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Esto pasa y pasará en la ruptura de Podemos y Sumar. Dejan de hablarse, no se tienen en cuenta, preparan planes distintos… Jesús Cintora y Fernando Garea cuentan los movimientos de Yolanda Díaz, Irene Montero, Ione Belarra, Pablo Iglesias…
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etiquetas: jesus cintora , podemos , fernando garea 
Repites el mensaje de "no generar desafección" de Yolanda. Que está muy bien pero es puro postureo y teatro para medios corruptos tipo Ferreras.
En esencia, los que consideran que Sumar ha tenido unos resultados aceptables gracias a Podemos se han escindido de los que creen que Sumar ha tenido unos resultados aceptables a pesar de Podemos. Cada uno creerá que tiene la razón de su parte, pero la verdad es esta: no tenemos información fiable de qué lugar querían darle los votantes a Podemos dentro de Sumar. Quizás las europeas sirvan para eso, para cerrar el capítulo Podemos en la historia de España o para demostrar que todavía tienen fuerza. Lo iremos viendo.
Algo parecido pasó para que los militantes votasen entrar en Sumar sin tener nada sobre la mesa ni conocer los acuerdos. Algo completamente anómalo. Pero ahí estaba la pistola en la cabeza de la "opinión publicada".
Y luego seguir y seguir apretando teniendo en cuenta que en una coalición de 16 partidos esos 5 escaños suponen casi el 20% (algo menos) del peso parlamentario... Mala idea.
En fin... Ya está hecho. No creo que en el PSOE y en la caverna esté muy contentos. Hoy ya se ha podido leer a Maestre echando la bronca a Yolanda y muy airadamente acusándola de haber cometido un error.
De todas formas creo que es un error ver esto sólo en los términos electoralistas que comenta #1. El ninguneo, el desprecio y la intención de quitar aire a los morados, pero quedándose con sus votos, no se han visto sólo antes de las elecciones.
Los vetos, lo de los ministerios, lo de negarles turnos de palabra o portavocías, va todo en el sentido de invisibilizarles y quedarse con su espacio, es lógico que Podemos se niegue dejarse hacer eso. Claro que se merece una bronca, Yolanda se ha pasado con la presión y ha conseguido reventar la caldera.
Y digo Yolanda porque es la responsable: el PSOE estaba de acuerdo en que Podemos tuviese un ministerio, fueron los de Sumar quienes se negaron www.elespanol.com/espana/politica/20231207/moncloa-dijo-sumar-aceptaba
Por otra parte y si se me permite decirlo, Podemos aceptó un peso en la coalición inferior al que debería haber tenido por militancia o representación electoral, aceptó no hacer primarias, aceptó que sus nombres en las listas prácticamente los pusieran otros y aceptó no estar en el gobierno (pataleó con todo ello, pero lo tragó). Pero parece que a Yolanda no le bastaba con todo eso y les negó la posibilidad de tener portavocías y presentar iniciativas. ¿Qué pretendía? ¿Que siguieran tragando rabos indefinidamente y que sólo fueran cinco botones a pulsar? Es totalmente comprensible lo que han hecho. Y seguro que hay muchas cosas reprochables, pero que me intenten vender que Podemos lo ha hecho todo mal y Sumar todo bien me resulta insultante.
Hoy he vuelto a ver un vídeo de Juliana comentando sobre las estrategias de sumar y diciendo "que le encantaría entrevistar al 'genio' que estaba tras ellas". Los que seguimos a podemos desde tiempo ya conocíamos a esos genios y por eso jamás votaríamos a sumar. Dos son ministros, otro diputado, otro mano derecha de Yoyo... Viejos conocidos. Eso sí, ni una cajera ni mozo de almacén entre ellos.
A diferencia de otros que en noticias que puede mostrar algo bueno de Díaz y no van a hundir la noticia.
www.meneame.net/story/yolanda-diaz-anuncia-impulsara-plan-empleo-espec
Da gusto ver qué no somos iguales .
#2
www.meneame.net/story/enric-juliana-cual-genio-sagaz-estratega-ha-dise
¿A los que perdieron 7 escaños en el congreso, entregaron comunidades autónomas y alcaldías a mansalva, perdieron 800000 votos con relación al peor resultado de la coalición a la que parasitavan y han terminado siendo una fuerza subalterna calentando sillón no les pide nadie autocrítica? U todo eso con "el viento a favor" de los medios y la progresía.
Si se han ido a la mierda en Zaragoza pues algo habrá pasado, digo yo. En Asturias también hay una zorrera importante. Pero yo no estaba hablando de esos casos.
