Lo que nos faltaba, no teníamos bastante con la religión católica, que ahora entra también la mahometana. Y luego vendrán la judía, la hindú, la budista, animistas africanas, religión maya...
No puede haber ninguna religión en ninguna escuela pública.
Los españoles son iguales ante la ley, sin que pueda prevalecer discriminación alguna por razón de nacimiento, raza, sexo, religión, opinión o cualquier otra condición o circunstancia personal o social.
Sí se oferta religión católica en los centros educativos, el resto de religiones por ende también.
#22 me parece que escribes cargado de estereotipos y prenociones. Si los más de 1000 millones de musulmanes que hay se dedicaran todos a cortar cabezas no estaríamos hablando por aquí ni tú ni yo. En segundo lugar infórmate un poco mejor acerca de la construcción de iglesias en países con mayoría musulmana (dejo foto) . Otra cosa es que el número de centros de culto de una y otra religión sea proporcional al número de fieles residentes.
#69 Primero, no es lo mismo historia de la religión que enseñanzas religiosas.
Segundo, si la agricultura te parece algo de poco valor, ya se ve lo que vale tu comentario.
#2 Por supuesto, así lo marca la constitución. Y cuando reconozcan la religión Jedi como en Inglaterra, el Obi-wan de mis hijos también lo pagarás tú y no quieres saber lo que cuesta hacer un sable luz en condiciones...
#0#6 Esto está reconocido desde 1986: www.boe.es/diario_boe/txt.php?id=BOE-A-2016-2714 blogs.elpais.com/cuestion-de-fe/2013/11/la-enseñanza-religiosa-islám "Según el 'Estudio sobre alumnado musulmán' elaborado por la UCIDE y el Observatorio Andalusí, el número de alumnos musulmanes en España ha crecido en 31.887 alumnos en un año, pasando de 243.437 a 275.324, pero un 95% de ellos (más de 9 de cada 10) no reciben clases de religión. Además, la cifra de profesores de religión islámica ha aumentado en un solo maestro en los últimos siete años, pasando de 46 a 47.
Concretamente, hay 17 profesores en Andalucía, 13 en Ceuta, 11 en Melilla, tres en Aragón, dos en Euskadi y uno en Canarias" elfarodigital.es/ceuta/sociedad/167463-la-ucide-pide-mas-profesores-de
#50 El problema es que donde "el islam" se parecía más a Occidente hemos llevado unos cuantos follacabras para terminar con terribles dictadores.
En los años '80 no se cortaban cabezas en Afganistán, ni en Siria ni en Libia. Y eran moros y musulmanes del Islam. Si hoy se cortan cabezas, se tiran maricones de las azoteas y se queman vivos a prisioneros de guerra, igual es que algo ha cambiado. Desde luego, no se puede decir que en los '80 esos países fueran muy parecidos a la Edad Media. España, sin embargo, tenía su Triple A y sus grupetes de fanáticos cristianos pegando tiritos a sindicalistas, abertzales y demás.
#69 El problema es cuando no se enseña religión, sino catecismo. Si fuese lo primero, podría ser una rama de la asignatura de Historia, con referencias y estudios sobre "TODAS" las religiones. Lo segundo, fuera de las aulas.
Enseñar islam es una muy muy mala idea. El islam es la religión del odio. Es mucha mejor solución no enseñar ninguna. A partir de esto es urgente eliminar la religión de la escuela y eliminar cualquier tipo de subvención relacionada con esto.
#1 Sí, pero el primer paso para poder quitar todas las religiones incluida la católica es tener dentro todas las religiones.
Creo que los que estamos a favor de eliminar las religiones seguimos estando a favor. En cambio, los que estaban en contra realmente sólo estaban en contra porque la que se ofertaba era la suya. Probablemente muchos ahora se lo piensen, porque una cosa es compartir el colegio con perroflautas y otra con moros.
#1 No lo veran hasta que otras creencias exijan lo mismo que tiene la iglesia catolica. Y constitucionalmente si no se lo dan sera incumplir la constitucion, pero claro quien cree es mas proclive a no ver la realidad.
En los proximos años con un indice de natalidad tan bajo lo mas normal del mundo es que la gente que emigre y los refugiados se conviertan en una mayoria.
Si queremos usar el mismo sistema que con la iglesia catolica el problema sera muy interesante por decirlo de alguna forma.
