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Garri Kaspárov: "Franco era más liberal que Putin"

"Seguramente ustedes recuerden la España de mediados de los 50. Yo creo que, probablemente, el régimen de Franco de mediados de los 50 era más liberal que el de Putin".

| etiquetas: kaspárov. rusia , putin
  1. Ya te digo yo lo que ibas a durar tú si te metían con el rana, Garri.
  2. Bueno, a Franco le gustaba por el culo. En eso lleva razón.
  3. Independientemente de la represión etc. de liberal siempre ha tenido muy poco, mayormente porque la mayoría de empresas eran estatales.
  4. A la pregunta de que si prefiero meterme en la boca mierda fresca o mierda seca efectivamente no se muy bien cual escoger.
  5. Más bien en los 60 pero sí, probablemente. Fue cuando se abandonó el modelo autárquico y se sustituyó la influencia de Falange por los tecnócratas del Opus.
  6. Franco era muy liberal, se cargó la legislación laboras, los sindicatos obreros y cobraba pocos impuestos.
  7. #4 Es una de esas dudas para entusiastas de cosas raras, como Antonio Baños
  8. #5 te metían en el calabozo de la mili por imitarlo pero si, extrema ultra libertad.

    Y ya si eras invertido, todo genial mientras no encendieran ninguna luz dentro del armario.

    Tiempos de extraordinaria placidez.
  9. #6 xD xD xD xD xD xD xD
    Liberal!!!{lol} xD xD xD xD xD xD
    Me meo encima!
  10. #3 También muchos pelotazos, como el de Jesús Gil, nacieron del franquismo.

    Por no hablar del turismo de Sol y playa.

    Pero por lo menos ciertos recursos estratégicos seguian perteneciendo al Estado.
  11. #8 Se puede ser liberal en lo económico y fascista en el resto sabes.

    Y digo “posiblemente más liberal que Rusia”, no que el capitalismo de amiguetes español fuera el culmen del liberalismo económico.
  12. #6 Igual en lo económico, pero los de la libertades individuales, homosexualidad, divergencia política, etc + o - como Putin.
  13. #12 Eso está de moda ahora.
  14. Estáis pensando que lo de "liberal" lo dice en el sentido que le damos por estas tierras.

    Que el colega es ruso y vive en Estados Unidos.

    Lo que dice es que Putin es más dictador que Franco
  15. #11 Ya estáis siempre metiendo a Ayuso con calzador. :troll:
  16. #11 ya que la base del liberalismo es reducir la regulación para que dos personas libres pacten libremente su relación económica, no parece muy lógico que en un ambiente de represión extrema donde no eres libre para quejarte ni manifestarse, existan las condiciones mínimas para que se de el liberalismo.

    El liberalismo no es bajar impuestos y regulaciones y luego sentarse a mirar, eso es lo que llamamos "liberalismo de amiguetes" que es hacer una regulación a medida a tus amigos para que pisoteen a medida al resto y se lucren, lo que diría que se aleja mucho del concepto real del liberalismo.

    Y todo eso sin contar el factor "mano de obra esclava" que hubo durante la primera mitad del franquismo.

    Ardo en deseos de que me expliques como puede haber liberalismo económico en un marco de esclavitud.
  17. #8 #16 Muchos empresarios reconocen que el estado metía mucha menos mano en los negocios.

    Otra cosa era meterse en política y ciertos comportamientos eran tolerados en determinados círculos. Sobre todo si viajabas por Europa.

    Si siguen existiendo tantos franquistas es porque mucha gente ganó muchísimo dinero.
  18. #14 Hay términos con significados muy muy elásticos actualmente. "Liberal" es uno de ellos.
  19. #17 repito lo que he dicho en otro post.

    Mano de obra esclava.

    Ahora dejemos de hablar de liberalismo cuando encima de la mesa está la palabra "esclavitud"

    El liberalismo no trata solo de lo que se le da al empresario, sino también de lo que se le da al trabajador (aunque esto sea siempre menos importante)
  20. #18 vale lo mismo para un economista, que para alguien que hace intercambio de parejas
  21. #14 Pero algunos van a entender que está diciendo que Franco era muy liberal.

    En parte se debe al sesgo que tienen algunos sobre que Rusia a día de hoy no es una dictadura.
  22. #17 claaaro los empresarios nunca mienten por interes o ideologia, no les compres sus mentiras.
  23. #19 Pues eso el fascismo, lo hemos pintado como un señor con bigote y uniforme te dice lo que tienes que hacer cuando en realidad es una élite económica que domina el poder militar y puede hacer las barbaridades laborales y ecológicas que quiera.