Ahora que le escucho otra vez me he acordado de otro de esos 'genios': Baldoví. Posiblemente el más abyectos. Entre sus "méritos" está el de empujar a Oltea fuera del partido por una denuncia falsa para quedarse con todo destruyendo política y hasta físicamente a una persona de gran valor. Para nada más que su propia codicia. Sólo tengo palabras gruesas para Baldoví. Sigo esperando que coja el fusil y se plante en Ucrania a defender la democracia como tanto decía en ARV.
Pero oye, resulta que con Podemos no tiene nada que ver lo que hagan los medios con ellos...
En fin, a lo mejor, si lo pensamos bien, quizá resulta que Podemos no lo está haciendo tan mal y resiste bastante mejor que otros en situaciones muchísimo menos agresivas.
Lo que está claro es que el sistema está intentando volver al bipartidismo a toda costa, y desde la gran caída del PSOE con la gusanita (que siempre se nos olvida eso cuando hablamos de lo alto que llegó Podemos) no ha dejado de recuperar su espacio con el apoyo de los medios afines. No hay más que ver cómo se pinta a Pedro Sánchez de luchador en favor de los palestinos...
cc #3
Y no creo que vayan a sabotear al gobierno. Harán piña con ERC y BILDU. Eso sí... Mira la famosa "reforma laboral" podemos votó a favor por lealtad, aunque no estaban muy de acuerdo en pactar una reforma con la CEOE. Bildu y ERC no la apoyaron y por mucho que se enorgullezca Yolanda de ella esa reforma salió porque un patán de PP se equivocó.
La "ley mordaza" no se derogó porque esos mismos actores exigían la derogación (que es lo estába en los programas) o una reforma mucho más severa (bolas de goma y blablabla). Si podemos hubiera estado fuera habría estado con ellos, creo.
Ahora podemos está fuera y, además, no se debe a la lealtad ni al secreto de los consejos de ministros. Creo que está en una posición negociadora incluso mejor de la que tiene la vicepresidenta. Sumar a quedado como un apéndice. Una bisagra.
Puede estar interesante. Incluso le hace un favor actuando de puente entre los independentistas y el gobierno porque si no se iban a reir en la cara de cualquiera que mandase el PSOE o sumar.
Iremos viendo.
No le auguro mucho futuro al "movimiento ciudadano" que no ha hecho ni una consulta en 3 años de existencia y que está empezando a escribir sus documentos ahora.
Sí, algo como ciudadanos. Un proyecto vacío de contenido si no es por la sexta.
Si crees que esos paupérrimos resultados justifican el trato dado a Podemos que, como mínimo, tendría que haber sido un partido más dentro de la coalición pues compartirás conmigo que mejor cada uno por su lado y a ver que pasa en las europeas.
Sobre lo de Aragón, como te digo, no lo tengo muy fresco. Fueron unas elecciones en las que como he dicho la trampa de los medios hizo mucho daño. Mira por ejemplo compromis, si no recuerdo mal, sacó bastante malos resultados. Bajaron. Lo mismo que MM en Madrid capital. MM subió en la comunidad pero anecdóticamente.
A alguien le pareció bien causar ese caos y perder en las municipales/autonómicas con tal de auto cumplir su profecía. Lo que decía en otro comentario: les valió a ellos, los españoles nos jodieron. Si en Valencia, Madrid, Barcelona quien sabe si Aragón hubiera habido una coalición aunque fuese práctica y únicamente electoral no se habrían perdido e incluso Ayuso no tendría mayoría absoluta.
Y que sí, que mucha gente se ha quedado en casa. Y no me extraña en absoluto, ojo.
Y que P's la habrá cagado? En muchos casos seguro. Pero desde luego que en estrategia electoral seguro que no. La estrategia electoral es la que hicieron los 'genios' de sumar y casi terminamos con Abascal de ministro de interior.
Sabemos que si hubiera sucedido se habría echado la culpa a Podemos y listo.
En fin... A ver qué tal nos va a los espanolis y ya veremos por dónde sale el sol.
A ver, que lo puedes hacer mal, peor o requetemal. Pero cuando pasas de tener la alcaldía de Zaragoza a tener CERO concejales en todo Aragón... Lo mismo algo de responsabilidad tienes.
Podemos no podía hacer otra cosa que lo que ha hecho.
Así se hizo en Unidas Podemos, antes de negociar con el PSOE pactaron entre ellos qué representantes de cada partido de la coalición era más adecuado para qué ministerios, y con eso en la mano lo pelearon con el PSOE. Y recordemos, de cinco ministerios hubo 2 para IU, 2 para Podemos y uno para En Común. Ni Podemos tuvo esa mezquindad en aquella coalición ni dio pie a que las otras formaciones se sintiesen ninguneadas.