#18 ¿como que no?, fíjate con que amor Dios destruyo la vida sobre la tierra salvo una pareja de cada especie, o como destruyo Sodoma y Gomorra, todo ello con amor!!
#79 En mi instituto los que aprendían agricultura eran los de educación especial.
Dicho esto, la agricultura es un conocimiento básico para la humanidad y algo que nos da de comer, un conocimiento pilar de la sociedad y la civilización. Discriminar esto es de ser ignorante.
El dibujo técnico nos da la posibilidad de la arquitectura, además de amueblar tu mente para mejorar la visión espacial y otras nociones importantes.
Hacer catequesis en clase no tiene, ni mucho menos, el mismo valor que esto o mismamente geografía. Historia de las religiones debería ir junto a historia.
#66 Contribuyen con impuestos? Entonces dales subsidios.
Es fácil de entender. Yo no vivo en España, pero tengo prácticamente los mismos derechos (salvo excepciones) que los nacionales. ¿Por qué? Porque de mi nómina salen todos los años entre 15 y 20.000 pavos para pagar su país, sus funcionarios, sus infraestructuras y sus historietas. Pues ya está.
Quítales los impuestos, impuestos a musulmanes == 0 euros al año, sólo por ser musulmanes, y ya entonces por mí les puedes quitar también la sanidad, la religión y todo lo demás.
Mientras paguen impuestos, se les da lo que les corresponde, claro. Como a cualquier otro.
A la mierda esta patraña de pais! ¿Mientras les intentamos quitar las suvenciones que ya tiene la iglesia catolica le damos nuevas a la musulmana? ¿Somos idiotas?
#22 "Donde está principalmente el Islam... wahabista".
Siria, Marruecos, Turquía... tienen iglesias cristianas.
Claro, los Amigos del Golfo que exportan salafismo y los follacabras que vienen a hacer pacíficas "revoluciones primaverales", esos no quieren ver iglesias ni en pintura. Más que nada porque vienen a ser la misma mierda que Guerrilleros de Cristo Rey, Kikos y demás tarados extremistas. La diferencia: unos tienen fusiles y lanzacohetes y el visto bueno de Euroyankilandia y los otros no.
#96 A veces tienen que venir otras costumbres y aplicarse de la misma forma para entender lo mal que estamos aplicando los nuestras. Es lo que intentaba decir.
#12 El cristianismo es también "la religión del odio", igual que el islam. Hay islams buenos y cristianos malos, igual que hay cristianos buenos e islams malos.
Yo conozco de los dos casos. Cristianos fundamentalistas que amenazan con "coser a tiros" a gente que hace un videojuego que no les gusta, que montan sus sectas integristas aparte de la sociedad, que nos ven a todos como "herejes" y "pecadores", que si pudieran nos harían lo mismo que los talibanes hacen en sus países...
Si tú conoces ningún caso, una de dos: o estás muy adoctrinado o directamente mientes.
Recuerda que hace pocas décadas, la iglesia católica tenía el monopolio de la educación y los orfanatos en España, maltrataba niños, hacía obligatorio nombrar a tus hijos sólo con nombres del santoral castellano (nada de "Vanessas" ni "Jonatanes"), denunciaba rojos para que se les aplicase la pena de muerte o la cárcel, etcétera etcétera etcétera.
Lo puto mismo que los talibanes, sólo que a los nuestros nos los quitamos de encima hace años, pero a los suyos les regalamos armas para "combatir el socialismo". Así como suena. Si se hubiera querido acabar con la amenaza soviética en Europa en los '60, '70 y '80 a base de regalarles armas a Guerrilleros de Cristo Rey, Alianza Apostólica Anticomunista, Opus dei, Kikos y demás... hubieras visto las mismas mierdas que en el Afganistán de los Talibanes. Lo mismo igual.
#188 Ajam, que te digan que hay un señor mágico en el cielo que te va a mandar al infierno si te haces pajas ayuda mucho a crecer moralmente.
La religión y la moral, fuera de la enseñanza obligatoria. Al colegio se va a adquirir conocimentos y a aprender a vivir en sociedad, no a que te laven el cerebro con historias ridículas.
La izquierda tiene un grave problema con el buenrollismo, y eso provoca que los ciudadanos acaben votando partidos de ultraderecha, como está ocurriendo en Francia y Alemania. El problema es que la gente hace bueno el "mas vale malo conocido que bueno por conocer", y aunque la gente sabe que la ultraderecha suele ser católicamente extrema,lo prefiere a una mas que posible sustitución de nuestra cultura e identidad por un islamización. Y mientras no se tengan las cosas claras se aprovecharán de esa coyuntura.
