado.
  42. #14 lo puedo cambiar ahora?
  43. #1 Lo siento pero no estoy de acuerdo. No es comparable. Una cosa es que te ataquen por opinión (cosa que se ha hecho con Iglesias pero que, en todo caso, le ha podido hasta fortalecer según de donde provenga) y otra distinta que usen falsedades. Con lo de Ferreras no hablamos de simple opinión, eso es legítimo, hablamos de utilizar basura para derribar una opción política. Anguita recibió muchas críticas injustas, de eso no cabe duda, pero nada como inventarte una cuenta en un paraíso fiscal, acusaciones reiteradas de financiación ilegal e incluso acusaciones de vínculos con una banda terrorista. Todo falso en un contubernio entre gobierno, policía, "periodistas" y poder judicial. Creo que esto ha estado varios órdenes de magnitud por encima de lo que se hizo con Anguita.
  44. Sólo quería decir que en esa época Iñaki tendría unos 76 años, y con esa edad no le debe ya nada a nadie y puede decir lo que le salga del pirulo, igual que todos los abuelos de 76 años.
  45. #44 Pídelo a un @admin
  46. #40 Como Vicente Vallés y Jiménez Losantos.
  47. #35 pues vista su reacción, también puede ser... Tu pública que ya te blanqueo yo. :roll:
  48. #21 De Iñaki López no esperes nada ni remotamente parecido. Es un lamecipotes de Ferreras a turnos con la Pardo. Los otros dos tienen la excusa de que están de vacaciones, aunque Évole mantiene un sospechoso silencio en redes sociales desde que salió el tema. Wyoming ni las usa.
  49. #31 vídeo de 2019, ya estaba apestado por Iñaki.
  50. #19 por ponerlo en perspectiva… estos audios dejan al Watergate a la altura de un juego de niños. Y corrieron ríos de tinta. Que sí, que mal uso de “fondos reservados” y mamoneo ha habido siempre. Pero hay niveles de gravedad.
    Si piensas que a esto se le está dando más visibilidad de la que se merece es que tienes un problema grave…
  51. #1 No recuerdo de aquella época si Gabilondo participó de aquella cacería.

    www.youtube.com/watch?v=vgr8pBAVdAw

    Dicho esto, estoy con los que ya han señalado que no son cosas comparables. Esto de ahora roza lo delictivo. Y yo creo que tampoco es comparable aquella persecución a la IU de Anguita y la sufrida por Podemos, esta última ha sido mediática, administrativa, policial judicial, y personal.
  52. #25 ¿Has visto el año del video, cuenta creada en 2022?
  53. #55 son como setas...
  54. #48 no, yo pensaba mas en el que da la agemda de conciertos en radio3 o a los que tirotearon el coche en Ucrania
  55. #1 O aquella conversación con ZP que le pillaron diciendo que había que apretar más...
  56. #37 aun no has dicho nada
  57. #57 , #48 y pa que nadie piense que soy un intensito los que dan resultado y resumen del partido tambien me parecen buenos periodistas
  58. #9 A ver, los giñoles eran un protagonico de Anguita/Don Quijote día si y día también, ridiculizado el mensaje y el PERSONAJE. "Pero desfasao" cantaba Sabina. La campaña mediática en contra de IU en aquella época fue similar o superior a la que le hicieron a Podemos. Algunos nos os acordaréis o no lo vivisteis, pero fueron con todo. Luego el tiempo dio la razón al Califa. Sólo les faltó implicar a la policía y a los jueces, pero en aquella época estaban muy liados con el terrorismo. Nada a cambiado, todo bien atado.
  59. Dijo la sartén al cazo.
  60. #4 desenmascarar mentirosos cloaqueros es enjabonar al líder??

    Cómo llamas a voceros de difusión de bulos??? Periodista? :shit:
    Estas fatal.

    Por suerte menos mal que en internet hay espacio (cosa que parece que te joda) hasta para desinformadores como tú o mediterráneo digital... No como en las televisiones.... Que esos ya sabemos cómo lo hacen para pillar las licencias y tener una sola voz en todas las cadenas.

    Por cierto, Iglesias solo es un objetivo mas, si crees que todo se reduce en "a quien difaman"?? Pues eres peor que ellos. A mi iglesias me la trae al pairo, el oficio de periodista no.
  61. #61 Los guiñoles ridiculizaban a tods. No digo que por igual poque no me acuerdo.
    Que haya lucha entre poderes es normal. Desgraciadamente la politica es asi. Pero no estaban metidos policias y jueces que es lo que a mi me parece grave. Los peridicos siempre han tenido su linea editorial.
  62. #1 De Gabilondo fue épica la pillada con micrófono abierto mientras compadreaba con Zapatero.
  63. #4 La persona de Pablo es lo de menos, lo que es importante es que personificaba la única oportunidad de convertir este país en una democracia. Que se han cargado los "dueños del chiringuito" a base de mentiras, robos, cloacas, corrupción a tope y mucha mierda.