Y no tienes razón #90 porque otros partidos han salvado los muebles al menos con todo en contra. Hablo de Compromís, Chunta, IU...
Un ejemplo: más caña que se le ha dado en Zaragoza a Zaragoza en Común no se le ha dado a Podemos. ZeC sacó dos concejales, Podemos cero.
Pero es que los resultados podemitas han sido una debacle absoluta. Y no se podrán extrapolar pero pensar que personajes tan desacreditados como Irene Montero tienen algo de punch es mucho pensar.
Que podemos no eran terroristas etarras y votadnos porque las señoras increpan a Irene Montero por la calle y pobrecita ella (que sí, pero donde vas con eso). Y lo peor es que Irene y Belarra iban con la misma idea para las generales: almas en pena lastima, cero programa, y a la defensiva de la ultraderecha. Y no contentas con ello, metiendo mierda de los compañeros de coalición menos las últimas dos semanas de campaña antes de las elecciones. Cuando ví eso me di cuenta que está gente de la cúpula de podemos me estaba buscando la ruina por cabezonería y orgullo herido.
Hacer un torniquete en la izquierda y parar la sangría de votos evitando un gobierno de ultraderecha ha sido un milagro de navidad anticipada. A ver cómo va la legislatura pero no estar celebrando con las orejas que no tenemos un milei de ministro de economía y una Ayuso de ministra de trabajo es casi hasta ofensivo.
A ver, que yo no soy precisamente de derechas y como yo muchos usuarios de este espacio, mayoría abrumadora de izquierdas, y hay consenso bastante general en que Podemos ha echado algo más que una manita en su debacle actual.
Nos podemos enzarzar en todas las discusiones bizantinas pero para el común de los mortales, excepción de cuatro fanboys, Podemos está acabado.
Que todo son cloacas, todo es es ultra-derecha y el líder nunca se equivoca. Ya cansa.
No solo no les ha humillado si no que le acusa de generar desafección. Para que yo vote a Yolanda me tiene que demostrar como poco lo que ha luchado Podemos. Y por lo poco que me he informado en estos días de ella me parece que tiene mucho peligro, como han dicho mas arriba de Sumar sabemos muy poco y empiezan a encajar muchas cosas.
Parece que lo que no les interesa (derechos de colectivos desfavorecidos) va contra lo que sí les interesa (el colectivo en el que se identifican).
Igual si les mezclamos si quieren vivienda o si quieren trabajo podrían darle una vuelta... Bah, no vale la pena.
En sumar se han creído sus discursos, sus relatos y se han concentrado en machacar a podemos y se les ha olvidado hacer partido y programa. Veremos que tal se enfrentan tanto a la legislatura como a las elecciones con nada y sinos votos de los podemitas.
Acabado o no espero que den guerra y les saquen las vergüenzas al PPSOE y sus aliados.
Ya me tenéis harto con la babosada típica de que si #18 tiene una opinión negativa de podemos entonces es por que se ha dejado manipular por los medios. Que @Zupzup, no es un ser humano pensante con un cerebro que puede llegar a esa conclusión. No, no, pobrecito que el no sabe lo que dice por que ha sido adoctrinado por los medios.
Que cansinos sois.
Es que tú postura es...no la califico.
Adiós
Algo habrá pasado en Zaragoza... En Asturias... En Navarra... En Aragón entero... En Madrid... En Barcelona... En Galicia... Joder, cuántas casualidades. Qué malos son todos menos Podemos.
El mayor enemigo de Podemos es Podemos, lo mejor es dejarles seguir el camino de la irrelevancia.
Chispas!!
(Es en el 30, respondías a 23
Garea es un tipo muy pesoista del régimen del 78 y eso, pero por lo menos mantiene la compostura y la dignidad. Además con esa compostura confronta a buleros del nivel de Inda y anarosa. No como Angélica Rubio que es más tipo 'fanática'.
Juliana se puede equivocar o me puedo equivocar yo y estar en contra suya pero me parece un tipo genial.
No sé, me da que olvidar la importancia de los medios no ofrece lecturas alternativas demasiado claras.
Quiero futuro y que a ese futuro no le falte trabajo ni este mal pagado.
No quiero estar pensando todo el día que tengo demasiados derechos, que soy un privilegiado... No es verdad. Soy un currante que llega cansado a trabajar y tienen que continuar con sus tareas.
Para ser un partido o un movimiento o lo que sea debería haber órganos responsables a parte se la caudilla,uy, digo... La ¿Presidenta? ¿Secretaria? No se ni como se autodenomina. Para elegir q eso órganos habría que hacer primarias de algún tipo. A eso me refería.