#50 Y cuando los cristianos estábamos quemando brujas en la hoguera, los musulmanes estaban haciendo virguerías en medicina, astronomía y arquitectura.
Si la sociedad está bien, da igual qué religión tenga, que no pasa nada. Pero cuando una sociedad es pobre y no tiene acceso a la educación, se radicaliza.
#24 se extinguirá si. Pero no porque nosotros, los tolerantes, nos vayamos a volver intolerantes, sino porque somos tolerantes con una cultura totalmente intolerante con las demás e incluso con sus mujeres, que poco a poco nos irán ganado terreno hasta que acaben con nosotros. Ya está pasando aunque muchos no quieran verlo. Al tiempo...
#35 No logro ver en el listado de paises musulmanes tolerantes con otras religiones a Afganistán , Pakistán, Emiratos, Catar, Irak, Irán, Kuwait, ,Palestina, Arabia Saudí, y otros muchos, Algunos de ellos caracterizados incluso por su intolerancia a corrientes musulmanas menos radicales, castigando con torturas y muerte, propias de la Edad Media, temas como la homosexualidad, infildelidad, o simplemente por no actuar como un buen musulman, entre otras muchas demostraciones de "tolerancia " más.
Los 40 años de Franquismo, la bomba en el teatro donde iba a actuar Leo Bassi, los grupos terroristas ultracatólicos del tardofranquismo, la denuncia al chaval de "matanza cófrade" por varias hermandades andaluzas que incluso lo manezaban de muerte... todo "historia ficción". Las iglesias baptistas de USA, el "Bible Belt" holandés, los grupos ultras polacos... todo historia ficción también.
Y la Biblia nunca jamás en ningún pasaje justifica la violencia. Ni el Cristianismo se usó nunca tampoco para conquistas militares.
Ya.
Anda, vete a la parroquia o a la sede a contarle tus historias de "islam malo, cristianismo bueno y santo" a quien le interese.
Genial. Ahora ya podemos pedir que la religión salga de la escuela pública sin que nos digan que somos unos quemaiglesiaviolamonjas. Alé, todas fuera sin discriminación.
#52, que yo sepa nunca ha salido, siempre ha estado ahí.
Por un lado, si se da religión católica, normal que pase esto, no son pocos los musulmanes en España, pero creo que tanto la religión católica como la musulmana tendría que estar fuera. En todo caso se podría estudiar religión en general, una asignatura que no te adoctrine sino que te hable de las distintas religiones, creencias y demás, ya que la religión influye mucho en la sociedad por lo que mejor estar preparado.
#16 disculpe pero, Si queremos usar el mismo sistema que con la iglesia catolica el problema sera muy interesante por decirlo de alguna forma.
Queramos o no. La ley es igual para todos. Individuos y colectivos.
En romanpaladino: o follamos todos o la puta al río
#11 Dentro de unas décadas a nuestros nietos les esgrimirán las leyes aprobadas por las mayorías de entonces, con el nuevo artículo أربعة عشرة de la Constitución Al-Andalusí y a callar.
#68 Efestivamente. En orden de preferencia de más deseable a menos deseable.
1. Religión fuera de la escuela, que cada cual se adoctrine por su cuenta en lo que quiera.
2. Religión en la escuela, cada cual de la suya
3. Religión en la escuela, pero sólo de la católica (situación actual).
#35 Menuda manipulación, que poca verguenza... Muchos de los países que pones ahí son de mayoría católica, faltaría más que no tuvieran iglesias. Y los que que son de mayoría musulmana lo que queda son vestigios de la colonización. Intenta tu montar allí una iglesia católica ahora.
Si no estuvieramos tan cagados con el tema del petroleo haríamos como noruega, que por suerte para ellos no dependen de tener que comprar petroleo en el exterior y pueden decir las verdades a la cara: No permiten construir mezquitas en su pais hasta que los otros permitan construir templos de otras religiones en sus paises. Pura coherencia.
Pero ojo, que no es para adoctrinar, eh:
"Un solo Dios, cuyo nombre es Al-lah, y sus atributos: creador del cuerpo, de los padres.
El primer hombre y la primera mujer creados por Al-lah fueron Adán (P) y Eva (P) y todos procedemos de ellos.