    Pero hay gente que no es capaz de verlo, porque no todo el mundo es capaz de ver cómo funciona el sistema. Y también hay a quien le mola la mierda, las mentiras, la corrupción y las cloacas.
  64. #28 que grandes medios a nivel estatal dices que sueltan bulos sobre Peperas asquerosas???

    De verdad estás comparando a quien asigna jueces a dedo y tiene grandes medios de comunicación que les ejerce de altavoz con indepes que a duras penas solo tienen redes sociales y sus pruebas (que rara vez llegan a las teles sabemos de quienes son) para desmontar los bulos?? De verdad???
    En fin.
  65. Definitivamente no hay policía "patriótica" en la España borbónica. Es básicamente un grupo que defiende la partitocracia y los intereses y las injerencias de EEUU.
  66. #59 ¿Aun no lo has entendio? Venga... como a un niño de 5 años: admites que haces un ataque a la persona (Gabilondo), ni siquiera al argumento (por lo que Gabilondo seguiría llevando razón por encima de tu falacia), pero además no aportas ninguna prueba de que Gabilondo fuese parte de la estrategia de Prisa y otros grandes medios para crear la narrativa de la falsa pinza PP-IU.

    Se te pasan ¡detalles! como que los argumentos que describían la falsa pinza salían de "ilustres" personajes como Hermann Tertsch (sí, Tertsch), Javier Pradera o Rodolfo Serrano... que en aquella época escribían en El País.

    Pero si aun no puedes masticarlo puedo hacértelo puré si quieres, nene mío.

    Edit:
    "La apología de una operación de terror sistemático como la revolución rusa no contra los zares sólo, como intenta vender Anguita, sino contra toda la oposición no comunista echa por los suelos su solemne oratoria de defensa de la democracia. Si aquella orgía de sangre y los millones de muertos en los gulags le parecen meros efectos colaterales de una gran gesta emancipadora, ¿a qué viene escandalizarse por dos asesinatos de los GAL?".

    Hermann Tertsch, El País, 24-04-1995
  67. #1 Si, que diga lo que quiera, otra cosa es que tenga alguna credibilidad para dar lecciones de periodismo una persona que ha estado en la cima del mundo mediático durante décadas cuando se vendía el relato que convenía al sistema establecido, ni más ni menos. Empezando por tapar todas las vergüenzas de la casa real, callando y vendiendo un relato falso desde todos los mandamases del periodismo, él el primero.
    Y lo de la casa real es lo más evidente, pero no lo único. Todo lo que se saliera del statu quo establecido, PP-PSOE, grandes empresas y medios conchabados con dichos partidos, justicia que carece de independencia, era tabú, se escondía y se sigue haciendo lo mismo a día de hoy.
    Esto de Podemos y Ferreras es una gilipollez sin importancia real en comparación con la habitual actitud periodística hacia el sistema, por mucho que los meneantes podemitas no paren de dar la turra. Cuando Podemos (es decir, Pablo Iglesias) ha podido entrar en el sistema, bien que ha entrado y ha tragado con toda la mierda que he nombrado anteriormente e incluso ha intentado empeorarla en algunos aspectos.
  68. #64 Una cosa es línea editorial y otra un ataque coordinado de desprestigio desde todos los medios generalistas. Que se lo han hecho a Podemos y anteriormente a IU. Y es cierto que meter a policías y jueces sube el escalón, pero como digo en el comentario la audiencia nacional en aquella época tenía trabajo y los medios eran menos y más controlados.
  69. #69 Se te pasan ¡detalles! como que los argumentos que describían la falsa pinza salían de "ilustres" personajes como Hermann Tertsch (sí, Tertsch), Javier Pradera o Rodolfo Serrano... que en aquella época escribían en El País

    El País, perteneciente al grupo Prisa, así como Canal +, donde ponian a Anguita de monigote quijotesco. Y Gabilondo dando la tabarra por la mañana. Vamos, venir ahora a negar que Polanco y cia trabajaban en comandita con el Psoe es ser o un ignorante o un mentiroso.
  70. #54 Esto de ahora roza lo delictivo
    No roza, cae de lleno en lo delictivo. Y el hecho de que nose empapele a los autores tiene más delito, si cabe.
  71. #4 Supongo que un ataque como el tuyo debe de ser eficaz en algún sentido y por eso lo sueltas. Pero vaya, que llevo estos días siguiendo el Ferreras-gate y no recuerdo haber visto ningún enjabonamiento a Iglesias en esta web, y ni siquiera muchas menciones. Lo que se está criticando es la basura de periodismo y la guerra sucia del estado. Igual tienes que trabajar un poco la capacidad lectora, míratelo.
  72. #72 Empezaste manipulando... y sigues manipulando: no he negado la estrategia de Prisa con Polanco, Cebrián y compañía para crear la falsa narrativa de "la pinza". He dicho, y mantengo, que no has ofrecido ni una sola prueba de que Iñaki Gabilondo participase-de y/o promoviese aquella táctica.

    Una manipulación de la que te sirves para embarrar un argumento pro-democrático que es cierto, lo diga Agamenón o su porquero.