    Por eso los jóvenes se tiran de cabeza a movientos extremistas.
  24. #11 la unión empresa-estado estando la empresa al servicio del estado una característica intrínseca del fascismo…
  25. #4 cuando te preguntan: "¿Por qué no votas? Hay muchos partidos y políticos, alguno te tiene que gustar."
  26. #8 comparado con la Rusia de Putin…
  27. #25 Mira a esa pregunta te puedo contestar.

    El votar, es como si te agarran 5 matones en el patio del colegio, y te dicen, te damos a escoger, comer mierda, comer tierra, o que te escupamos por turnos en la boca y comes mierda y tierra. Si no escoges tu, escogemos nosotros. Yo, que soy pragmático, suelo escoger tierra. Hay gente a la que le gusta la caja misteriosa.
  28. #17 se metía la mano hasta el punto donde se podía controlar, la diferencia es que ahora todo está mucho más controlado debido a la tecnología.

    Un caso reciente: las transmisiones de bienes muebles siempre han estado grabadas por ITP y casi nunca se pagaba, porque no había manera de controlarlo, ahora que está wallapop está más controlado y tributan.
  29. #6 claro, y fomentaba la libre competencia, se vio claro con Barreiros :-/
  30. #6 Efectivamente, no hay nada mas franquista que un liberal moderno...
  31. #28 Muchos sistemas son corruptos e ineficientes porque hay mucha gente que le interesa.
  32. Vaya tendenciosa opinión blanqueando al franquismo genocida. Asco me da.
  33. Bueno, pues ya sabremos que puedes ser una mente superior para el ajedrez pero un ignorante político porque Putin será lo que sea pero Franco jamás de los jamases fue ni un pelín liberal.
  34. Las palabras de éste fulano hace grande al gobierno ruso.
  35. #27 da igual, aunque escojas, nadie te garantiza que gane tu opción, e incluso puede ser mejor que no gane. La gente habla de votar con su dinero, cuando hablan de productos y empresas en el mercado. Yo creo que la mejor forma de votar cómo debería ser un país es emigrar a un país que sea de esa forma. Si Boeing sigue como va, sólo será recomendable tren o barco.

    Ya que estamos, creo que debería haber más facilidad para que quien quiera vaya donde quiera, y para que quien está a disgusto donde está deje de estar ahí. Eso hará las discusiones cuando la gente se junte por Navidad más interesantes también, cuando la gente sea coherente de esa forma.
  36. Al margen de la bobada de si el perro del afilador es más liberal que el conejo de la Loles, vale la pena leer artículo, que más que de Garri es de Mira.
  37. Creo que los dos eran igual de matones y ambos solo miraban por ellos
  38. #10 Durante el franquismo también hubo pelotazos gordos que o bien quedaron en nada porque implicaban a gente importante, o se cerraron con "suicidios" e indultos.
    Caso Matesa (1969) es.wikipedia.org/wiki/Caso_Matesa
    Sofico (1974) es.wikipedia.org/wiki/SOFICO
    caso del aceite de Redondela ( (1972) es.wikipedia.org/wiki/Caso_Reace
    De este último, el hijo del juez que llevó el caso aprobó las oposiciones a registrador de la propiedad a los 23 años, todo un récord... y es público y notorio que tiene dificultades para construir frases coherentes y no entiende su propia letra.
    Y así vamos.
  39. #14 En cuanto a poderoso, desde luego Franco era un mindundi al lado de Putin.
    A ver, que Franco mandaba en un país hecho mierda que estaba a un paso del Tercer Mundo.
    Putin, aún siendo Rusia un pálido reflejo de lo que fue la URSS, es el dictador de la segunda potencia militar del Mundo.
  40. #4 seca, siempre seca. Y fumada
  41. #11 A la empresa Barreiros de camiones, el estado franquista le limitaba el número de motores que podía vender. Y le prohibían importar suministros vitales para seguir funcionando.
    Tenían que meter en España de contrabando suministros imprescindibles para seguir fabricando.
    Los dueños de Barreiros no eran de la "casta" del régimen y lo pagaban.
  42. #39 yo sólo he traducido a castellano. En lo demás estamos de acuerdo
  43. #14 Bonito favor hace este señor blanqueando a Franco... hay que ser ya mamahostias.
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