La vivienda habitual: tareas habituales y no sexistas en el hogar"
Y ojo, que el currículo ese que se presenta es para Infantil.
En vez de sacar a la religión católica de la escuela pública vamos a meterlas a todas
#106 Porque la escuela es supuestamente el lugar donde se enseñan conocimiento. La fe, las creencias religiosas, el reiki, la homeopatía y las listas de conjuros de mago del D&D deben aprenderse en otro lugar, preferiblemente no con dinero público. Filosofía, ética, inglés, matemáticas, historia, son cosas que deben enseñarse en las escuelas. La mitología y las supersticiones no.
#339 Si te parece totalitario que el estado enseñe determinada moral entonces tendrías que estar en contra de la religión en clase. Básicamente porque el estado impone un currículo tanto respecto del Islam como del cristianismo. Sólo tienes que leerte el BOE enlazado.
Es lo que tiene que lo pague el estado a través de nuestros impuestos, que lo quiere controlar.
#188¿Qué más da si unos padres apuntan a sus hijos a clase de religión? No os afecta
Si nos afecta: que las pagamos con nuestros impuestos, y encima es la Iglesia la que designa a los profesores, sin someterse al procedimiento admnistrativo que tienen que pasar el resto de educadores; por lo tanto, no somos los laicos los que imponemos algo, sino los cristianos. Si los llevan a catequesis o a un colegio privado católico, me la suda, pero de la pública, fuera.
Y por cierto, los católicos no teneís el monopolio de la moral.
#206 El trabajador extranjero que está ilegal en cualquier país, no tiene acceso a sanidad en dicho país porque no tiene papeles.
Como tampoco cotiza, tampoco tiene paro ni ayudas a la familia ni subvenciones de ningún tipo.
Así que ya ves lo que me preocupan a mí en cuestión de "viven de mis impuestos" los pobres trabajadores extranjeros sin papeles.
Más me preocupan los ninis locales y, sobre todo, los hijos de puta cuyo padre autónomo con tributación por módulos que tiene una empresita o muchso campos o cuatro o cinco bares se sacan la carrera sin trabajar ni un solo día para pagarse nada y llevándose del Ministerio 6.000 pavos limpios en subvenciones al año + matrícula y gastos pagados, teniendo mucho más dinero sus padres que los míos, por ejemplo. Claro, como buenos moduleros, un mes ganan 3.000 y pagan 250 en impuestos. Al mes siguiente ganan 17.000 y pagan 250 también.
Y los malos son los subsaharianos que están explotados en un invernadero. Esos son los que destruyen la economía. Ya.
Mucho Mauricio Colmenero es lo que hay por ahí a quienes tendrían que apretar las tuercas pero hasta que crujan.
#51 Y aún así mi madre, tías e incluso abuelas disfrutaron de mucha más libertad, respeto y estatus socio-laboral de lo que podrían soñar siquiera una de las del pañuelo. Con que imagina la mierda que es el Islam para las mujeres.
En todo caso sería una falsa disyuntiva y puro relativismo "todas las religiones son iguales... " , pues para nada.
#78 Richard Dawkins, ilustre ateísta inglés, deja bien claro que sus hijos conocen al detalle la religión cristiana, porque su cultura es cristiana y porque "no podrían entender Inglaterra, su literatura, su historia o su arte sin ese conocimiento".
#69 ". Yo soy judío y no tengo especial interés en que se siga enseñando religión católica o musulmana, pero pienso que es parte de nuestra historia como europeos"
Entonces mejor Zeus/Júpiter, ya que la herencia grecolatina es mucho mayor que el cristianismo, empezando por el castellano.
#52 Este mundo tiene a veces una extraña y retorcida manera de hacer justicia.
El castigo para los religiosos, cuya mente desfiguradamente equivocada se empeña en ligar lo estatal con lo religioso, termina siendo que los religiosos mismos no tienen más remedio que cometer la equivocación de dar también cabida en lo estatal a otras religiones que son distintas y negadoras de la de ellos.
#339 ¿Adoctrinar? Como hace la iglesia en clase de religión... Claro...
Hablas de cambiar cosas, pero la realidad es más tozuda y nos enseña que aquí no se cambia nada y llevamos 40 años con crucifijos y superchería barata en las aulas para que los niños sean buenos cristianos.