    Como dije, un Todos son iguales versión 2.0
  73. #7 Entre tu comentario y tu nick, ya tengo claro que no quisiera coincidir contigo ni comprando el pan.
  74. #71
    El problema es que todos los medios generalistas son de derechas por eso es un ateque a gran escala. Pero que ataquen me parece lo mas normal del mundo como que ataque la iglesia o el PP.
    Como digo, lo que yo veo grave es que haya miembros del ejecutivo, policias y jueces. Y que se admita que la policia crea pruebas falsas y que se compren a jueces.
  75. #23 Oye, Rabodetoro, ¿para tí qué es algo grave políticamente? ¿Qué podría socavar la confianza de la gente? Parece que este tema del Ferreras-gate no es lo suficientemente grave para inquietarte, así que, porfa, dime qué te preocuparía de verdad, eh?
  76. #75 claro, la estrella de la SER esos años se mantuvo al margen xD xD xD cuéntame otro
  77. #76 Se te ve un tipo abierto de mente, dialogante, libre de prejuicios... xD
  78. #6 si no es por el Ferreras hubiera sido presidente.
  79. #77 La policía y los jueces, por desgracia, no son más que otra herramienta que usan los poderosos. Al igual que RTVE, que se presupone de interés social.

    Muy a colación:

    www.meneame.net/go?id=3694520
  80. De verdad que Gabilondo le da "lecciones" a Cloaqueras, cuando no hace tanto blanqueaba a "nuestro Ferreras" Vasco, JM Calleja? . :palm:

    Nos metió años de bulos cuando dirigía la televisión vasca.
    Ya en medios españoles llegó a decir sobre Martxleo Otamendi (director de Egunkaria) que: "iba todo el día con el dodotis" al denunciar torturas .

    También Calleja era de los de Gabilondo.
  81. #61 gracias por explicarlo, no tenia ni 10 años cuando veis los guiñoles y no entendía nada en aquella época
  82. #1 Cero comparable.
  83. #25 en el clavo
  84. #10 Claro claro, te echamos del partido podrido no por robar, si no por que te han pillado
    Es eso lo que quieres decir con lo de APECHUGAR?
  85. #88 Pero da igual, siempre habrá catetos que se dediquen a preguntar estupideces y a destacar irrelevancias a modo de chascarrillos repetitivo.

    Yo sé lo que me digo, gracias de todos modos ;)
  86. #25 si Gabilondo es listo, la gente que lo escucha no lo es mucho.
    Con esto no quiero decir que no tenga buenos mensajes, pero hace años cuando salía por la tele y lo veía no lo tenía yo como persona espabilada.
  87. Para mi la sexta ha dejado de existir.
  88. #91 Su discurso no va tampoco a gente espabilada.

    Todo lo contrario.

    Igual que el discurso del :coletas: , que sin duda va para gente de un perfil bien predefinido, sobretodo a estas alturas que simplemente se dedica a ser vocero de su propio e insistente despecho, financiado por poderes mediáticos de épocas zapateriles.

    Ahora, esto no trata de ser solamente "inteligente", sino de ser sobretodo "hábil" (o podríamos decir con los matices que indican"habilidad" o incluso virtuosismo en ciertos temas) y así evitar movimientos torpes que demuestren debilidad.
  89. Ohhh …. Conmovedor.
    A cagar cerdo
    Bueno, lo siento.
  90. #1 Hubo una campaña contra Anguita, muy dura con aquello de “la pinza”, pero no hasta el punto de inventarse noticias o fabricar informes policiales para incriminarlo. En mi opinión hablamos de cosas diferentes.
  91. #1 Era un poco joven en aquello pero recuerdo que al contrario que ahora lo que se hizo fue invisibilizar a IU sacándolo de todos los medios, periódicos, tertulias, etc. Un vacío mediático que obviamente pasa factura. Ahora se ha optado por lo contrario, sobreexposición en los medios pero con noticias negativas y en la mayoría de los casos falsas.
  92. #64 No, los giñoles no ridiculizaba a todos. Desde luego cuando ya IU estaba hundida pasaron a Aznar.
    Exactamente lo mismo que pasa con Polonia.
    Ridiculizan a todos, pero no ridiculizan "a todos". Lo que si que está es todo muy bien pensado.
  93. #55 #56 Yo cuando veo a alguien decir que si cuenta de 2022 o del mes en el que está, precisamente le creo menos que a quien acusa.
    Joder, pero que patético, haciendo listas por fecha o repartiendo carnets de quién puede opinar aquí según seas cristiano viejo o no. Todo, todo lo que críticais lo hacéis y cumplís a rajatablada.
    Dais asco pena.
    Además, que nadie os ha dado aquí la estrellita de cheriffs.
    Dais risa. Jejejeje.
  94. #29 #36 No había policía patriótica, porque bastaron los piriolistos. Si no, si la hubiera habido.
    Era más fácil manipular, no había Internet.
  95. #66 Mira, que Ferraras atacó a Podemos vale. Que Ferreras (acoso mediático en general), tenga la culpa total de la caída de podemos:
    Mire! no me haga reír. Me gusta reírme de los chistes, no de la gente.
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