Y fue Iglesias el que negoció la primera subida grande del SMI en la primera investidura de Sánchez.
Los ilustrados que formamos menéame somos una inmensa minoría...
Aimar Bretos lo fue un poco tb. Pero para de contar.
A ver si no se olvidan unos y otros que están ahí para el bien del ciudadano, esos ciudadanos que hemos parado el auge de la extrema derecha, que al fin y al cabo hemos sido los que acudimos a votar.
A mi por ejemplo no me representan no podemos, ni sumar, ni el psoe, pero mi voto para las generales fue en dirección a la "coalición de izquierdas", por el bien de todos los españoles.
Más que nada porque los que se han quedado en el partido, bueno más bien las que se han quedado, tienen un nivel. Ejem... No me hagas hablar.
Por cierto. En una librería, uno del PP que me conoce nos pidió disculpas por sus dirigentes. Era el día siguiente al famoso hijo de fruta de ayuso. Que menuda educación, que menuda cultura y que para las próximas no votaba. Vivir para ver
En serio hay caza solo para uno?
www.hoy.es/20091118/mas-actualidad/nacional/causas-corrupcion-contra-p
Y ojo. Que nadie te discute que contra Podemos no haya, pero ya vale de llorar, que el ciudadano te contrata para que le arregles sus problemas, no para que le cuentes los tuyos
Prensa? Si tienes menos poder mediático que los dos grandes partidos, pero si te lías a hostias con los periodistas , pues vas y les caes mal, que en 2016 PI salía hasta en la sopa.
El problema dePodemos ( ya era el de IU) es que va de hostia en hostia y siempre busca el motivo fuera, y luego lo remata diciendo que el ciudadano ( ese que no te debe nada y que te votabo ni si quiere) es imbecil , se equivoca y se deja engañar.... en serio estáis tan ciegos?
Para tener claro que voto es del ciudadano se le escucha y se le hace caso muy poco. En la izquierda a la izquierda del psoe ha mandado toda la puta vida los militantes.....a ver si eso empieza a cambiar
Adiós.
Hasta siempre.
Alguna gente parecéis creer que las campañas de acoso y derribo no tienen consecuencias ni son efectivas. Por eso se hacen, porque no sirven para nada, claro.
Harto de sus intentos desviar la atención. La comparación de la gestión de Yolanda y de Irene al frente de sus ministerios da vergüenza ajena por Irene.
El trabajador, yo como trabajador, me he sentido huérfano cuando podemos se puso a hablar de género en vez de empleo. Y luego me insulten como incel por no interesarme.
Si lo que quietes decir es que el voto a Cs y Podemos está menos consolidado en la fidelidad del ciudadano que el de los partidos de poder, estoy de acuerdo. Pero no es una cuestión de Ibex o de prensa ( no digo que no sean lobys, digo que no es lo mollar.
Lo mollar y lo que hay que entender es que el voto no es ni del pp, ni del psoe, ni de Podemos ni de Cs, es del votante que es soberano y que te lo PRESTA o no cada 4 años si le sale de los huevos, si no, no.
Bien, pues en general este ciudadano tiende a apostar por partidos estables y de poder . Es más o menos de izquierda moderada y solo vota opciones distintas cuando le tocan las pelotas las tradicionales.
Hace 6 años pasó eso y hubo dos opciones que tuvieron su oportunidad. Y no la han aprovechado por fallos propios. Duro? De cojones, pero esa es la puta realidad.
Claro que Podemos ha tenido enemigos y ha sufrido ataques......como el resto. Ese es el juego. Y si te dedicas a ser llorón, prepotente y a llamar facha a todo el mundo, al ciudadano le recuerdas a su hijo adolescente mal criado. Al que puede que quiera mucho, pero al que no le pone al mando de su casa.
Estoy de acuerdo que ha habido y hay un acoso y derribo hacia Podemos, pero creo que has patinado. En Euskal Herria se han ilegalizado varios partidos y a quien se junta con Bildu le siguen llamando amigo de terroristas.
Te ha faltado añadir un rechazo a la inmigración y entonces tu partido sería el Frente Obrero, que viene a ser una especie de Falange.
#19 yo pensaba que seria buen político, pero el dia que creo recordar por una causa que ni recuerdo, tenia que ir al juzgado y fue creo recordar monedero con su DNI para acudir como representante, ese día se me cayeron los huevos al suelo de como gente tan preparada no tiene ni idea de lo mas basico. Y ya a partir de ahí, cuesta abajo y sin frenos, pero que te va a decir sus fans, si piensan que irene es una gran baza política...