Y sobre la idoneidad de enseñar "moral" en las aulas, me quedo con lo que te comentan, ética, educación social y sobre todo MUCHA filosofía y pensamiento crítico, eso es lo que hay que enseñar en las aulas, PENSAMIENTO CRÍTICO, eso que enseña a los niños a hacer preguntas, no a acatar dogmas de Fe.
#106 Porque lo que se da en los colegios nunca es "enseñanza religiosa", es más bien, "catequesis evangelizadora". Que son dos conceptos ligeramente diferentes.
De hecho, lo más curioso en mi caso es que el único profesor de "religión" que tuve, que realmente enseñaba historia de las religiones fuera de todo intento evangelizador, lo tuve en un colegio salesiano durante la FP. Nunca disfruté tantísimo de una asignatura como ese año con ese tío, le podías debatir todos los puntos de vista de forma constructiva incluso en contra de "sus supuestas creencias" (se le supone cristiano) y te sacaba mierda de todas y cada una de las religiones estudiadas, no se salvaba ninguna. Gran profesor, mejor persona.
#339 Moral y religión son cosas completamente distintas, a una persona se le puede enseñar a respetar (y porqué ha de hacerlo) a otras sin necesidad de poner la religión, ese es uno de los principales argumentos que los cristianos usan para justificar adoctrinar en una religión a niños que deberían de ser libres para escoger la suya. Y además este tipo de pensamientos acaba en la cadena, es que la moral cristiana... La moral cristiana Y UNA MIERDA. Y a los cientos de asesinatos fascistas que este país vivió a manos de gente con moral cristiana y respaldados por los guardianes de esta misma moral me remito.
Tu quieres que tus hijos aprendan sobre tus creencias mágicas: hazlo en casa o haces grupo con otros y pagas a un catequista.
Yo no estoy en contra de dar historia de la religión igual que se da historial del arte. Es parte de la historia y está ahí precisamente para que no repitamos ciertos errores que cometimos como sociedad.
Estoy muy harto de esa superioridad moral de gente que cree en gente voladora capaces de hacer todo tipo de crueldades.
#339 Yo te repito que si la moral que les van a enseñar es que determinadas personas valen menos, eso para mi no es moral, me da asco, y no quiero que se haga con mi dinero.
Has contestado a tanta gente que te has dispersado.
#106 algunos entendemos que una asignatura de historia de las religiones y del movimiento religioso en todos sus matices y desde una perspectiva laica y objetiva equidistante sería interesante, algo que te explique como la religión afecta a las sociedades y con puntos de vista encontrados (a favor, en contra, indiferente, ateísmos, mono y politeísmos, etc.) lo malo es que actualmente la asignatura de religión es otra cosa, es catequesis en las escuelas, y creemos que en el mismo aula donde se explica física no debería explicarse también que un tipo caminó sobre el agua sin estar esta congelada, que si vas a enseñar espíritu crítico, ciencia y demás en un aula no se debe adoctrinar hacia el lado que algunos consideramos totalmente contrario a eso.
- Porque sus contenidos contradicen a los contenidos de otras asignaturas de carácter científico.
- Porque es una fuente de segregación cultural y racial.
- Porque se adoctrina a los niños con ideologías que, en muchos casos, ni sus padres se creen.
- Porque los profesores que imparten esa asignatura se saltan el proceso normal de selección de docentes en un centro público.
- Porque esos mismos profesores utilizan después ese privilegio para obtener su plaza antes que otros.
- Porque que no se enseñe religión en los colegios no atenta contra tu libertad religiosa.
- Porque a nadie le extraña que no se enseñen matemáticas o literatura en las iglesias.
#121#88 si va a ser el dos, que lo cambien por "vicios de cada uno". Yo quiero que a mis hijos les paguen clases de surf, que creo en el poder de las olas.
#18 Hombre, que yo sepa, no se cortan cabezas como hacen los musulmanes, aquí puede haber tanto iglesias como mezquitas, pero en donde está principalmente el islam solo mezquitas
#125 en aquellos centros donde se solicite asignatura de religión musulmana por x alumnos (creo que x = 10) se debe dar clase de religión musulmana. Habrá medio centenar de profesores de religión musulmana... En porcentaje respecto al total de España es normal que no los veas.
Pero de la parte de ninguno.
El que quiera religión que vaya a su centro de culto.
No puede haber ninguna religión en ninguna escuela pública.
Artículo 14
Los españoles son iguales ante la ley, sin que pueda prevalecer discriminación alguna por razón de nacimiento, raza, sexo, religión, opinión o cualquier otra condición o circunstancia personal o social.
Sí se oferta religión católica en los centros educativos, el resto de religiones por ende también.
En España hace solo 40 años "gracias" a la religión la mujer estaba supeditada al marido bancariamente y de ser viuda estaba bajo palio de padre.
La cultura de la tolerancia y el respeto es un accidente en la historia. No está adaptada al medio y simplemente se extinguirá relativamente rápido.
Segundo, si la agricultura te parece algo de poco valor, ya se ve lo que vale tu comentario.
blogs.elpais.com/cuestion-de-fe/2013/11/la-enseñanza-religiosa-islám
"Según el 'Estudio sobre alumnado musulmán' elaborado por la UCIDE y el Observatorio Andalusí, el número de alumnos musulmanes en España ha crecido en 31.887 alumnos en un año, pasando de 243.437 a 275.324, pero un 95% de ellos (más de 9 de cada 10) no reciben clases de religión. Además, la cifra de profesores de religión islámica ha aumentado en un solo maestro en los últimos siete años, pasando de 46 a 47.
Concretamente, hay 17 profesores en Andalucía, 13 en Ceuta, 11 en Melilla, tres en Aragón, dos en Euskadi y uno en Canarias"
elfarodigital.es/ceuta/sociedad/167463-la-ucide-pide-mas-profesores-de
En los años '80 no se cortaban cabezas en Afganistán, ni en Siria ni en Libia. Y eran moros y musulmanes del Islam. Si hoy se cortan cabezas, se tiran maricones de las azoteas y se queman vivos a prisioneros de guerra, igual es que algo ha cambiado. Desde luego, no se puede decir que en los '80 esos países fueran muy parecidos a la Edad Media. España, sin embargo, tenía su Triple A y sus grupetes de fanáticos cristianos pegando tiritos a sindicalistas, abertzales y demás.
Es lo que diría Cristo.
Porque les paramos los pies, si no, todavía estarían quemando herejes o torturándolos con hierros al rojo vivo.
A ver si os enteraís: los "progres" NO QUEREMOS religión en la escuela, ni católica, ni musulmana, ni pastafari.
Creo que los que estamos a favor de eliminar las religiones seguimos estando a favor. En cambio, los que estaban en contra realmente sólo estaban en contra porque la que se ofertaba era la suya. Probablemente muchos ahora se lo piensen, porque una cosa es compartir el colegio con perroflautas y otra con moros.
En los proximos años con un indice de natalidad tan bajo lo mas normal del mundo es que la gente que emigre y los refugiados se conviertan en una mayoria.
Si queremos usar el mismo sistema que con la iglesia catolica el problema sera muy interesante por decirlo de alguna forma.
Dicho esto, la agricultura es un conocimiento básico para la humanidad y algo que nos da de comer, un conocimiento pilar de la sociedad y la civilización. Discriminar esto es de ser ignorante.
El dibujo técnico nos da la posibilidad de la arquitectura, además de amueblar tu mente para mejorar la visión espacial y otras nociones importantes.
Hacer catequesis en clase no tiene, ni mucho menos, el mismo valor que esto o mismamente geografía. Historia de las religiones debería ir junto a historia.
Es fácil de entender. Yo no vivo en España, pero tengo prácticamente los mismos derechos (salvo excepciones) que los nacionales. ¿Por qué? Porque de mi nómina salen todos los años entre 15 y 20.000 pavos para pagar su país, sus funcionarios, sus infraestructuras y sus historietas. Pues ya está.
Quítales los impuestos, impuestos a musulmanes == 0 euros al año, sólo por ser musulmanes, y ya entonces por mí les puedes quitar también la sanidad, la religión y todo lo demás.
Mientras paguen impuestos, se les da lo que les corresponde, claro. Como a cualquier otro.
Siria, Marruecos, Turquía... tienen iglesias cristianas.
Claro, los Amigos del Golfo que exportan salafismo y los follacabras que vienen a hacer pacíficas "revoluciones primaverales", esos no quieren ver iglesias ni en pintura. Más que nada porque vienen a ser la misma mierda que Guerrilleros de Cristo Rey, Kikos y demás tarados extremistas. La diferencia: unos tienen fusiles y lanzacohetes y el visto bueno de Euroyankilandia y los otros no.
Yo conozco de los dos casos. Cristianos fundamentalistas que amenazan con "coser a tiros" a gente que hace un videojuego que no les gusta, que montan sus sectas integristas aparte de la sociedad, que nos ven a todos como "herejes" y "pecadores", que si pudieran nos harían lo mismo que los talibanes hacen en sus países...
Si tú conoces ningún caso, una de dos: o estás muy adoctrinado o directamente mientes.
Recuerda que hace pocas décadas, la iglesia católica tenía el monopolio de la educación y los orfanatos en España, maltrataba niños, hacía obligatorio nombrar a tus hijos sólo con nombres del santoral castellano (nada de "Vanessas" ni "Jonatanes"), denunciaba rojos para que se les aplicase la pena de muerte o la cárcel, etcétera etcétera etcétera.
Lo puto mismo que los talibanes, sólo que a los nuestros nos los quitamos de encima hace años, pero a los suyos les regalamos armas para "combatir el socialismo". Así como suena. Si se hubiera querido acabar con la amenaza soviética en Europa en los '60, '70 y '80 a base de regalarles armas a Guerrilleros de Cristo Rey, Alianza Apostólica Anticomunista, Opus dei, Kikos y demás... hubieras visto las mismas mierdas que en el Afganistán de los Talibanes. Lo mismo igual.
La religión y la moral, fuera de la enseñanza obligatoria. Al colegio se va a adquirir conocimentos y a aprender a vivir en sociedad, no a que te laven el cerebro con historias ridículas.
Religión fuera de las escuelas públicas
Si la sociedad está bien, da igual qué religión tenga, que no pasa nada. Pero cuando una sociedad es pobre y no tiene acceso a la educación, se radicaliza.
Que lástima de país.
Los 40 años de Franquismo, la bomba en el teatro donde iba a actuar Leo Bassi, los grupos terroristas ultracatólicos del tardofranquismo, la denuncia al chaval de "matanza cófrade" por varias hermandades andaluzas que incluso lo manezaban de muerte... todo "historia ficción". Las iglesias baptistas de USA, el "Bible Belt" holandés, los grupos ultras polacos... todo historia ficción también.
Y la Biblia nunca jamás en ningún pasaje justifica la violencia. Ni el Cristianismo se usó nunca tampoco para conquistas militares.
Ya.
Anda, vete a la parroquia o a la sede a contarle tus historias de "islam malo, cristianismo bueno y santo" a quien le interese.
Por un lado, si se da religión católica, normal que pase esto, no son pocos los musulmanes en España, pero creo que tanto la religión católica como la musulmana tendría que estar fuera. En todo caso se podría estudiar religión en general, una asignatura que no te adoctrine sino que te hable de las distintas religiones, creencias y demás, ya que la religión influye mucho en la sociedad por lo que mejor estar preparado.
Si queremos usar el mismo sistema que con la iglesia catolica el problema sera muy interesante por decirlo de alguna forma.
Queramos o no. La ley es igual para todos. Individuos y colectivos.
En romanpaladino: o follamos todos o la puta al río
1. Religión fuera de la escuela, que cada cual se adoctrine por su cuenta en lo que quiera.
2. Religión en la escuela, cada cual de la suya
3. Religión en la escuela, pero sólo de la católica (situación actual).
Si no estuvieramos tan cagados con el tema del petroleo haríamos como noruega, que por suerte para ellos no dependen de tener que comprar petroleo en el exterior y pueden decir las verdades a la cara: No permiten construir mezquitas en su pais hasta que los otros permitan construir templos de otras religiones en sus paises. Pura coherencia.
¿Qué moral? ¿La tuya? Eso es tarea de los padres, no de la secta de turno.
"Un solo Dios, cuyo nombre es Al-lah, y sus atributos: creador del cuerpo, de los padres.
El primer hombre y la primera mujer creados por Al-lah fueron Adán (P) y Eva (P) y todos procedemos de ellos.
La vivienda habitual: tareas habituales y no sexistas en el hogar"
Y ojo, que el currículo ese que se presenta es para Infantil.
En vez de sacar a la religión católica de la escuela pública vamos a meterlas a todas
Es lo que tiene que lo pague el estado a través de nuestros impuestos, que lo quiere controlar.
Si nos afecta: que las pagamos con nuestros impuestos, y encima es la Iglesia la que designa a los profesores, sin someterse al procedimiento admnistrativo que tienen que pasar el resto de educadores; por lo tanto, no somos los laicos los que imponemos algo, sino los cristianos. Si los llevan a catequesis o a un colegio privado católico, me la suda, pero de la pública, fuera.
Y por cierto, los católicos no teneís el monopolio de la moral.
Como tampoco cotiza, tampoco tiene paro ni ayudas a la familia ni subvenciones de ningún tipo.
Así que ya ves lo que me preocupan a mí en cuestión de "viven de mis impuestos" los pobres trabajadores extranjeros sin papeles.
Más me preocupan los ninis locales y, sobre todo, los hijos de puta cuyo padre autónomo con tributación por módulos que tiene una empresita o muchso campos o cuatro o cinco bares se sacan la carrera sin trabajar ni un solo día para pagarse nada y llevándose del Ministerio 6.000 pavos limpios en subvenciones al año + matrícula y gastos pagados, teniendo mucho más dinero sus padres que los míos, por ejemplo. Claro, como buenos moduleros, un mes ganan 3.000 y pagan 250 en impuestos. Al mes siguiente ganan 17.000 y pagan 250 también.
Y los malos son los subsaharianos que están explotados en un invernadero. Esos son los que destruyen la economía. Ya.
Mucho Mauricio Colmenero es lo que hay por ahí a quienes tendrían que apretar las tuercas pero hasta que crujan.
En todo caso sería una falsa disyuntiva y puro relativismo "todas las religiones son iguales... " , pues para nada.
#78 Richard Dawkins, ilustre ateísta inglés, deja bien claro que sus hijos conocen al detalle la religión cristiana, porque su cultura es cristiana y porque "no podrían entender Inglaterra, su literatura, su historia o su arte sin ese conocimiento".
Entonces mejor Zeus/Júpiter, ya que la herencia grecolatina es mucho mayor que el cristianismo, empezando por el castellano.
El castigo para los religiosos, cuya mente desfiguradamente equivocada se empeña en ligar lo estatal con lo religioso, termina siendo que los religiosos mismos no tienen más remedio que cometer la equivocación de dar también cabida en lo estatal a otras religiones que son distintas y negadoras de la de ellos.
Hablas de cambiar cosas, pero la realidad es más tozuda y nos enseña que aquí no se cambia nada y llevamos 40 años con crucifijos y superchería barata en las aulas para que los niños sean buenos cristianos.
Y sobre la idoneidad de enseñar "moral" en las aulas, me quedo con lo que te comentan, ética, educación social y sobre todo MUCHA filosofía y pensamiento crítico, eso es lo que hay que enseñar en las aulas, PENSAMIENTO CRÍTICO, eso que enseña a los niños a hacer preguntas, no a acatar dogmas de Fe.
De hecho, lo más curioso en mi caso es que el único profesor de "religión" que tuve, que realmente enseñaba historia de las religiones fuera de todo intento evangelizador, lo tuve en un colegio salesiano durante la FP. Nunca disfruté tantísimo de una asignatura como ese año con ese tío, le podías debatir todos los puntos de vista de forma constructiva incluso en contra de "sus supuestas creencias" (se le supone cristiano) y te sacaba mierda de todas y cada una de las religiones estudiadas, no se salvaba ninguna. Gran profesor, mejor persona.
...no sea que les tachen de machistas, misóginos, acosadores, violentos o vayustéasaber. (Yo mismo)
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Tu quieres que tus hijos aprendan sobre tus creencias mágicas: hazlo en casa o haces grupo con otros y pagas a un catequista.
Yo no estoy en contra de dar historia de la religión igual que se da historial del arte. Es parte de la historia y está ahí precisamente para que no repitamos ciertos errores que cometimos como sociedad.
Estoy muy harto de esa superioridad moral de gente que cree en gente voladora capaces de hacer todo tipo de crueldades.
Has contestado a tanta gente que te has dispersado.
- Porque sus contenidos contradicen a los contenidos de otras asignaturas de carácter científico.
- Porque es una fuente de segregación cultural y racial.
- Porque se adoctrina a los niños con ideologías que, en muchos casos, ni sus padres se creen.
- Porque los profesores que imparten esa asignatura se saltan el proceso normal de selección de docentes en un centro público.
- Porque esos mismos profesores utilizan después ese privilegio para obtener su plaza antes que otros.
- Porque que no se enseñe religión en los colegios no atenta contra tu libertad religiosa.
- Porque a nadie le extraña que no se enseñen matemáticas o literatura en las iglesias.
La religión fuera de las aulas!